Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre..., flux du sujet :

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Jeudi 22 D�c 2022 � 14:12:35

Auteur: SebastienD

Post� le: Jeudi 22 D�c 2022 � 14:12:35

Salut Matt44,

D�j�, sur les cartes graphiques, je ne vais absolument pas me prononcer. Ce n'est pas mon domaine, et je ne maitrise pas ce qu'il s'y passe.

Mais par contre, je pense que as tort si tu penses que nous ne sommes pas en train de vous soutenir. L'inflation �a concerne tout le monde, et nous �galement. Et nous abordons ces questions l� r�guli�rement avec les constructeurs.

La preuve que nous agissons bien dans l'int�r�t des consommateurs, c'est le temps que nous consacrons a rentrer dans le d�tail, et a faire que les gens ne m�langent pas tout.

Dans mon cas particulier, les fa�ons dont j'ai tourn� les derniers tests de CM, mais aussi les tests de CPU en dit beaucoup. Notre conversation ici �galement.

Mais par contre, et l� chacun voit les choses � sa fa�on, mon r�le n'est pas de vous dire ce que vous devez penser. Le m�tier de journaliste a �t� particuli�rement malmen� ces derni�res ann�es selon moi. Pour �tre remplac� par des influenceurs/chroniqueurs ou �ditorialistes. Peut �tre j'ai tort, mais je reste encore assez attach� a la d�finition d'origine du journaliste : elle qui consiste a se montrer le plus neutre posssible tout en donnant le maximum d'information possible pour permettre au "peuple"/lecteurs/consommateurs d'avoir tous les �l�ments n�cessaires pour r�flechir dans de bonnes conditions.

Concr�tement �a veut dire quoi ? Que si vous voulez vous plaindre de la hausse des prix, personne ici � cowcotland ne vous en emp�chera. Et je crois que si on faisait de telles choses, on n'observerait pas une telle libert� de commentaire chez nous. On est connu pour �a d'ailleurs. On voit r�guli�rement des commentaires qui d�passent certaines limites et qui ne sont pourtant pas mod�r�s.

Mais �a, c'est juste l'aspect "libert� d'expression".
Concr�tement, dans le cas des cartes m�res, il y a des choses qui coutent bien plus ch�re qu'avant. Et vous devez en prendre conscience. Rien que sur les connectiques USB. Je ne sais pas ce qu'il en est maintenant de l'USB-C, mais pendant un temps, une partie des �tapes de production devait se faire "� la main". Cabler 4 cables est bien plus rapide et moins couteux en mati�re premi�re que cabler 10 cables. Installer 16 phases et des mosfet de 60A coute bien plus cher que 10 phases et des mosfets de 40A. Fabriquer des PCB de 8 couches, c'est tr�s cher.
Et ce que je d�crit au dessus, quoi que tu fasses, m�me en esp�rant voir les prix des technologies baisser avec le temps. Certaines choses, nottament le temps de travail pour les installer, ne peuvent plus voir leurs cout baisser. A moins de d�localiser les usines une nouvelle fois dans des pays ou la main d'oeuvre serait encore moins cher. Si tu d�fend le pouvoir d'achat, tu dois d�fendre aussi celui de ceux qui fabriquent les objets que tu ach�tes non ?
La mati�re premi�re, a d�j� largement atteint son point le plus bas aussi. Et dans le futur, on ne fera que la voir grimper. Toutes les pr�visions �conomiques montrent �a pour le moment.

Mais la question n'est pas vraiment l� en fait. Mon travail, en tant que journaliste, consiste a vous donner des �l�ments argumentatifs. Pour revenir sur les VRM, tu remarqueras en lisant mes tests que je n'en fait pas un argument qui influe sur la note finale. en fait, � moins d'�tre dans le tr�s haut de gamme, � partir de 50A je n'en tiens m�me pas compte.
Dans d'autre r�dactions, les VRM font tout, et certains cartes m�res ont re�ues les notes maximales tandis qu'� Cowcotland nous les notions tr�s mal. La Z690 Taichi par exemple. (Au passage, la Z790 Taichi est bien meilleure).

