processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations, flux du sujet :

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

tempoc — Vendredi 3 F�v 2023 � 00:37:31

Auteur: tempoc

Post� le: Vendredi 3 F�v 2023 � 00:37:31

Ah on n'a pas la m�me conclusion 😅. Mais c'est normal, on est sur un delta de 10% de FPS, l'int�r�t est tr�s subjectif. Certain ne verront m�me pas l'int�r�t d'avoir un pc quand d'autre ne seront pas satisfaits tant qu'ils n'auront pas au moins � 144FPS en 4K, le monde est ainsi fait 😉

Mais attention, si on consid�re que 10% c'est n�gligeable et qu'on envisage plut�t un changement de carte graphique, alors la recommandation de la 3070ti n'est pas vraiment pertinente, puisque la diff�rence de perf est en dessous de 10% par rapport � une 3070 -> https://www.rockpapershotgun.com/nvidia-rtx-3070-vs-3070-ti
Du coup mieux vaut passer sur au moins une 3080 pour avoir un r�el gap.

Apr�s il y a aussi la notion de co�t. Pour ma part, si on met de c�t� le Ventirad � changer dans tous les cas (rien que pour le bruit !) et alim � changer si j'up le cpu ou la CG). Reste un petit budget. Au final j'ai trouv� un i7 pour vraiment pas cher, donc le rapport gain/investissement �tait tr�s int�ressant, et pour 80 euros le changement, le choix est pas forc�ment d�connant. Sur des prix plus classiques, je pense que j'aurai gard� mes euros et que j'aurai bien dormi en gardant mon vieux i5 10400. (mais avec budget plus grand je serai m�me parti sur une 4XXX 😁)

Pour le coup je viens de recevoir le ventirad : gain de 20�C et ... aucun bruit ! �a fait un gap en qualit� auditive. merci @Willow-UFGOOD pour la r�f du dark rock (m�me si j'ai pris que le slim mais bon je partais de loin !)

Reste l'alim qui aura pris plus de temps que le reste.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Sphx — Jeudi 2 F�v 2023 � 20:05:03

Auteur: Sphx

Post� le: Jeudi 2 F�v 2023 � 20:05:03

Willow-UFGOOD a �crit:

Sphx a �crit:

Du coup le changement de CPU n'a pas chang� grand chose si je comprends bien.

...

Avec mon 9700k je suis jamais satur� en 1440p (alors apr�s Cyberpunk version GOG d�conne chez moi, le jeu est injouable mais comme tous les jeux GOG que j'ai :/). Sinon en 1440p c'est pas normal th�oriquement d'�tre � 100% en jeu :/

Oui bah c'est +/- ce qu'on annon�ait, et il a choisi en toutes connaissances de causes.

@Sphx : il a bien l'intention de remplacer le ventirad.

Yes, mais bon j'aurai commenc� par l'alim et le ventirad, �a lui aurait �vit� de se rendre compte que �a ne p�se pas grand chose sur la balance de changer le CPU 😅

En tout cas, tient nous au courant quand tu auras chang� le ventirad + alim (j'aurai pris directement une 750w 80+Gold a titre perso et non une 650w).

@Vision4life ma gtx 1080 �tait �galement � 45 FPS en 1440p. Mais mon PC n'aime pas les version GOG, m�me avec une 3080 c'est injouable (et pas que sur CP2077)

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Vision4life — Mercredi 1 F�v 2023 � 19:54:06

Auteur: Vision4life

Post� le: Mercredi 1 F�v 2023 � 19:54:06

Sphx a �crit:

Avec mon 9700k je suis jamais satur� en 1440p (alors apr�s Cyberpunk version GOG d�conne chez moi, le jeu est injouable mais comme tous les jeux GOG que j'ai :/). Sinon en 1440p c'est pas normal th�oriquement d'�tre � 100% en jeu :/

Moi j'ai une version GOG, avec ma gtx1080, c'est 45 fps de moyenne.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Willow-UFGOOD — Mercredi 1 F�v 2023 � 16:24:56

Auteur: Willow-UFGOOD

Post� le: Mercredi 1 F�v 2023 � 16:24:56

Sphx a �crit:

Oui bah c'est +/- ce qu'on annon�ait, et il a choisi en toutes connaissances de causes.

