aide sur Ubuntu, flux du sujet :

Re: aide sur Ubuntu

DX099 — Lundi 22 Juil 2019 � 22:29:30

Auteur: DX099

Post� le: Lundi 22 Juil 2019 � 22:29:30

rimaille a �crit:

LUTUC a �crit:

De mes tests r�cents pour lancer des jeux Windows sur Linux, que ce soit avec Steam qui utilise Proton (un Wine optimis�) ou BattleNet (sur le m�me Proton), c'est la Crotte ...

J'ai commenc� par essayer sur Debian r�put� plus stable, ben c'est pas fait pour ! Ubuntu reste le meilleur choix pour tenter de cr�er une distribution gaming. Les multiples d�pendances n�cessaires ne serait-ce que pour lancer un client tel que Steam ou BattleNet sont d�j� un frein, mais alors les jeux !

Bref, malgr� une grosse journ�e pour tenter de comprendre comment tout ce bordel fonctionne, j'ai abandonn�. J'ai quand m�me r�ussi � lancer Wolfenstein The New Colossus mais m�me avec les derniers pilotes graphiques AMD, impossible de d�passer 30FPS avec plut�t entre 15 et 20FPS de moyenne, autrement dit, INJOUABLE. Et je ne peux pas lancer Overwatch...

Cela dit, �a progresse, il y des gens qui ont les bonnes gr�ces et peuvent jouer � ces jeux sans aucune diff�rence perceptibles de FPS. Steam a fait l'effort de sortir sur Linux et a fait Proton mais c'est encore tellement d�pendant des diff�rences d'architecture d'un PC � l'autre.

Je n'aime pas Windows pour autant, mais actuellement, en dehors des consoles et de Windows, jouer c'est compliqu� !

Tous les Wolfenstein r�cents utilisent un moteur maison idTech, soit l'une des seules grosses maisons de dev dans la place qui n'ait pas tout sacrifi� sur l'autel de DirectX.

Ils sont natifs OpenGL/Vulkan (TNC tourne sur Vulkan). Du coup les perfs devraient �tre au minimum similaires � Windows, et normlement 5 � 10% en plus cause de la l�g�ret� du Nunux et des meilleures perf I/O EXT4 vs NTFS. C'est mon exp�rience perso et c'est assez av�r� dans l'ensemble, idem sur DOOM et tout ce qui tourne sous Vulkan (Dota 2 par ex.).

Idem pour les jeux natifs OpenGL ou qui ont un vrai portage OpenGL (� la CSGO et la totalit� des jeux Valve).

Bonus pour les possesseurs de carte AMD, l'impl�mentation libre et Opens Source d'OpenGL sous Linux est d�sormais bien plus aboutie et stable que ce que propose AMD sous Windows.

Pour les jeux natifs DX11, comme tu l'as bien rappel�, il existe un wrapper DXVK qui assez performant (comptez tout de m�me dans 10-15% de perfs tax�es).

Il est nativement int�gr� dans SteamPlay. Pour les .exe non pr�sents dans Steam, je recommande perso un logiciel que j'ai pas vu mentionn� dans ce fil : Lutris.

Dispo ici : https://lutris.net/

Il dispose d'un m�canisme de d�ploiement "as code" : https://lutris.net/games/overwatch/
Avec des scripts d'install qui te pr�pare ton environnement Wine aux petits oignons, le tout totalement et facilement personnalisable par jeu (y compris la version de DXVK - autod�tect�e depuis Github - ). Personnellement, je trouve que �a �clate un peu PoL sur tous les plans.

Apr�s tout n'est pas rose, pourchasser les derniers drivers est loin d'�tre simplissime, mais quand on a sa liste de compatibilit� et ses priorit�s bien �tablies, Linux est devenue une alternative tout � fait viable ces derni�res ann�es pour ma part.

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 15:01:24

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 15:01:24

LUTUC a �crit:

Quoi qu'il en soit, cela reste pas simple � prendre en main et � configurer. Ca vaut pas le one click install de la plupart des installateurs Windows niveau simplicit� xD

C'est certain ! � la fois le one clic install sous linux �a existe si tu veux faire tourner du natif, du gog par exemple.
Ici on veut faire tourner des binaires win32 sur une autre plateforme, c'est logique que �a soit plus compliqu�. Essaye de faire tourner correctement un �mulateur wiiu avec un zelda botw qui fonctionne correctement sous windows : tu as des manips � faire.

