lan2.5gb VS hdd sata internes ?, flux du sujet :

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

divinours — Lundi 8 Mai 2023 � 01:47:58

Auteur: divinours

Post� le: Lundi 8 Mai 2023 � 01:47:58

tout n'est qu'une question de
- est ce que je veux des speed des fou (1go/s)
- est ce que je peux me le permettre (financierement/travaux/matos)
- quel niveau de s�curit� je veux sur ces donn�es et avec quel niveau de serieux ai je envie d'y accorder , ou plutot puis je perdre ces donn�es et si sa arrive osef
- quelle vitesse je veux avoir sur ce stoquage et quelle souplesse je veux avoir dessus

l'avantage du 1gb c'est que c'est pas cher , sa marche mais des le moindre transfert un peu gros 10 go et + c'est lent et long

par contre pour un simple disque reseau pour lire des film sa suffit amplement

l'avantage du 2.5gb c'est qu'on obtient presque le max d'une config correcte 340mos sans investir grand chose (une carte reseau 2.5 se trouve a moins de 30� et il y a des switch 5port 2.5gb a moins de 100�) donc tu peux facile upgrade ton reseau pour une somme decente

le 10gb c'est cher (meme en faisant �conome c'est dur de tomber � moins de 500� pour 2pcs et si on veut le top sa monte � des sommes ind�centes), c'est compliqu� � optimiser , sa demande beaucoup de connaissances hardware et software pour obtenir 1go/s en r�el et ne pas acheter n'importe quoi mais une fois en place tu touche plus et sa marche du tonnerre

Dans le cas de la personne qui � demand� il part clairement de rien ; semble vouloir juste mettre tout ses dd en reseau en acceptant de tout perdre au moindre probleme

Dans son cas il peut tres bien commencer avec un os tel que unraid qui sera le plus adapt� � son usage (il y a plein de tuto sur youtube) et c'est le plus user friendly � config et c'est aussi un des plus souple pour faire evoluer son nas sans repartir de 0 et surtout unraid supporte beaucoup plus de mat�riel que truenas niveau drivers donc beaucoup moins de soucis en vue

pour une config sans ram ecc surement avec peu de parit� et des disques ag�s c'est surement ce qu'il y a de plus Sur/pratique/evolutif

Et le choix du 1 /2.5/10 n'est qu'une question d'argent et de performance que l'on veut et comme dit plus tot :1gb c'est la base et c'est pas cher , 2.5 c'est le juste milieu abordable avec un joli gain sensible et clef en main , le 10gb et plus (oui car en reseau on peut monter bcp plus haut 25 50 100 200gbs) c'est pour des passion� de performance et de tech qui peuvent mettre le budjet ad�quate � leur passion mais on tombe clairement dans du mat�riel de pro � des prix dissuasif

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

Dragonet — Dimanche 7 Mai 2023 � 19:58:35

Auteur: Dragonet

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 19:58:35

@DarkCed ouche sa pique. Il est � 200� sur l'amazon Fr

J'avais payer 50� de moins prix pour mon switch 24 port manageable en 1Gbit/s chez netgear il y a bien 5 ans d�ja.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

Dragonet — Dimanche 7 Mai 2023 � 19:54:07

Auteur: Dragonet

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 19:54:07

Je rejoins @LUTUC , pour moi le LAN en 2.5Gbit/s ne seras que du confort en cas de transfert de tr�s gros fichier d'un coup.
Mais au pire tu lance la sauvegarde durant la nuit ou durant le boulot quand on est pas chez sois, et sa roule.

Au risque de me r�p�ter, en usage film m�me 4k, le1 Gbit/s suffit.
Dans une optique de NAS/serveur de fichier � bas cout avec notamment de vieux disque le 2.5 Gbit/s est overkill.

Il est plus int�ressant de mettre l'argent ailleurs comme dans de plus gros disque par exemple ou la config principal.

Pour profiter du LAN en 2.5Gbit il ne suffit pas d'avoir une carte r�seau en 2.5Gbit/s faut aussi compter le co�t du switch et des c�bles r�seau adapt�.

Dans tout les cas c'est selon ce que tu peux ou veux accepter comme compromis. Rien n'emp�che de se faire plaisir aussi. 😉

Personnellement je suis sur un LAN en 1 Gbit/s et sa me conviens m�me l'ors des grosse sauvegarde (que je lance quand je m'absente de chez moi (avec extinction automatique du PC une fois la sauvegarde faite).