@Sphx : il a bien l'intention de remplacer le ventirad.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Sphx — Mercredi 1 F�v 2023 � 15:38:14

Auteur: Sphx

Post� le: Mercredi 1 F�v 2023 � 15:38:14

Du coup le changement de CPU n'a pas chang� grand chose si je comprends bien.

10700+3070 j'aurai d�j� tap� dans du 750-850w

Tu as quand m�me des temp�ratures haute, 90� c'est beaucoup.

Avant de chang� le CPU, j'aurai chang� l'alimentation puis le ventirad.

Ensuite si tu veux augmenter ton framerate en haute r�solution (1440p, 2160p), il te faut une CG tailler pour et donc monter en gamme
3070TI/3080/etc

Avec mon 9700k je suis jamais satur� en 1440p (alors apr�s Cyberpunk version GOG d�conne chez moi, le jeu est injouable mais comme tous les jeux GOG que j'ai :/). Sinon en 1440p c'est pas normal th�oriquement d'�tre � 100% en jeu :/

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

tempoc — Mardi 31 Jan 2023 � 22:36:03

Auteur: tempoc

Post� le: Mardi 31 Jan 2023 � 22:36:03

Je vous fais un petit retour.
J'ai achet� un 10700 que je viens de recevoir.

Avec les m�mes settings sur cyberpunk, je passe de 72 FPS (10400) � 80 FPS (10700) en moyenne.
Sur Elden Ring (60 FPS max), j'avais des baisses de FPS jusqu'� 53 (j'oscillais donc entre 53 et 60). L� je ne descends pas en dessous de 58.

En terme de consommation maximum : stress test cpu + stress test GPU (les 2 tournant � 100%) je suis, � la prise, � 405W de moyenne avec des pics � 417 max. Ca passe mais tout juste.
En jeu c'est plus raisonnable.
J'ai command� une 650W pour remplacer ma 500W. Je ne l'ai pas encore re�ue.

Concernant la temp�rature, sans surprise, �a monte (jusqu'� 90� en charge)
Par contre m�me quand le pc est au ralenti, la temp�rature de base est suffisamment �lev�e pour que j'entende maintenant le ventirad.
J'ai command� un Be quiet dark rock slim. Je ne l'ai pas encore re�u non plus.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

stalfos — Vendredi 27 Jan 2023 � 16:37:56

Auteur: stalfos

Post� le: Vendredi 27 Jan 2023 � 16:37:56

Yes, c'est dommage mais la 11e g�n�ration d'INTEL n'apporte quasiment rien par rapport � la 10e GEN (A gamme de CPU �quivalente).
Les tests de TECHPOWERUP montre bien qu'INTEL a augment� la puissance consomm�e par la 11e GEN de fa�on � gonfler un peu leur r�sultats mais le rapport FPS/Watts n'est pas am�lior� voire moins bon que sur la 10e GEN.
Les centainres de MHz grapill�s vers le haut co�te plus en watts que les premiers MHz � partir de la fr�quence en IDLE (800 Mhz)

Et INTEL avait d�j� fait le coup entre la 6e et la 7e puis entre la 8e et la 9e GEN.
Ce n'est apparement pas le cas entre la 12e et la 13e GEN.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

tempoc — Vendredi 27 Jan 2023 � 15:28:59

Auteur: tempoc

Post� le: Vendredi 27 Jan 2023 � 15:28:59

Dommage pour le quiproquo.
En tout cas un grand merci pour les analyses, elles ont permis d'approfondir certains points.