Re: aide sur Ubuntu

LUTUC — Vendredi 12 Juil 2019 � 14:35:25

Auteur: LUTUC

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 14:35:25

Je suis suppos� avoir utilis� DXVK et la derni�re version de Wine, mais bon, si j'ai pas r�ussi, c'est que j'ai oubli� quelque chose.

Quoi qu'il en soit, cela reste pas simple � prendre en main et � configurer. Ca vaut pas le one click install de la plupart des installateurs Windows niveau simplicit� xD

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 13:20:21

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 13:20:21

LUTUC a �crit:

Pour Wolfenstein il te faut donc utiliser dxvk et tes fps vont s'envoler.
Pour overwatch il faut utiliser une version tr�s r�cente de wine pour que �a fonctionne (si tu prends la staging �a devrait le faire), et pareil dxvk.

D'une mani�re g�n�rale tous les jeux r�cents = directx11 ou 12 et/ou vulkan = dxvk + wine (ou proton qui est un dxvk + wine d�velopp� par valve pour leur steamplay).
Wine a un d�but de support de dx11/12/vulkan, mais les perfs sont pourries. Wine tout seul si jeu opengl ou directx<11

https://www.protondb.com/app/612880

Re: aide sur Ubuntu

LUTUC — Vendredi 12 Juil 2019 � 12:55:58

Auteur: LUTUC

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 12:55:58

De mes tests r�cents pour lancer des jeux Windows sur Linux, que ce soit avec Steam qui utilise Proton (un Wine optimis�) ou BattleNet (sur le m�me Proton), c'est la merde ...

J'ai commenc� par essayer sur Debian r�put� plus stable, ben c'est pas fait pour ! Ubuntu reste le meilleur choix pour tenter de cr�er une distribution gaming. Les multiples d�pendances n�cessaires ne serait-ce que pour lancer un client tel que Steam ou BattleNet sont d�j� un frein, mais alors les jeux !

Bref, malgr� une grosse journ�e pour tenter de comprendre comment tout ce bordel fonctionne, j'ai abandonn�. J'ai quand m�me r�ussi � lancer Wolfenstein The New Colossus mais m�me avec les derniers pilotes graphiques AMD, impossible de d�passer 30FPS avec plut�t entre 15 et 20FPS de moyenne, autrement dit, INJOUABLE. Et je ne peux pas lancer Overwatch...

Cela dit, �a progresse, il y des gens qui ont les bonnes gr�ces et peuvent jouer � ces jeux sans aucune diff�rence perceptibles de FPS. Steam a fait l'effort de sortir sur Linux et a fait Proton mais c'est encore tellement d�pendant des diff�rences d'architecture d'un PC � l'autre.

Je n'aime pas Windows pour autant, mais actuellement, en dehors des consoles et de Windows, jouer c'est compliqu� !

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 12:43:56

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 12:43:56

MacVinzou a �crit:

rimaille a �crit:

MacVinzou a �crit:

Je ne suis pas certain de comprendre la relation entre Ubuntu et le risque d'utiliser les d�p�ts Archlinux, je vais aller me renseigner l�-dessus �a a l'air int�ressant.

Il y a des versions de biblioth�ques compl�tement diff�rentes sur les 2 syst�mes : ubuntu est une version fixe, avec un num�ro de version et des dates de sorties pour les nouvelles versions. Archlinux est une rolling release, il n'y a pas de version fig�e.

C'est tr�s clair merci. Du coup si j'essaie Manjaro, qui est bas� sur Archlinux, j'�limine ce probl�me.
Qu'ai-je � gagner (ou � perdre) � utiliser Manjaro plut�t qu'Ubuntu ? A part la quantit� de forums de gens qui se seront pos�s les m�mes questions que moi sur Ubuntu ?

On s'�loigne du sujet initial, je r�ponds encore ici, ensuite si tu as d'autres questions, cr�� un autre sujet pour plus de lisibilit� stp.