Alors concr�tement �a donne quoi ? Que si vous voulez �mettre des critiques sur les prix faites le en pointant du doigt ce qui, selon vous pose vraiment soucis. Faites que vos critiques soient les plus pr�cises possibles et surtout ne m�langez pas tout. Certaines choses, dans les cartes m�res actuelles coutent plus chers qu'avant et ont des co�ts imcompr�ssibles : c'est ind�niable. Ne les m�lez pas a vos critiques, au contraire, tenez-en compte, �a rendra vos arguments plus audibles.
Et malgr� qu'on ait �tabli �a, je vois pourtant encore de nombreuses questions qui pourraient �tre pos�es sur ces hausses de prix et qui n'ont toujours pas �t� pos�es a cette heure.

Et surtout, piti�, ne nous m�lez pas � �a. On vous donne un espace de libert� d'expression, et on vous donne un maximum d'arguments pour r�flechir dans les meilleurs conditions possibles. Mais retenez surtout qu'on est un journal d'information, et non pas un journal militant. Et on tiens coute que coute � le rester. C'est notre cr�do.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

Matt44 — Jeudi 22 D�c 2022 � 12:57:25

Auteur: Matt44

Post� le: Jeudi 22 D�c 2022 � 12:57:25

Merci Sebastien d'avoir pris le temps pour un argumentaire aussi long.
J'arrive a entendre tes arguments expliquant/justifiant ces hausses de prix, pour autant en tant que consommateur/passionn� qui doit payer son mat�riel c'est difficilement acceptable ! D'autant que les salaires eux ne suivent pas l'inflation... si il faut etre au smic pour etre augment� a plusieurs reprise de 1-2% seulement ! Suffit que tu sois pay� juste au dessus du smic pour ne pas profiter de cette augmentation.

Ca fait maintenant 3-4 ans que ca dure, toujours une bonne excuse pour augmenter les prix... et autant ca monte tr�s vite, autant ca baisse tr�s lentement... parait que le march� est satur� en cartes graphiques... pourtant on voit encore des 3050 a 350� et des 3060 a 400�... en fin de g�n�ration ! Oui, elles sont plus jolies, et plus puissantes que celles de 2016... mais si l'�volution du materiel doit etre pay� par le consommateur on va vraiment finir dans 10 ans avec des cartes m�res a 800� et des cg a 4000 � ?

Ce sentiment qu'en fait beaucoup profite de cette situation sur notre dos.

A t'entendre ma z270, �tait presque en avance sur son temps pour l'�poque, elle avait aussi 2 ports m.2 ce qui �tait plut�t nouveau a cette �poque. La DDR4 venait de sortir a l'�poque. Je me suis en plus fourvoy� sur son prix si je me r�f�re au d�nicheur, lanc�e a 170�, prix moyen ensuite, 115�.

https://ledenicheur.fr/product.php?p=4095753#statistics

a 115� aujourd'hui on a du h610 en matx moins bien fourni en connectique que ma carte de 2017

Aujourd'hui si je veux une carte en avance sur son temps je dois prendre une ddr5, avec pcie 5.0 technologie en option car les b660 et autre milieu de gamme n'en sont pas n�cessairement �quip�... ca coute une fortune !

Une b660matx mortar sans wifi coute 220� en fin de g�n�ration, je perds deux sysfan par rapport a mon actuelle.

Non vraiment je ne parviens pas a comprendre et a accepter, et je trouve que des sites de passionn�s comme vous qui ont une visibilit� et probablement plus de relation avec les constructeurs et revendeurs devraient davantage nous repr�senter, vous devriez en quelques sorte �tre notre voix.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Mercredi 21 D�c 2022 � 23:40:26

Auteur: SebastienD

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 23:40:26

Vision4life a �crit:

S�bastien, tu as pris le temps de r�diger c'est bien.
Toutefois, loin de moi de me lancer dans un pav�, l'inflation n'explique pas qu'� niveau de connectique et de composants et de structure PCB avant-gardiste �quivalents, ma carte-m�re vaut 300% plus cher. Des carte-m�res qui n'ont m�me pas de DAC-USB, de FKP2...
Quant aux CPU, les K de gen en gen n'ont jamais explos�s leur conso et leur temp de la sorte.

C'est ce que j'essayais de t'expliquer et tu as vite pris la mouche.