Dans tous les cas, je vais changer de ventirad pour un moins bruyant. Et quitte � changer, je vais pr�voir un peu de marge pour �tre plus flex si changement de conf.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Mitch_ — Jeudi 26 Jan 2023 � 13:56:07

Auteur: Mitch_

Post� le: Jeudi 26 Jan 2023 � 13:56:07

tempoc a �crit:

Mitch_ a �crit:

70/75 fps (quels sont les r�glages graphiques?) en soi c'est pas d�connant, tu avais dit que tu te limitais � 37fps dans un poste pr�c�dent il me semble..

Par ailleurs sur ce jeu le l'�cart de perf est minime en QHD entre les CPU (ici avec une RTX 3080 en Ultra sans RT, donc �carts + restreints avec une 3070)
''''''''''''''''

J'ai peur de m'�tre mal exprim�.
Pour dire les choses diff�remment, mon cpu sature avec mes r�glages graphiques actuels (la densit� de la foule ne change rien). Avec ces r�glages (� peu pr�t en �lev�), je suis entre 60 et 75 fps en fonction des optimisations sans le RT
Si je veux que mon cpu ne sature plus, alors il faut que je limite les fps en dessous de 40 (en fait c'est plut�t la limite � partir de laquelle j'observe une baisse significative du r�gime CPU)

Mon constat initial �tait que le cpu fait goulot d'�tranglement, d'o� mon questionnement sur le fait de l'upgrader. Mais d'apr�s les pr�c�dents �change, il est aussi pertinent de se poser la question "est-il normal que le 10400 sature � ce point ?"

Sauf que sur ce jeu le goulot d'�tranglement reste le GPU, m�me si CP tire parti de coeurs/threads suppl�mentaires (2/3 fps en + et une toute relative meilleure gestion de la foule) ... tout comme sur Elden Ring (le 10400 n'y figure pas mais il doit etre � 2/3 fps d'un 5700g j'imagine)

''''''''

Les �carts sont vraiment minces...

Sur FC5 les �carts entre CPU sont d�j� + marqu�s
''''''''

Et sur Civ 6 ou CS GO, d�j� + d�pendant du CPU ou alors o� le GPU limite moins les �carts sont cons�quents

''''''''
''''''''

Je pr�cise que le bench sont r�alis�s avec une 3080, donc les �carts sont + r�duits avec une 3070 (et vice vers avec une rtx4xxx ou rx7xxx, les �carts seront + grands)

Si tu veux am�liorer ton framerate sur CP (qui semble plut�t en coh�rence avec ta config) et ER, il faut monter en gamme niveau GPU

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Willow-UFGOOD — Jeudi 26 Jan 2023 � 12:50:48

Auteur: Willow-UFGOOD

Post� le: Jeudi 26 Jan 2023 � 12:50:48

OK, moi aussi j'avais compris que tu �tais � 40fps... tu disais aussi que tu le saturais sur elden ring ce qui est autrement plus �trange. Pour voir la charge du CPU c'est pas au doigt mouill�, c'est MSI afterburner + rivatunner + Hwinfo64 avec "occupation des cores" en OSD. L� tu verras si tu "hit" les 100%.

Bon bein je pense avoir fait le tour de la question du coup.

Changer de CPU pour gagner quelques FPS au centre ville de Cyberpunk (car ensuite quoi qu'il en soit ta 3070 ne te permettra pas des miracles), �a signifie aussi investir dans un bon ventirad et changer d'alimentation (l� tu n'y couperas pas).
Tout cela sachant que sur la plupart des autres jeux, tu ne verras pas de diff�rence.

A toi de voir si le jeu en vaut la chandelle.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

tempoc — Jeudi 26 Jan 2023 � 12:31:40

Auteur: tempoc

Post� le: Jeudi 26 Jan 2023 � 12:31:40

Mitch_ a �crit:

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Mitch_ — Jeudi 26 Jan 2023 � 10:01:24

Auteur: Mitch_

Post� le: Jeudi 26 Jan 2023 � 10:01:24

tempoc a �crit:

Les temp�ratures me semblent coh�rentes en effet et les puissances sont relativement constantes.