En usage multim�dia sur la TV ou tablette je ne sans aucune g�ne m�me avec du 4k.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

DarkCed — Dimanche 7 Mai 2023 � 19:42:26

Auteur: DarkCed

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 19:42:26

Je me suis pos� la m�me question il n'y a pas longtemps puis j'ai vu le prix : https://www.amazon.ca/-/fr/Commutateur-commutation-r%C3%A9trocompatible-10-100-1000-TEG-S350/dp/B08XWK4HNT/ref=pd_bxgy_img_sccl_1/138-4529097-2964609?pd_rd_w=LtaVy&content-id=amzn1.sym.93ae3f3f-3555-4971-a952-df8053b1d375&pf_rd_p=93ae3f3f-3555-4971-a952-df8053b1d375&pf_rd_r=T5MB00F7V83FV4745WMY&pd_rd_wg=88pf3&pd_rd_r=a82f86dc-a4c0-406e-bffa-7a568b6bd932&pd_rd_i=B08XWK4HNT&th=1

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

LUTUC — Dimanche 7 Mai 2023 � 18:55:53

Auteur: LUTUC

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 18:55:53

kaiz47 a �crit:

jusqu'ici je n'ai connu que du r�seau local en gigabit au mieux. et les transferts de fichiers restent un peu laborieux selon les poids/tailles
je sais qu'� mon prochain changement de config j'aurais surement une cm en 2.5gb lan mais jusqu'ici j'ai pas eu l'occasion de tester.

j'arrive a ma question :
en termes d'"exp�rience utilisateur" (d�bits - temps d�acc�s), est ce que acc�der a une machine distante par un lan en 2.5gb (ouverture-transfert de fichiers) est :
-beaucoup moins p�nible qu'avec un lan 1gb ? diff�rence vraiment sensible ou a peine palpable ?
-beaucoup plus p�nible qu'avec les m�mes disques sata directement dans le pc ou est ce tol�rable ?

les taux de transfert lan2.5gb par rapport au taux de transfert du sata en interne d'un hdd vers un autre �a donne quoi ?

J'ai un pauvre serveur de fichier bas� sur un ARM AMD G-Series T48E avec quelques TB de donn�es pour y stocker toutes mes donn�es, �a sort du Gigabit sans probl�me, je lis des films en 4K depuis un autre PC sans souci (c'est le PC client qui d�code le film).

Un film en 4k, �a d�bite majoritairement (si je ne m'abuse) 45-55mbps, des fois plus, tu es en Gbps, pour moi, ca suffit largement. Sauf � faire passer des RAW ou des Rush de Cam�ra de plusieurs TB, je vois pas quelle est l'utilit� de passer en 2.5Gbps et de changer tous les p�riph�riques.

Un disque de maintenant atteint les limites des 2.5Gbps en �criture mais le monsieur dit avoir des vieux disques et une bonne poil�e, dont la tenue de route laisse � d�sirer, je doute qu'ils arrivent d�j� � la cheville du seul Gbps.

Pour moi les seuls cas qui n�cessitent cela, et arr�tez moi si je me trompe, c'est:
- De la VR, �a bouffe de la DATA
- Mouvement de lourds fichiers
- Avoir besoin de d�couper ce lien pour plusieurs appareils simultan�ment

Encore une fois, je fais l'avocat du diable, mais le Gigabit est bien impl�ment� donc actuellement, sauf � vouloir �tre r�sistant au futur et avoir de l'argent, il n'y a pas vraiment d'int�r�t � aller au del�.

Cependant, je comprends l'envie d'utiliser ce fameux port 2.5Gpbs de ta futur CM, mais heureusement, il est r�tro compatible.

Finalement tu fais ce que tu veux, jauge ton besoin et regarde bien tes �conomies pour ce projet !

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

mini-pouce — Dimanche 7 Mai 2023 � 12:34:31

Auteur: mini-pouce

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 12:34:31

Pleins de r�ponses intelligentes ici, c'est � toi de juger ton besoin.
Pour r�pondre 1Gbit sans investissement �a le fera tr�s bien, mais si tu veux tirer le maximum d'un raid HDD les 2.5Gbit seront mieux.
Le plus g�nant � l'usage c'est la latence et c'est �a qui diff�renciera d'un disque local (je mets de c�t� le d�bit des SSD).