J'ai l'impression que ton constat ressemble � de la soumission, moi je suis client, et toi aussi n'est-ce pas, et je comprends une l�g�re inflation pas une explosion tarifaire : c'est l�gitime. Donc arr�tons d'adopter le "langage industriel" en lieu et place d'une industrie qui n'ose pas informer, renseigner, justifier de tels �carts.

SebastienD a �crit:

Alors je te le dit direct, je n'ai absolument pas pris la mouche. Mais par contre, je te conseil d'�viter les prises de position condescendantes. Si tu veut discuter, tu respectes tes interlocuteurs. Autrement, c'est la mod�ration qui prendra le relai. Pour ma part, je n'ai absolument pas envi de d�battre avec toi. A chaque fois tu te positionnes au dessus de tout le monde et n'�coute absolument pas les contre-arguments qui te sont apport�s.

"Faire une telle comparaison et parfaitement absurde". Tu as d�but� ainsi. Ce qui peut �tre absurde pour toi ne l'est pas pour d'autres. Donc un peu d'humilit� ne nous ferait pas de mal.

Bonne soir�e.

J'entend, et �a me fait plaisir de te lire quand tu dit "un peu d'humilit� ne nous ferait pas de mal". Si on peut continuer sur cette voie l�, j'en serais le premier ravi. Mais je serais encore plus ravi quand on en sera plus a comparer des 9700K et des 13700K. 2 processeurs qui n'ont absolument pas le m�me nombre de coeurs/threads. Les d�bats pourront enfin progresser. J'esp�re donc qu'on va pouvoir avancer dans le bon sens par la suite.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

Vision4life — Mercredi 21 D�c 2022 � 23:27:48

Auteur: Vision4life

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 23:27:48

SebastienD a �crit:

Vision4life a �crit:

SebastienD a �crit:

Bon, je pense qu'une longue r�ponse s'impose. Vous �tes nombreux � vous interroger, et je pense que pour le bien des futurs d�bats il est important de rentrer dans le d�tail.

Mais au final toi aussi tu as la r�ponse dans ta question Matt44 : le probl�me est qu'il ne faut pas comparer ce qui ne doit pas �tre compar�. Ou alors, bien rentrer dans le d�tail. On ne compare pas des gammes avec des gammes d'une ann�e � l'autre. On regarde ce qu'il y a concr�tement sur la carte. Si ta Z270 Sli plus �tait au top en connectique � l��poque. Elle est pourtant bien moins co�teuse � produire que la moindre carte vendue � 300 euros aujourd'hui.

On va essayer de d�tailler. Mais, ici, je vais juste essayer de r�fl�chir a ce qui explique la hausse des prix. Pour le moment, je ne donne pas mon avis sur le sujet.

D�j�, pour commencer, il faut se rappeler que nous subissons une inflation. Parfois autour de 20% selon les secteurs, et parfois m�me plus. Ne serait-ce que l'essence augmentant les co�ts de transports. Et par effet boule de neige augmente tous les co�ts. Mais cet argument ne suffit pas pour expliquer toutes les hausses de prix.
A ce stade, si les hausses avaient seulement suivi l�inflation, je pense que les gens aurait compris. Le probl�me, c�est que ces hausses s�additionnent avec des hausses li�es aux am�liorations technologiques, qui sont infiniment plus couteuses que les technologies pr�c�dentes.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Mercredi 21 D�c 2022 � 22:57:44

Auteur: SebastienD

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 22:57:44

Vision4life a �crit:

SebastienD a �crit:

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

Vision4life — Mercredi 21 D�c 2022 � 22:42:13

Auteur: Vision4life

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 22:42:13

SebastienD a �crit:

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Mercredi 21 D�c 2022 � 21:31:10

Auteur: SebastienD

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 21:31:10

Il �tait mort, mais �a va mieux

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

drul — Mercredi 21 D�c 2022 � 20:45:31

Auteur: drul

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 20:45:31

Tension, S�bastien, Tension ... 😈

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Mercredi 21 D�c 2022 � 19:53:11

Auteur: SebastienD

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 19:53:11

Comme d'habitude, le test a dur� 10 minutes. En single le score a �t� de 2117.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Mercredi 21 D�c 2022 � 19:45:29

Auteur: SebastienD

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 19:45:29

Je revient sur le 13700K, en m�me temps que je vous parlais, j'�tais en train de tester le proc avec un undervolt.