Pour la puissance utile sur une 80 plus gold on devrait avoir un rendement entre 89 et 92%.
Pour une alimentation de 500watt (550W en pic), on est plut�t bien avec 340 max de conso mesur�e � la prise. Il y a m�me de al marge. Je n'ai malheureusement pas d'autres alimentations pour tester

Au niveau du CPU lors d'un bench cpu-z, j'ai un pic de conso � 64,5W sous open hardware monitor
Au niveau du GPU lors d'un bench msi kombustor, j'ai un pic de conso � 220W sous open hardware monitor
Je ne trouve pas de soft pour faire les 2 en m�me temps.

J'ai fait un upgrade du bios hier en pensant que �a am�liorerait la situation -> sans impact
Je n'ai pas sp�cialement touch� aux autres param�tres.

J'ai parcouru pas mal de guides sur les optimisation cyberpunk avec windows 11, j'ai d� tester la plupart des tips. Certains am�liorent un peu mes fps, mais rien au niveau cpu.
Apr�s en soi les fps sont pas mal. Je suis en 70-75 sans le rt

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

tempoc — Jeudi 26 Jan 2023 � 00:37:19

Auteur: tempoc

Post� le: Jeudi 26 Jan 2023 � 00:37:19

Les temp�ratures me semblent coh�rentes en effet et les puissances sont relativement constantes.

Pour la puissance utile sur une 80 plus gold on devrait avoir un rendement entre 89 et 92%.
Pour une alimentation de 500watt (550W en pic), on est plut�t bien avec 340 max de conso mesur�e � la prise. Il y a m�me de al marge. Je n'ai malheureusement pas d'autres alimentations pour tester

Au niveau du CPU lors d'un bench cpu-z, j'ai un pic de conso � 64,5W sous open hardware monitor
Au niveau du GPU lors d'un bench msi kombustor, j'ai un pic de conso � 220W sous open hardware monitor
Je ne trouve pas de soft pour faire les 2 en m�me temps.

J'ai fait un upgrade du bios hier en pensant que �a am�liorerait la situation -> sans impact
Je n'ai pas sp�cialement touch� aux autres param�tres.

J'ai parcouru pas mal de guides sur les optimisation cyberpunk avec windows 11, j'ai d� tester la plupart des tips. Certains am�liorent un peu mes fps, mais rien au niveau cpu.
Apr�s en soi les fps sont pas mal. Je suis en 70-75 sans le rt

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

Willow-UFGOOD — Mercredi 25 Jan 2023 � 23:31:44

Auteur: Willow-UFGOOD

Post� le: Mercredi 25 Jan 2023 � 23:31:44

tempoc a �crit:

J'ai laiss� tourn� le jeu, le cpu finit � 80� apr�s 10 min puis la temp�rature ne varie plus (test pendant 20 min).

Hmmm. C'est haut mais selon toi �a ne throttle pas ? Les freq et la puissance restent constants ?

tempoc a �crit:

L� ma fr�quence est stable � 3,98GHz

Parfaitement normal quand les 6 c�urs sont utilis�s en m�me temps.

tempoc a �crit:

C�t� alimentation, j'ai mesur� la consommation avec une prise et je rel�ve 280 watts max en jeu avec le cpu � 100% (sachant que le carte graphique est stable � 65% d'utilisation max en jeu.
Si je fais un stress tests carte graphique + cpu, j'ai des pics � 340 watts max

Donc 220W de GPU + 70W de CPU + 50W pour CM/RAM/SSD...
�a ne me para�t pas anormal... cependant tu mesures la puissance absorb�e, et pas la puissance utile. Peux tu regarder avec un logiciel de monitoring pendant un stress test les valeurs de puissance utile ? (A priori c'est pas �a mais il faut en avoir le c�ur net).

tempoc a �crit:

Pour info, j'ai l'impression qu'avec ce jeu, mon cas n'est pas isol� : https://www.reddit.com/r/gog/comments/kafufg/cyberpunk_2077_getting_100_cpu_usage_i7_9700k/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Ils parlent surtout de ce que j'ai pu voir avec mon 9700k : il est � 100% mais rivatunner me dit qu'il n'est qu'� 20%...
Et j'ai pas tout lu le thread mais il dit juste que son 9700k plafonne sur CP2077 aux alentours des 80fps, comme le mien donc tout est normal.