C'est mieux de faire les choses proprement d�s le d�part, mais parfois si la situation t'en emp�che ou si tu veux juste teste tu peux aussi te lancer avec ce que tu as d�j� et tu verras que c'est d�j� tr�s bien.
De mon c�t� j'ai un NAS en Wifi 1Gbits, �a n'a pas de sens mais �a a r�pondu a mes besoins.
J'ai �videmment de la latence ce qui peut �tre d�sagr�able, mais rien d'insurmontable. C�t� d�bit j'ai du 100-140mo/s de m�moire selon l'usage.
Et pour ton usage jellyfish, je fais du direct play avec plex sur des fichiers jusqu'� ~15Go (pas test� plus de m�moire).

Par contre je rejoints Garzebuth, prends un OS d�di� (ou juste un linux que t'oriente serveur).
Mais a priori c'est d�j� le cas.
Si tu n'as pas envie d'investir tout de suite tu peux d�marrer comme tel et rajouter la carte ult�rieurement, dans une optique recyclage �a me parait le mieux, s'adapter � son besoin r�el.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

garzebuth — Dimanche 7 Mai 2023 � 11:56:08

Auteur: garzebuth

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 11:56:08

kaiz47 a �crit:

merci � tous pour les r�ponses ultra tech,
c'est la que je me rends compte que j'aurais pas du utiliser le mot nas de fa�on si d�complex�e lol �a implique des choix techniques et financier que je ne suis pas pr�t a suivre/pas besoin

en fait je vise juste du serveur de fichier basique sans raid ni ecc ni m�me (encore que) d'os d�di� nas

la solution de base (2.5gb = 320mos c'est acceptable pour un usage tranquil et on ne se rend plus trop compte de la dif entre un hdd simple et le nas sur le r�seau ) m'irait tr�s bien d'autant qu��pres le changement de ma config principale �a ne ferait qu'un l�ger investissement pour 1 carte2.5 et un switch 2.5.

Franchement m�me si tu penses ne pas avoir besoin d'os d�di�, �a vaut le coup. Au final tu as plus de trucs � apprendre au d�but par rapport � juste partager un dossier sur windows mais au long cours niveau administration c'est bien plus pratique. C'est aussi plus perf, plus s�curisant pour tes donn�es, etc.

Pour ce qui est de la norme, si c'est pour acc�der � des hdds, le 2.5G c'est le sweet spot � mon avis. En d�bit �a correspond � de bons hdds, il y a plein de matos disponible pas cher. En terme d'usage si la config de ton nas est pas trop mauvaise tu ne verra pas vraiment de diff�rence avec des hdds internes. Typiquement la latence d'un hdd lorsqu'il doit bouger son bras pour acc�der � des donn�es est nettement plus grande que la latence d'un r�seau local^^

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

Knapneder — Dimanche 7 Mai 2023 � 11:06:46

Auteur: Knapneder

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 11:06:46

Petite pierre � l'�difice en passant :
J'ai un dongle USB-Ethernet 2.5Gb sur mon NAS Synology avec 5 HDD SATA en RAID5, et en envoi/r�ception je suis � 285Mo/s stable.
Donc pas d'inqui�tude � ce niveau l�, les HDD d'aujourd'hui le tiennent bien !

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

Tzieber — Dimanche 7 Mai 2023 � 10:20:00

Auteur: Tzieber

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 10:20:00

kaiz47 a �crit:

Finalement, tu fais ce que je fais �galement : recycler un vieux PC sous windows (je suppose) que tu vas servir comme stockage en r�seau, serveur multim�dias (dans mon cas c'est mon serveur PLEX) et 2-3 petits trucs.

J'ai pens� aussi � passer tout mon r�seau en 2.5, mais est-ce que le gain de temps vaut-il vraiment l'investissement ? A mon niveau, j'ai d�cid� que non. L'architecture de mon r�seau � domicile fait que je devrais changer mon routeur, 2 switch et ajouter des cartes 2.5 � mes PC.

