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Test de la GTX 1070 : la gaffe de clubic ^^' , page 3

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june31 @
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:03  Lien permanent
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RegisG a écrit:
Raiser21 a écrit:
Après est-ce pas à cause de la GDDR5X et de la finesse de gravure qui fait que les cg sont cher ?

Lors du passage au 28nm, AMD a lancé sa 7970 à 500 alors qu'elle coûtait plus cher à produire à l'époque qu'une 1080 aujourd'hui (plus gros GPU, bus 384 bits).
Nvidia a lancé sa 680 à 500€ également et son coût de fabrication d'époque est comparable à la 1080, peut-être un peu inférieur pour la 680.
La GDDR5X coûte peut-être un peu plus cher que la GDDR5 mais ça justifie pas 300€ de vaseline Fou

Attention, un wafer de puces 14 nm coute 2.5+ fois plus cher qu'un wafer de 28 nm de l'époque.
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/10904d1398939271-0911cderfig2_wafer_cost-jpg
Cela n'explique pas tout, mais je pense qu'il faut s'habituer à un haut de gamme de plus en plus cher.
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:19  Lien permanent
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Pour rappel voici les tarifs de lancements des GeForce GTX x80 depuis 10 ans :
8800 GTX 599$
9800 GTX 349$
GTX 280 649$
GTX 480 499$
GTX 580 499$
GTX 680 499$
GTX 780 649$
GTX 980 549$
GTX 1080 599$ (699$)

Avec une conversion à 1$=1€ quand sa les arranger le plus...


Je n'ai pas peur des ordinateurs. J'ai peur qu'ils viennent à nous manquer.
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:21  Lien permanent
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june31 a écrit:
RegisG a écrit:
Raiser21 a écrit:
Après est-ce pas à cause de la GDDR5X et de la finesse de gravure qui fait que les cg sont cher ?

Lors du passage au 28nm, AMD a lancé sa 7970 à 500 alors qu'elle coûtait plus cher à produire à l'époque qu'une 1080 aujourd'hui (plus gros GPU, bus 384 bits).
Nvidia a lancé sa 680 à 500€ également et son coût de fabrication d'époque est comparable à la 1080, peut-être un peu inférieur pour la 680.
La GDDR5X coûte peut-être un peu plus cher que la GDDR5 mais ça justifie pas 300€ de vaseline Fou

Attention, un wafer de puces 14 nm coute 2.5+ fois plus cher qu'un wafer de 28 nm de l'époque.
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/10904d1398939271-0911cderfig2_wafer_cost-jpg
Cela n'explique pas tout, mais je pense qu'il faut s'habituer à un haut de gamme de plus en plus cher.

Disons que face à la 680 le GPU coûte un peu plus cher, la VRAM aussi.. Mais face à la 7970, le GPU plus gros et son bus de 384 bits je pense franchement qu'on arrive au même coût final que la 1080, à peu près. Et encore AMD a profité d'être sans concurrence pour ne pas être doux sur les tarifs.
Donc y a clairement 300€ de vaseline, au moins.
Le GP100 la pilule serait mieux passée, c'est de voir du X04 à ce prix qui est juste dingue. Nvidia se fait une marge tellement monstrueuse.

Façon on sera fixé sur ce point avec Polaris 10 qui est de taille similaire à Pitcairn. La 7870 a été lancée à 300$, si Polaris 10 est lancé à 300$ (ce qui est probable) alors qu'il a 8 contre 2Go de GDDR5(x) et est en 14nm donc le GPU est sensé coûter plus cher, la messe est dite: la marge de Nvidia dépasse l'entendement.


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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:29  Lien permanent
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649 la 780 quand même ... et la version ti ta une idée ?
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:31  Lien permanent
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Willo a écrit:
649 la 780 quand même ... et la version ti ta une idée ?


Je pense qu'on peut tabler sur 750-800€ la "1080Ti" et une baisse significative des 1070 et 1080, comme c'était le cas avec la 780Ti et la 780.


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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:35  Lien permanent
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D'ailleurs est-ce vraiment la gamme de cg qui ce vend ? Ca pourrait expliquer aussi pourquoi les prix sont si haut. Quand on regarde bien. La plupart des joueurs ont une 970/960/770/760 chez Nvidia.
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 00:37  Lien permanent
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Raiser21 a écrit:
D'ailleurs est-ce vraiment la gamme de cg qui ce vend ? Ca pourrait expliquer aussi pourquoi les prix sont si haut. Quand on regarde bien. La plupart des joueurs ont une 970/960/770/760 chez Nvidia.