Pour en revenir � ce qui te concerne, il y a forc�ment un loup quelque part. Tu as une autre alim qu'on peut te pr�ter pour faire des tests crois�s ?
Tu as touch� au BIOS de la CM ?

Tant que ce probl�me de sous performance de ton processeur n'est pas r�solu, tu peux tr�s bien le retrouver avec un 10700.

Mais l�, sans avoir la machine entre les mains, je t'avoue que je s�che...

Edit :

Citation:

I have an Intel i5 8600K and RTX3070. I know this is not a good combo but I'm in the process of upgrading. Also, the CPU is much better than the one recommended officially (i7 4790).

The CPU stays at 95% usage and causes bottleneck. the GPU can vary from 40% to 80% depending on settings mentioned below. Resolution is 1080p.

- Crowd Density (this is under gameplay tab) - This affects CPU the most.

High - CPU: 95%, GPU: 60-65%, FPS: 60-70
Low - CPU: 95%, GPU: 75-80%, FPS: 80-100
- RTX on/DLSS off - causes weird flickering on screen in most areas. Where it does not, CPU usage 95%, GPU usage 99%, FPS: 30-40

- RTX on/DLSS on - No flickering. GPU usage goes down, CPU stays at 95%, max 10 FPS increase.

- All other graphics settings - GPU usage goes down if settings are turned down. CPU stays at 95%. FPS: 60-100 depending on the crowd density (higher if crowd density is lower).

- Game minimized - CPU stays at 95%. GPU goes down.

So basically, this is not a case of CPU bottleneck by GPU, rather poor optimization. I expect my CPU to run this game without getting causing bottleneck as its above the recommended spec. Even at low crowd density, the CPU usage stays at 95%. The CPU usage stays at this value regardless of any graphics settings.

�a c'est sur le thread Reddit que tu viens de m'envoyer : il r�sume tr�s bien ce que je dis d'ailleurs, m�me si bottleneck il y a, avec ton processeur tu devrais �tre au dessus des 70fps mais le bottleneck provient avant tout d'une lacune d'optimisation.

Re: processeurs intel 10e vs 11e g�n�rations

tempoc — Mercredi 25 Jan 2023 � 23:01:16

Auteur: tempoc

Post� le: Mercredi 25 Jan 2023 � 23:01:16

Je vous fait mon retour du soir.

C�t� temp�rature, le proc part de 60 � (il est � 100% d�s les premi�res secondes de jeu).
Il met 5-10 minutes � chauffer il commence autour de 61�C.
J'ai laiss� tourn� le jeu, le cpu finit � 80� apr�s 10 min puis la temp�rature ne varie plus (test pendant 20 min).

J'avais eu des souci de temp�rature cpu sur mon pr�c�dent pc (avant que je remette de la p�te thermique, ce qui avait r�solu le souci) et les sympt�mes �taient diff�rents. Le cpu se bridait au bout de 20min/1h de jeu, et je voyais sa fr�quence baisser dans le gestionnaire de t�che, (du coup forc�ment l'utilisation du cpu passait � 100%)
L� ma fr�quence est stable � 3,98GHz

C�t� alimentation, j'ai mesur� la consommation avec une prise et je rel�ve 280 watts max en jeu avec le cpu � 100% (sachant que le carte graphique est stable � 65% d'utilisation max en jeu.
Si je fais un stress tests carte graphique + cpu, j'ai des pics � 340 watts max

Pour info, j'ai l'impression qu'avec ce jeu, mon cas n'est pas isol� : https://www.reddit.com/r/gog/comments/kafufg/cyberpunk_2077_getting_100_cpu_usage_i7_9700k/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3