Je vous tease un peu, en baissant uniquement le Vcore � 1.235v et en r�glant LLC � 5.

Je suis pass� @stock de 31058 point sur R23 et 85� degr�s.
� 30977 et .... 77�. Soit une baisse de 8� pour une perte de... 0.26% de perf.

Ceci vient bien me prouver ce que j'avais per�u pendant les tests, ils ont la main lourde sur les voltages histoire de gratter le moindre point dans les benchmarks. Mais le processeur est tr�s permissif et peut supporter des voltages bien plus raisonnables.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

Anubis02 — Mercredi 21 D�c 2022 � 19:22:52

Auteur: Anubis02

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 19:22:52

Yep, gr�ce � �a je m'�tais fait plaisir en 2010, c'est la seule fois o� j'ai achet� le plus gros GPU du moment.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

OMGimag33k — Mercredi 21 D�c 2022 � 18:48:33

Auteur: OMGimag33k

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 18:48:33

Yep, pour compl�ter le tableau il faut ajouter l'�volution catastrophique du taux de change.

Le mat�riel informatique est achet� aux fabricants en $ et donc les acheteurs en Europe doivent payer un montant en � en fonction de l'�volution du taux de change, �a bouge tous les jours.

Il y a 2 ans, on �tait autour de 1.2$ pour 1�, aujourd'hui on est autour de 1$ pour 1�. Il y a une dizaine d'ann�es de �a, je me souviens du change � 1.40$ pour 1�.

Pour le r�sumer, un marchand europ�en qui ach�te 10000$ de mat�riel payait il y a 2 ans 8333�, il paye aujourd'hui 10000� pour le m�me tarif catalogue chez le fabricant, cela repr�sente 20% de co�t suppl�mentaire rien que sur le change. Cette augmentation est normalement absorb�e sur les marges lorsque les variations de change sont minimes, mais � ce stade la variation est r�percut�e sur le prix de vente client, il n'y a plus le choix.

On peut aussi pr�ciser que le shipping est �galement factur� en $ par les transporteurs, que ce soit par bateau ou air cargo, donc l'augmentation existe �galement de ce c�t� l�, et je ne parle pas de l'explosion du prix des containers post covid.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

Anubis02 — Mercredi 21 D�c 2022 � 16:50:20

Auteur: Anubis02

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 16:50:20

Il y a aussi les prix d�lirants pendant le covid et la p�riode r�cente de minage qui ont pouss� les fabricants � revoir leur business model: �a joue sur ce qu'ils ont promis � leur actionnaires, mais aussi sur des investissements qui ont �t� d�cid� � ce moment l� et ne sont d�sormais plus pertinents, par exemple Nvidia qui a pay� plusieurs milliards � TSMC (en plus du prix de production des puces) pour �tre sur d'avoir des lignes de production r�serv�es pour les RTX 4000 qui finalement arrivent sur un march� satur�.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

SebastienD — Mercredi 21 D�c 2022 � 15:58:40

Auteur: SebastienD

Post� le: Mercredi 21 D�c 2022 � 15:58:40

Bon, je pense qu'une longue r�ponse s'impose. Vous �tes nombreux � vous interroger, et je pense que pour le bien des futurs d�bats il est important de rentrer dans le d�tail.

Mais au final toi aussi tu as la r�ponse dans ta question Matt44 : le probl�me est qu'il ne faut pas comparer ce qui ne doit pas �tre compar�. Ou alors, bien rentrer dans le d�tail. On ne compare pas des gammes avec des gammes d'une ann�e � l'autre. On regarde ce qu'il y a concr�tement sur la carte. Si ta Z270 Sli plus �tait au top en connectique � l��poque. Elle est pourtant bien moins co�teuse � produire que la moindre carte vendue � 300 euros aujourd'hui.

On va essayer de d�tailler. Mais, ici, je vais juste essayer de r�fl�chir a ce qui explique la hausse des prix. Pour le moment, je ne donne pas mon avis sur le sujet.