Certes, transf�rer des fichiers prendrait 2x moins de temps, mais encore une fois, c'est une question d'organisation. Quand je d�cide des transf�rer des centaines de Go d'un coup entre mon PC et le serveur de stockage, je le fais quand je sais que j'aurais pas d'autre choses � faire sur le net.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

kaiz47 — Dimanche 7 Mai 2023 � 04:21:32

Auteur: kaiz47

Post� le: Dimanche 7 Mai 2023 � 04:21:32

merci � tous pour les r�ponses ultra tech,
c'est la que je me rends compte que j'aurais pas du utiliser le mot nas de fa�on si d�complex�e lol �a implique des choix techniques et financier que je ne suis pas pr�t a suivre/pas besoin

en fait je vise juste du serveur de fichier basique sans raid ni ecc ni m�me (encore que) d'os d�di� nas

la solution de base (2.5gb = 320mos c'est acceptable pour un usage tranquil et on ne se rend plus trop compte de la dif entre un hdd simple et le nas sur le r�seau ) m'irait tr�s bien d'autant qu��pres le changement de ma config principale �a ne ferait qu'un l�ger investissement pour 1 carte2.5 et un switch 2.5.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

divinours — Samedi 6 Mai 2023 � 17:18:00

Auteur: divinours

Post� le: Samedi 6 Mai 2023 � 17:18:00

deja t'as plein d'autres choses � prendre en compte....

L'os truenas ou unraid car sa va changer totalement comment tu vas penser ton nas

si tu pars sur du unraid je te conseille de faire une grappe cache avec 2ssd ou plus en raid 0 pour avoir un gros cache qui va etre en gros ton endroit ou toutes tes donn�es vont passer

si tu pars sur du truenas juste mettre un cache sur le volume que tu vas creer suffit mais a la limite c'est beaucoup moins necessaire et on peu s'en passer pour un usage multi media

il y a plein d'autres petites finesse mais en gros c'est comme sa

Ensuite un nas pour un raid 5 - 2.5gb c'est agreable pas parfait mais agr�able dans tous les cas plus t'as du gros d�bit mieux c'est donc si tu peux te permettre du 5 ou du 10gb n'h�site pas

Avoir un nas sur un reseau meme en 10gb n'est pas aussi perf que d'avoir le tout dans un pc local

Une fois qu'on a dit cela ce n'est pas non plus catastrophique mais tu ne vas pas mettre ton install de jeu sur ton nas ou l'install de tes logiciels la latence et le temps d'acces reseau + de la grappe hdd est quand meme tres lent � une epoque ou passe sur des M2 qui sont � minima a 1go/s et ont des temps d'acces de fou

Mais si tu te sert de ton nas pour un pur stoquage de video musique txt et autre tu n'auras que peu de soucis

Ensuite pour profiter de plus de 1gb il te faudra investir dans a minima un switch en 2.5gb et des cartes reseau en 2.5gb car en g�n�ral les box n'ont qu'un port 2.5gb � l'heure actuelle donc si tu veux du 2.5 /5 /10 il te faudra un switch qui fera le travail

pour moi
1gb = trop lent 120mos dans le meilleur des cas je te d�conseille de transferer un gros film c'est long
2.5gb = 320mos c'est acceptable pour un usage tranquil et on ne se rend plus trop compte de la dif entre un hdd simple et le nas sur le reseau
5gb = le bon juste milieu mais tres peu de mat�riel sur cette norme
10gb = top car on arrive une fois optimis� � du 1.2go/s sur des gros transfert par contre le prix du mat�riel qu'il faut coute cher et la encore il faut choisir si tu dois refaire tout le reseau de ta maison ou pas , si le nas restera dans la meme piece que le pc , si tu veux que toute la maison ai acces au nas etc etc etc

et en fonction de ce que tu voudras faire le cout pourra exploser en 10gb

une carte reseau 10gb c'est une 100aine deuro
un gros switch 10gb rj 45 t'en a mini pour 400�
si tu passe sur de la fibre c'est un poil moins cher mais faut retirer les cables

Apres si ton but c'est juste de faire communiquer ton pc avec ton nas en 2.5gb la sa simplifie le soucis 2cartes reseau en 2.5 ou mieux en 10gb et soucis termin� tu les relie par un cable ethernet 6a ou 7 et c'est parti et pour pas trop cher tu commence � te constituer en douceur un reseau en 10gb

ou mieux encore tu passe en fibre c'est la meme chose sauf qu'a la place du cable ethernet tu auras un cable fibre avec encore moins de latence

dernier point il faut comprendre que faire un nas sans ram ecc c'est un danger dont il faut etre conscient car pour faire court sur ton pc actuel si t'as ram renvoie une erreur de calcul tu t'en fou un peu dans le pire des cas sa fera un artefact en jeu ou ne se verra peut etre meme pas

sur un nas avec un raid logiciel c'est ton os qui calcule la parit� donc si il fait des erreur memoire du � de la ram non ecc (en gros la ram classique) c'est tout ton raid qui peut finir � la poubelle

la "solution" c'est de passer par une carte raid hardware qui va elle meme calculer la parit� et non plus ton os par contre faudra la aussi voir avec truenas ou unraid comment gerer cette nouvelle array dans ton os