Alors comment expliquer... ubuntu est bas�e sur debian non ? en th�orie les deux utilisant apt je peux installer des .deb provenant de debian sur ma ubuntu, ou l'inverse ? pourtant ce n'est pas le cas, les versions propos�es de part et d'autre �tant diff�rentes, entre autres.
Manjaro n'est pas si eloign�e que �a d'arch. Mais, elle dispose tout de m�me de ses propres d�p�ts, elle temporise l'arriv�e des paquets. AUR n'est donc pas 100% compatible avec Manjaro, m�me si dans les fait �a posera pas de probl�me la plupart du temps.

Manjaro est une bonne distrib, mais � ta place, je pr�f�rerais miser sur la communaut�, surtout pour d�buter. Et puis si tu installes des ubuntu, tu monteras en comp�tence pour ta famille/amis/coll�gues/forum de cowcot lol

Et puis ubuntu a un �quivalent pour AUR ce sont les ppa : https://doc.ubuntu-fr.org/ppa
Pour jouer, tu auras tout ce qu'il faut sur ce syst�me, tu apprendras, et tu verras ensuite.

Re: aide sur Ubuntu

MacVinzou — Vendredi 12 Juil 2019 � 12:26:04

Auteur: MacVinzou

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 12:26:04

rimaille a �crit:

MacVinzou a �crit:

Je ne suis pas certain de comprendre la relation entre Ubuntu et le risque d'utiliser les d�p�ts Archlinux, je vais aller me renseigner l�-dessus �a a l'air int�ressant.

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 11:09:49

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 11:09:49

MacVinzou a �crit:

Je ne suis pas certain de comprendre la relation entre Ubuntu et le risque d'utiliser les d�p�ts Archlinux, je vais aller me renseigner l�-dessus �a a l'air int�ressant.

Le probl�me c'est qu'ubuntu utilise apt pour sa gestion des d�pots et des d�pendances.
AUR utilise makepkg.

Il y a des versions de biblioth�ques compl�tement diff�rentes sur les 2 syst�mes : ubuntu est une version fixe, avec un num�ro de version et des dates de sorties pour les nouvelles versions. Archlinux est une rolling release, il n'y a pas de version fig�e.

l'exemple catastrophe : tu veux installer depuis AUR une appli qui a besoin d'une nouvelle version de la libc sur AUR qui n'est pas pr�sente sur ton syst�me ubuntu. Si tu connais, tu abandonnes.Si tu connais pas, tu dis oui, oui, installe. Et tu pleures, ta ubuntu est � jeter, tous les logiciels pr�sents sur ta ubuntu ou presque ayant pour d�pendance la libc, dans une autre version. AUR n'aura pas vu �a, cette d�pendance �tant g�r�e par apt. Et tous tes binaires ubuntu font un segfault.

Re: aide sur Ubuntu

MacVinzou — Vendredi 12 Juil 2019 � 10:54:55

Auteur: MacVinzou

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 10:54:55

rimaille a �crit:

MacVinzou a �crit:

Salut,
Je profite du post et du fait que Rimaille ait l'air plut�t cal� pour vous demander votre avis sur PopOS ?
J'ai vu une simple vid�o sur "Linus Tech Tip" qui avait l'air prometteuse mais je suis toujours un peu m�fiant sur ce qui semble facile sur youtube

En creusant un peu �a a l'air de quand m�me proposer une bonne alternative � qui veut jouer sans Windows � l'exception de quelques jeux en ligne dont l'anticheat ne fonctionne que sous Windows, tu as un avis sur cette distrib Rimaille ?

P'tit lien vers la vid�o qui m'a fait d�couvrir la distrib :

https://www.youtube.com/watch?v=Co6FePZoNgE

Alors d�j� moi j'aime le principe KISS : Keep It Simple, Stupid https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_KISS

La distrib que tu proposes est � l'oppos� de ce principe, ce n'est rien de plus qu'une ubuntu maquill�e, avec des ajouts qui si sur le papier semblent tr�s int�ressants pour simplifier en th�orie la vie des utilisateurs, ne fait que complexifier inutilement la distro. J'ai arr�t� de regarder ta video lorsqu'ils montraient que tu pouvais installer des applications depuis AUR (le d�pot utilisateurs d'archlinux) depuis une ubuntu, c'est une h�r�sie : tu vas foutre en l'air ton syst�me en moins de 2, m�me si tu t'y connais, en raison des d�pendances.

PS : Linus tech tips n'est vraiment pas une r�f�rence, tu as raison de te m�fier de youtube, le but de la plupart des "influenceurs" c'est de faire du clic avec du sensationnel (regarde le titre de ta vid�o... "Microsoft should be VERY afraid"... tu as compris), ou de te vendre des trucs, pas de t'informer.