D�j�, pour commencer, il faut se rappeler que nous subissons une inflation. Parfois autour de 20% selon les secteurs, et parfois m�me plus. Ne serait-ce que l'essence augmentant les co�ts de transports. Et par effet boule de neige augmente tous les co�ts. Mais cet argument ne suffit pas pour expliquer toutes les hausses de prix.
A ce stade, si les hausses avaient seulement suivi l�inflation, je pense que les gens aurait compris. Le probl�me, c�est que ces hausses s�additionnent avec des hausses li�es aux am�liorations technologiques, qui sont infiniment plus couteuses que les technologies pr�c�dentes.

Prenons ta Z270 SLI PLUS. Oui, elle est cool, avec 8 ports USB � l�arri�re dont un type-C. On remarque qu�elle n�a pas de port DP ni de ports S/PDIF. Mais quand on fait le d�tail, il n�y a seulement 2 ports usb 3.1 gen 2, puis 4 ports USB 3.1 Gen 1 et 2 ports usb 2.0.

Donc sans parler des couts des ports DP et S/PDIF, rien que l�augmentation en gamme des ports USB vers plus de GEN 2, ou mieux Gen 2x2, sur les nouvelles CM augmente consid�rablement les prix.

Je remarque aussi que ta carte n�a pas de WIFI, ni les antennes qui s�y attache. Et du coup pas de BT non plus. Une carte WIFI + des antennes �a vaut 15/20 euros environ sur le prix final. Sachant que dans le co�t il y a des droits d�exploitation � verser � Intel si je ne me trompe pas. Ce que l�on trouve dans pas mal de technologie dont le thunderbolt si je ne fais pas d�erreur.

Pour te donner une id�e d�� quel point les nouvelles technologies USB coutent ch�re, Gamer Nexus avait fait une vid�o. Les c�bles/connecteurs USB 3+ ont beaucoup plus de c�bles/soudures pour transporter un maximum d�information ou recharger les appareils.

https://www.youtube.com/watch?v=Y1Tmtd51clI

Voici une usine de cable plus classique

https://www.youtube.com/watch?v=QblEd3pbZbI&list=PLgECzddI6B0g8R3GfuVKWlGF8_ze1TLTk

Tu comprend vite que souder 4 cables, c�est bien moins couteux que souder tous ceux qui sont dans la techno USB3 gen 2x2. Et bient�t on aura l�USB4 d'ailleurs.

Je remarque aussi que ta carte est sur de l�ethernet 1G, maintenant le standard c�est du 2.5G.

Donc rien que sur le panneau arri�re, avec les connecteurs, puis en ajoutant la carte WIFI, ta CM vaudrait au minimum. 40/50 euros de plus aujourd�hui.

Et �videment. Ce n�est pas fini. Continuons le tour du proprio.

Toujours avec l�USB, le port USB-C pour les boitiers, je ne sais pas ce qu�il en ait aujourd�hui. Mais pendant longtemps, � lui seul, il ajoutait 30 euros sur le prix de la CM. C��tait tr�s cher oui. C�est pour �a qu�on en mettait pas sur toutes les CM, seulement le haut de gamme. Maintenant c�est standard.

Ensuite il y a les ports M2. Sur des B450 et sur ta Z270, on ne trouvait grand max que 2 ports M2. Des fois seulement un seul. Maintenant, le standard c�est 4 ports. Et certaines CM en proposent m�me 5. Et l�, je ne parle m�me pas de celles qui proposent du Gen 5.

Ces ports M2 imposent aussi de revoir les architectures des cartes. Faut bien leur trouver de la place.

Il y a aussi l�apparition des technologies DDR5 et PCIe Gen5� �a aussi �a coute plus cher que le DDR4 et le Gen 4.

Ce n�est pas fini, l� on est sur les am�liorations que personnellement j�aime voir sur des CM.

Mais il y en a encore pleins d�autres. Dont certaines pourraient pr�ter � d�bat.

D�sormais, depuis les Z790, les PCB � 8 couches commencent � s�imposer comme le futur standard. Passer de 4 couches � 6 couches puis 8 couches. C�est extr�mement couteux. Mais l�avantage, c�est que l�on peut connecter beaucoup plus de choses, et qu�en plus �a am�liore l�isolation des signaux �lectriques et donc leur stabilit�. Meilleur signal = meilleur performances, en particulier quand on fait de l'OC.
La tienne � 7 couches apparemment (A v�rifier), ce qui est d�j� pas mal, surtout pour l'�poque, mais ce n�est pas encore 8 couches.