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

Dragonet — Samedi 6 Mai 2023 � 17:16:00

Auteur: Dragonet

Post� le: Samedi 6 Mai 2023 � 17:16:00

Au vu des besoin et surtout du cot� recup/petit budget, pas besoin de passer sur du LAN en 2.5 Gbit/s.

Le cout n'en vaut pas la peine. Il faudrait avoir toute l'infra r�seau en 2.5 Gbit/s et optimiser le NAS avec des disques adapt� et �ventuellement une carte contr�leur RAID de classe serveur, pour la aussi optimiser les d�bits des volumes de stockage.

Dans mon cas les 450Mo/s de mon volume sont fait avec un RAID6 g�r� par une carte Adaptec en PCIe x8, depuis le SSD Sata interne.
Les HDDs sont des Western Digital Red de 3To chacun.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

kaiz47 — Samedi 6 Mai 2023 � 16:58:46

Auteur: kaiz47

Post� le: Samedi 6 Mai 2023 � 16:58:46

bah les 2 etaient en 65w si je me souviens bien.
apres c'est l� aussi deux 65w de generations et modeles differents en pratique �a doit varier oui
tout ce que je peu dire c'est que j'etais en wc sur le core2duo (plus pour le silence que pour une chauffe excessive cela dit) que je me preparais a le reutiliser sur le ryzen, et que finalement je tourne depuis tjrs avec le ventirad d'origine du ryzen tellement c'est "froid" et silencieux d'origine

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

Dragonet — Samedi 6 Mai 2023 � 16:45:32

Auteur: Dragonet

Post� le: Samedi 6 Mai 2023 � 16:45:32

Quand � la r�activit� elle vas surtout d�pendre du temps d'acc�s des disques (Le fameux IOPs dans les fiches technique). Donc si tu est critique au niveau de la r�activit� le mieux c'est d'avoir le disque dans la m�me machine et mieux de passer sur SSD. En revanche en usage courant sa m'�tonnerais que l'on per�oive une diff�rence entre un HDD interne et un en r�seau si tant est qu'il ne sature pas en d�bit le dit r�seau.

Le Core2duo est d�j� suffisant pour du stockage en revange la ou l'on gagne c'est sur la carte contr�leur surtout si elle doit g�r� les calcul li� au RAID. C'est se qui me limit� sur le pentium4 ma carte contr�leur ram� en RAID5 � cause de la complexit� du calcul de parit�. Il reste aussi la solution du RAID logiciel via le CPU quand on � un CPU suffisant se qui �vite de rajout� une carte contr�leur sp�cialis�.

Avec le recyclage de la config actuel en NAS tu va gagn� en puissance CPU pour les �ventuel calcul RAID logiciel si tu en fait, mais aussi en d�codage via kodi.

Pense aussi � la consommation �lectrique y'a de grande chance que le core2duo consomme plus.

Re: lan2.5gb VS hdd sata internes ?

kaiz47 — Samedi 6 Mai 2023 � 16:42:42

Auteur: kaiz47

Post� le: Samedi 6 Mai 2023 � 16:42:42

alors disons que ma config principale actuelle (asus b350 prime plus-ryzen7 1700-16go a vocation a devenir le nouveau nas/serveur de fichier quand je la changerai d'ici 6mois-1an.

A ce jour j�h�site encore entre un ryzen 7700 ou un i5 13500 qui sont le max ce que j'accepte � peu pr�s dans les games actuelles en tant que compromis entre "saut de perf g�n�rationnelle" et nuisances conso-chauffe-silence. mais les questions de tarif + delicatesse ram amd me casse les couilles. bref /mylife

(le "nas" actuel tourne sur une config core2duo ddr3) c'est un usage recup integral de differentes pieces, rien d'achet� specifiquement pour, � part la carte contro pci sata. disons que �a tourne stable et c'est deja pas mal pour un usage stockage - kodi / jellyfin