Tu serais étonné de savoir le nombre de 780 vendues au prix fort (donc 700€ quand une 7970 à moitié prix ne faisait que 10-15% moins bien... à l'époque Roulement des yeux)

Les gammes les plus vendues restent les x60 et x70, mais la gamme x80 se vend très bien aussi.


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Message Posté le: 30 mai 2016 à 02:22  Lien permanent
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La question qu'il faut se poser ... 8gb ou 7.5gb de vram Mort de rire


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Message Posté le: 30 mai 2016 à 08:41  Lien permanent
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june31 a écrit:
Attention, un wafer de puces 14 nm coute 2.5+ fois plus cher qu'un wafer de 28 nm de l'époque.
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/10904d1398939271-0911cderfig2_wafer_cost-jpg
Cela n'explique pas tout, mais je pense qu'il faut s'habituer à un haut de gamme de plus en plus cher.

Dire cela, revient à observer seulement la moitié du sujet en question:
Forcément, sur un même wafer avec une finesse de gravure toute nouvelle, on a beaucoup plus de transistor par wafer et les pertes sont plus grandes avec un wafer sur une finesse de gravure plus faible donc les pertes sont bien plus énormes, c'est ce qui explique la montée des prix.

Mais au bout d'une année (voir même un peu moins), les pertes deviennent beaucoup moins importantes (dû à une finesse de gravure mieux maîtrisée) et la marge devient bien plus grosse.

Donc non, c'est juste une enfilade habituelle de Nvidia, après, si t'es tellement habitué que t'en as plus mal aux fesses, c'est ton problème...
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 08:52  Lien permanent
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Razwar a écrit:
La question qu'il faut se poser ... 8gb ou 7.5gb de vram Mort de rire

Si même les modos se mettent à troller Très content
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 09:28  Lien permanent
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Shadow12835 a écrit:

Donc non, c'est juste une enfilade habituelle de Nvidia, après, si t'es tellement habitué que t'en as plus mal aux fesses, c'est ton problème...


TousseproduoTousse

Excusez-moi, j'avais un morceau d'ironie coincée dans la gorge. Mais ça va mieux.


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Message Posté le: 30 mai 2016 à 09:36  Lien permanent
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merci Noim de le préciser ^^ mais faut pas oublier quelle est destiné à un marché bien particulier et qui reste la meilleur carte pour se marché, après le prix la rend juste pas rentable du tout

même si les prix sont abusé pour le moment, nul doute que ça va baisser, après j'ai l'impression que finalement les gens qui gueule le plus c'est les clients nvidia

par contre si je regarde les potes qui ont acheté des 290 (x) ils sont pas choqué des prix au contraire vue qu'ils ont très bien amortie leur carte(s)
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 10:06  Lien permanent
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Combien de 980 ont été vendu comparer à la 970 ? Sachant qu'à mon avis on pourra rattraper les perf de la 1080 avec la 1070 en oc

C'est pas pour faire l'avocat du diable mais je trouve bizarre de vendre une carte aussi cher comme ça alors que la 980 était bien moins cher.
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Message Posté le: 30 mai 2016 à 10:19  Lien permanent
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june31 a écrit:
RegisG a écrit:
Raiser21 a écrit:
Après est-ce pas à cause de la GDDR5X et de la finesse de gravure qui fait que les cg sont cher ?

Lors du passage au 28nm, AMD a lancé sa 7970 à 500 alors qu'elle coûtait plus cher à produire à l'époque qu'une 1080 aujourd'hui (plus gros GPU, bus 384 bits).
Nvidia a lancé sa 680 à 500€ également et son coût de fabrication d'époque est comparable à la 1080, peut-être un peu inférieur pour la 680.
La GDDR5X coûte peut-être un peu plus cher que la GDDR5 mais ça justifie pas 300€ de vaseline Fou

Attention, un wafer de puces 14 nm coute 2.5+ fois plus cher qu'un wafer de 28 nm de l'époque.
https://www.semiwiki.com/forum/attachments/content/attachments/10904d1398939271-0911cderfig2_wafer_cost-jpg
Cela n'explique pas tout, mais je pense qu'il faut s'habituer à un haut de gamme de plus en plus cher.

ça explique en fait absolument rien....
Si un wafer coûte 2,5 fois plus mais que la densité augmente d'autant entre le 28 nm et le 14 nm...on peut y placer normalement 2,5 fois plus de puces qu'avant. Neutre
De plus niveau pertes, c'est corrélé à l'efficience du fondeur donc c'est une donnée inconnue. il n'y a que 2 explications plausibles, la première Nvidia enfile ses clients, et la seconde le manque de puces produites (il y a aussi la synthèse des deux Clin d'oeil ).
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