Ensuite, on a vu l�apparition des technologies RGB. Et les connecteurs qui vont avec. Avant, on avait au mieux 2 connecteurs. Maintenant, le standard c�est 4 connecteurs. Souvent 3 ARGB + 1 RGB.
La tienne n�a qu�1 seul port, et il est seulement RGB.

M�me constat du c�t� des ports pour ventilateur. Avant, le standard c��tait en moyenne 5 ports. Maintenant, c�est plut�t 7/8 ports pour ventilateurs. La tienne en a 6. Ce qui �tait d�j� bien � l��poque.

Ensuite, il y a les VRM� Et l� on touche � un gros morceau. Ta Z270 a 10 phases. Les Z690/Z790 ont souvent 16+1+1 phase pour le standard. Plus tu ajoute de phases, plus il y a de composant � acheter, puis � installer sur la carte m�re. (La Z90 Taichi a m�me 24 + 1 + 2 phases � 105A je dis �a pour montrer jusqu�o� on est capable d�aller maintenant)

Pareil, je n�ai pas trouv� d�information sur la puissance de tes mosfets, mais je suppose que �a ne d�passe pas 40A. Maintenant le standard c�est 60A pour les premiers prix, voir 90A si on met un peu plus cher.

Du coup, il est pr�f�rable d�ajouter un autre connecteur pour alimenter tout �a. On passe de 8 pin a 8 + 8 pins.
Et bien sur, puisque �a chauffe plus, il faut aussi des plus gros dissipateurs. Je ne poserai pas les dissipateurs de ta Z270 sur une CM d�aujourd�hui�

Mettons 2 photos c�te � c�te, j�ai choisi la Z690 extreme puisqu�elle est relativement abordable.

Autre techno couteuse, le bouton qui permet de mettre � jour le bios sans avoir besoin de CPU. �a aussi �a a un cout. La extreme au-dessus l�. Pas ta carte.

�a fait beaucoup de diff�rence d�j� n'est-ce pas ? Je vais m�arr�ter l�, mais je suis s�r que j�en ai oubli�.

Mais juste sur les technos, on comprend vite que les 170 euros de ta carte se transforment rapidement en 300 euros+, et � �a tu ajoutes l�inflation, et on peut vite fr�ler les 400 euros pour une CM.

�a pique, c�est clair. Et ce n�est pas nous qui disons le contraire. Mais comprenez que ces hausses de prix ont bien des explications techniques. D�o� mon post pour vous permettre de mieux comprendre. Et surtout, pour vous permettre de mieux diriger vos remarques.

Mais clairement, nous sommes bien spectateur d�une course � la technologie. Les fabricants veulent toujours en mettre plus que le concurrent d�� c�t�. Le fait est que s�ils laissent leurs concurrents leur passer devant, �a se traduit par une perte de chiffre d�affaires. Le raisonnement est le m�me pour les CPU. Le fabricant qui gagne la bataille des benchmarks remporte la plus grosse part du g�teau.
On pourrait en d�battre pendant des heures, mais malheureusement (ou heureusement selon l�approche), pour le moment, c�est comme �a que �a marche.

Moi ce que j�observe, c�est que la � pression populaire � a pouss� les fabricants � proposer des alternatives moins �nergivores. Et clairement, si les processeurs qui se limitent � 65w (le 5700X par exemple) comme les futurs 7000 non-X ou le 13400, sont un succ�s commercial, alors cela va les influencer. Ce que l�on voit d�j� :
Il y a 2 batailles, celle des scores, et celle du meilleur rapport qualit�-prix.