Si tu veux jouer et que tu connais pas linux, garde un double boot. Linux n�cessite un apprentissage. Si tu passes sous macosx ce sera la m�me chose, ce n'est pas propre � linux, ce que je veux dire c'est qu'un nouveau paradigme = acqu�rir de nouvelles habitudes, de nouvelles connaissances. Pour les anti-cheats (comme pour faceit sur csgo par exemple), utilise windows.

Et si tu veux utiliser Linux, choisis une distrib en fonction de ton niveau technique et de sa communaut�. Une fois que tu auras les comp�tences, choisis ta distrib en fonction de tes choix techniques personnels.

Merci pour ta r�ponse d�taill�e. Je consid�re bien Youtube comme du divertissement, si c'est trop beau pour �tre vrai... Souvent c'est que c'est pas vrai (Et bien s�r le tire "SHOCKING ... Sans commentaire !)

Je ne suis pas certain de comprendre la relation entre Ubuntu et le risque d'utiliser les d�p�ts Archlinux, je vais aller me renseigner l�-dessus �a a l'air int�ressant.

Mon exp�rience Linux se r�sume pour l'instant � "sauver" des vieux PC portables d'amis ou de coll�gues en leur installant Ubuntu et en leur montrant qu'ils peuvent toujours aller naviguer sur le net et regarder leurs s�ries comme avant mais de mani�re bien plus fluide qu'avec leurs Windows daub�s, je pense que je vais passer par un dual boot un petit moment pour me faire la main pour ce qui concerne les jeux videos.

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 10:40:18

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 10:40:18

MacVinzou a �crit:

Re: aide sur Ubuntu

MacVinzou — Vendredi 12 Juil 2019 � 10:19:16

Auteur: MacVinzou

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 10:19:16

Salut,
Je profite du post et du fait que Rimaille ait l'air plut�t cal� pour vous demander votre avis sur PopOS ?
J'ai vu une simple vid�o sur "Linus Tech Tip" qui avait l'air prometteuse mais je suis toujours un peu m�fiant sur ce qui semble facile sur youtube

En creusant un peu �a a l'air de quand m�me proposer une bonne alternative � qui veut jouer sans Windows � l'exception de quelques jeux en ligne dont l'anticheat ne fonctionne que sous Windows, tu as un avis sur cette distrib Rimaille ?

P'tit lien vers la vid�o qui m'a fait d�couvrir la distrib :

https://www.youtube.com/watch?v=Co6FePZoNgE

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 09:17:34

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 09:17:34

flo13270 a �crit:

De plus en plus de jeux sont compatibles, on plus on peut toujours utiliser virtualBox, Wine, PlayOnLinux ou un dual boot si on veut jouer aux jeux Windows

�dit : j'avais pas vu la date du message original

virtualbox je conseille pas, c'est pas performant (� moins de lui d�dier une carte graphique, et encore...) , autant avoir un double boot � ce compte.
playonlinux c'est une interface graphique qui s'occupe de faire ce que j'ai expliqu� dans mon post pr�c�dent, mais je ne l'utilise pas, donc je peux pas l'expliquer � olmeto. Je te la conseille n�anmoins olmeto, renseigne toi dessus, elle devrait correspondre � ton besoin. playonlinux est une couche d'abstraction pour wine.
winetricks est un script qui permet d'installer facilement des librairies externes, comme les vcrun, dotnet etc pour wine
steam est dispo nativement sous linux, pas mal de jeux sont natifs. Pour ceux qui ne le sont pas, valve a d�velopp� sa propre couche d'abstraction wine/dxvk elle s'appelle steamplay. https://support.steampowered.com/kb_article.php?ref=9439-QHKN-1308&l=french Il faut l'activer dans les options du client steam, et elle permet ensuite de jouer � des jeux windows sans avoir � toucher � la ligne de commande.
Et pour ceux qui ne tournent pas via steamplay, ne sont pas pris en charge par playonlinux, il te reste la ligne de commande. Ou le double boot.