Pour revenir aux cartes m�res, je suis rapidement all� voir ce qu�il se vend aujourd�hui vers les 170 euros, le prix que coutait ta CM. On trouve l� Gigabyte B660 Gaming X AX DDR4. Je ne suis pas rentr� dans le d�tail, mais si on prend point par point les �l�ments � comparer, � vue de nez, je suis presque sur qu�on la consid�rera �quivalente � ta Z270 SLI PLUS voir mieux.
Elle n�aura pas le SLI, ni le port USB-C � l�arri�re, mais elle l�a pour l�avant, poss�de une carte WIFI/BT AX, et 3 ports M2. Ainsi que l�ethernet 2.5G pour ce que je vois au premier regard.
Et si on assume qu�il y a eu une inflation, alors ta Z270 devrait se comparer avec une carte � 210 euros. Et l�, par exemple, c�est la Z690 Gaming X de gigabyte qui se positionne bien. (16+1+2 phases 60A, etc�). Largement mieux que ta carte.

Donc voil�, ce que l�on observe aujourd�hui, c�est que les standards du milieu de gamme correspondent aux standards du tr�s tr�s haut de gamme d�il y a quelques ann�es. Est-ce que c�est bien/pas bien ? Bonne question. Mais je peux comprendre que quand on s�est habitu� � consommer une certaine gamme qui, pour imager se trouvait � mi-hauteur dans les magasins, et que d�sormais on doit se baisser pour attraper l��quivalent dans le bas du rayon. Je comprends que cela provoque une frustration et m�me que �a touche � l�ego.

Alors bien s�r, vous �tes tout � fait en droit de vous plaindre de cette course � la technologie. Mais au moins, maintenant gr�ce a ce que je viens de vous expliquer, vous serez � m�me de rentrer dans le d�tail de ce que vous estimez, ou pas, �tre de l�ordre de l�inutile ou de l'utile. Et possiblement, vous aidera aussi � mieux choisir vos futures cartes m�res en fonction de vos besoins.

Voil�, ce message a �t� plut�t long � r�diger, alors j'esp�re qu'il sera utile. n'h�sitez pas � le diffuser si vous pensez qu'il peut aider � am�liorer les d�bats.

Re: Test processeurs Intel Core i7-13700K : le processeur pre...

Matt44 — Mardi 20 D�c 2022 � 19:14:26

Auteur: Matt44

Post� le: Mardi 20 D�c 2022 � 19:14:26

Citation:

Je ne te contredit pas Matt44, c'est parfaitement juste ce que tu dit.
Mais il me semble que c'est � l'acheteur de faire ses achats en fonction de ses besoins. Encore que �a peut pr�ter � d�bat et je reconnais que les glissements de gammes cr�e des confusions. On a aucune maitrise l� dessus, et on est spectateur de ce pj�nom�me comme vous. Et �a ne s'arr�te pas aux processeurs puisqu'on constate la m�me chose avec les cartes m�res. Je t'invite � lire attentivement le test de la Z790 Tomahawk, dans lequel on a orient� notre approche sur cette question l� et en comparant la carte avec une X570 meg ace. Une tomahawk d'aujourd'hui n'a plus rien a voir avec une tomahawk d'il y a 4 ans. Pareil avec le test de l'AERO G de gigabyte qui arrive bient�t, mais cette fois on compare la Z690 et la Z790 pour essayer de comprendre pourquoi elle prend 120 euros entre les deux gammes.
https://www.cowcotland.com/articles/3709/test-carte-mere-msi-mag-z790-tomahawk-wifi-ddr4.html

Je r�pondrais la m�me chose qu'avec les cpu... le progres technologique est "normal" et le prix par segmentation devrait sensiblement rester le m�me. Heureusement qu'une z690 propose plus et mieux qu'une x570.

Encore ils pourraient vendre du z790 couvert de paillettes d'or a 1900� j'en aurai rien a faire mais quand le milieu de gamme subit cette m�me inflation c'est choquant. Faite la m�me comparaison avec ces cartes milieu de gamme. Pourquoi une b660 prend 50� par rapport a une b560 ?

https://ledenicheur.fr/product.php?p=5954576#statistics

https://ledenicheur.fr/product.php?p=5704632#statistics

50� c'est �norme sur du milieu de gamme a d�j� 160�. ... j'avais achet� ma z270 sli plus a 170� (pour ce prix j'avais ce qui se faisait de mieux en connectique pour l'�poque) en 2017. Aujourd'hui on a du mal a trouver du b660 a ce prix ! en 2026, si je tiens a rester dans cette gamme de prix je devrais me contenter du h1010 (j'esp�re qu'il simplifieront leur nomenclature) ?