Re: aide sur Ubuntu

flo13270 — Vendredi 12 Juil 2019 � 08:56:20

Auteur: flo13270

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 08:56:20

De plus en plus de jeux sont compatibles, on plus on peut toujours utiliser virtualBox, Wine, PlayOnLinux ou un dual boot si on veut jouer aux jeux Windows

�dit : j'avais pas vu la date du message original

Re: aide sur Ubuntu

rimaille — Vendredi 12 Juil 2019 � 08:54:48

Auteur: rimaille

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 08:54:48

Oui, j'avais vu le post mais j'avoue qu'on part de trop loin pour arriver quelque part il me semble l�... et je n'utilise presque pas d'interface graphique, je n'utilise pas ubuntu, j'essaye quand m�me mais du coup ne prenez pas peur, ce que je vous dis de faire il y a certainement une autre mani�re de faire, via une interface graphique mais je connais pas.

En tout cas l'id�e de rester en double boot le temps de monter en comp�tence est une bonne id�e, je suis pass� par l� aussi.
Pense �galement � utiliser le forum de ta distribution (ubuntu), tu auras des personnes qui auront la m�me interface, les m�mes versions de logiciels que toi dans les d�p�ts (j'utilise arch, j'ai les toutes derni�res versions, il y a un d�calage avec ce que tu as), et en plus c'est une tr�s grande communaut� ubuntu.
Enfin, et je comprends pas que les gens n'aient pas plus ce reflexe : google. Il y a 10000 pages qui expliquent comment faire ce que tu veux faire.

Alors d�j�, je ne sais pas pourquoi tu veux installer les drivers de ta carte m�re ou de ton wifi via wine. Les drivers de carte m�re c'est linux qui g�re, le wifi aussi. Wine est une application qui te permet de lancer ponctuellement des applications win, mais ce n'est pas un windows : tu n'as pas de notions de drivers windows, de services windows etc

Ensuite, premi�re chose � faire lorsqu'on veut tester une appli via wine : on regarde si elle a �t� test�e par d'autres, si elle tourne bien, que faut-il installer comme biblioth�ques suppl�mentaires, etc on fait �a en tapant dans google "nomdetonappli winehq". Par exemple pour battle.net : https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28855 On voit que �a tourne � priori sans probl�me, il y a juste corefonts � installer pour que l'affichage des fonts soit correct.

Je pars du principe que tu veux installer le jeu dans ton r�pertoire utilisateur/jeux
Je vous ai pr�venu, je passe par la ligne de commande.

# le but ici est de cr�er un c: avec les bonnes librairies, en x64, juste pour battlenet
export WINEPREFIX=~/jeux/battlenet
# on installe corefonts
winetricks corefonts
# on lance l'install de battle.net
wine /le/chemin/ou/se/trouve/Battle.net-Setup.exe

L'install proprement dite c'est clic clic comme sous windows :

Ensuite je cr�� un script pour lancer chaque appli windows que je veux utiliser : ainsi chacune d'entre elle est bien cloisonn�e des autres applis, a ses propres pr�f�rences, etc

#!/bin/sh
export WINEPREFIX=~/jeux/battlenet
cd ~/jeux/battlenet/drive_c/Program\ Files\ $x86$/Battle.net
wine Battle.net\ Launcher.exe

j'enregistre et je le rends ex�cutable, et hop :

Re: aide sur Ubuntu

Hubo — Vendredi 12 Juil 2019 � 07:07:05

Auteur: Hubo

Post� le: Vendredi 12 Juil 2019 � 07:07:05

Salut,

Perso je suis sous une distribution d�riv�e de Debian (Linux) et je n'arrive pas � faire tourner la plupart des jeux (je vieillit aussi...) les deux qui tournent sans probl�me sont de vieux jeux :
- Hidden Stroke Fusion un STR (via PlayonLinux)
- TrackMania Nation Forever via Wine (ouvrir avec Wine...)

Je te conseille le dual-boot, un OS sous Linux et un OS sous W$ pour les jeux.
Perso j'ai d�cid� de me monter un PC rien que pour jouer (je fait tout le reste : travail sur vid�o, travail sur de la zik, surf, bureautique, graphisme, etc sous Linux)

J'ai trouv� une distribution qui me convient apr�s quelques r�glages, depuis plus de 6 ans maintenant, mais voil� pour les jeux je n'y arrive pas trop...

Je crois savoir qu'il-y-a un fermier (Rimaille pour ne pas le nommer) qui joue � des jeux r�cents sous Linux.