J'ai rat� un �pisode., flux du sujet :

Re: J'ai rat� un �pisode.

xenio0 — Mercredi 24 Jan 2024 � 17:58:08

Auteur: xenio0

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 17:58:08

@funkydata
J'avais bien compris ce qui leur �tait reproch�, je n'en ai pas parl� car ce n'�tait pas le but de mon propos. Ici je cherchais plut�t � amener des �l�ments de r�ponse quant au succ�s de ce type de chaines ainsi que r�pondre � la question fort int�ressante du rapport au hardware en fonction de la g�n�ration (qui explique leur succ�s).
En gros mon propos portait sur la d�marche de ce type chaines YT et le succ�s rencontr�, pas sur le contenu (technique?) de cette chaine pr�cis�ment.

Concernant le contenu de cette chaine pr�cis�ment je suis totalement d'accord avec vous. J'�tais tomb� sur quelques vid�os d'eux il y a quelques temps, j'ai compris tout de suite que c'�tait n'importe quoi, j'ai pas poursuivi l'exp�rience avec eux plus loin.
J'esp�re pour eux qu'ils s'am�lioreront.

Re: J'ai rat� un �pisode.

Comias — Mercredi 24 Jan 2024 � 15:29:34

Auteur: Comias

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 15:29:34

sphynxounet a �crit:

Comias a �crit:

En faite il vendent leurs PC avec une version de Windows 10 d'essai donc non activ�!
Qu'il faudra activ� avec une cl� donc un achat en plus au bout de 30 jrs.

En fait pas exactement : https://www.flowup.shop/blog/questions-techniques-8/qu-est-ce-que-windows-10-version-d-essai-51

T'as juste une version d'essai que tu essayes ind�finiment 😅

Mais l� encore on en revient � ce que veulent les clients. Y en a beaucoup pour qui le fait de ne pas avoir un Windows activ� ne fera rien.

Sauf que si t'es un particulier, qui installe une version d'essai, c'est l�gal.
Mais qu'un professionnel vendent un PC avec une version d'essai installer, c'est ill�gale, au regard des conditions d'utilisations des produits Windows de Microsoft.

Re: J'ai rat� un �pisode.

funkydata — Mercredi 24 Jan 2024 � 15:20:42

Auteur: funkydata

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 15:20:42

xenio0 a �crit:

Puisque le d�bat glisse doucement sur le g�n�rationnel, je vais donner mon avis sur le sujet.

En ce qui me concerne je m'int�resse au hardware depuis l'�ge de 15 ans et on peut dire que j'ai �t� piqu�. Mais clairement avec mon pote qui s'y int�resse aussi on �tait et on est toujours les deux extraterrestres.
La plupart des gens de ma g�n�ration, ils en ont rien � faire de savoir comment un pc ou un t�l�phone fonctionne. Ce qu'ils veulent c'est une machine qui fait tourner les jeux auxquels ils veulent jouer et basta.
Donc soit ils ont une console + pc portable ou tablette, soit ils ont un pc "gamer" qu'ils ont achet�s d�j� mont� et sont souvent dans l'incapacit� de d�crire pr�cis�ment ce qu'il y a dedans (et de toute fa�on �a les int�ressent pas).
Pour ceux qui ont un pc "gamer" c'est souvent sur une base intel / nvidia parce qu'on leur a dit que �a marchait bien et qu'ils veulent pas se casser la t�te � mettre du amd d'autant qu'on leur a dit "amd y'a des probl�mes de drivers" "on connait pas trop amd" etc.

Les chaines YT du type celle mentionn�e ici rencontrent donc un grand succ�s puisque qu'ils ont un discours coh�rent avec l'attente de la majorit� des gens (de cette g�n�ration).
Faut comprendre que cette majorit� elle s'en tape des d�tails techniques et du pourquoi du comment, elle veut juste qu'on leur dise tel pc est mieux que tel pc, avec tel pc tu joueras en 60fps 1080p et avec tel pc en 4k 30fps, par rapport � une PS5 �a donne �a. Et en gros �a va pas plus loin que �a.
Et �a c'est encore plus vrai chez les g�n�rations d'apr�s.
CCL , en comparaison, c'est clairement une niche d'initi�. Donc oui comme dit plus haut, nous ne sommes pas le public vis�.

Je crois que tu n'as pas bien compris ce que beaucoup leur reproche. Ce n'est pas de me pas rentrer dans les d�tails mais de raconter des choses FAUSSES. De berner sur les prix en prenant un coup un obscur vendeur tch�tch�ne et un autre coup le store officiel Amazon parce que �a les arrange ou que ca appuie la b�tise qu'ils sont en train de dire.
Personne ne leur reproche leur vulgarisation ou de ne pas dire combien de cache L3 a tel ou tel CPU mais de dire par exemple, qu'un 4500 est tr�s, mais vraiment tr�s au dessus d'un 3600 alors que ce dernier lui met une pile ! Il suffit de regarder n'importe quel bench pour le savoir. L'�ge ou la g�n�ration n'a rien � voir l� dedans.

Re: J'ai rat� un �pisode.

sphynxounet — Mercredi 24 Jan 2024 � 15:12:45

Auteur: sphynxounet

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 15:12:45

Comias a �crit:

En faite il vendent leurs PC avec une version de Windows 10 d'essai donc non activ�!
Qu'il faudra activ� avec une cl� donc un achat en plus au bout de 30 jrs.

Re: J'ai rat� un �pisode.

Comias — Mercredi 24 Jan 2024 � 14:33:00

Auteur: Comias

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 14:33:00

@Sphx Le mail a �tais envoy� hier, mais toujours pas ouvert.

Par contre je me suis balader sur le site et regarder les configs.
Ce qui ma surpris c'est dans les descriptifs des config, il marque "windows 10 PRO (version d'essai)"🤨
K�zako ?! 🤔

En faite il vendent leurs PC avec une version de Windows 10 d'essai donc non activ�!
Qu'il faudra activ� avec une cl� donc un achat en plus au bout de 30 jrs.

Il on juste oublier une chose!
C'est que cette pratique est interdit par Microsoft.
Tout PC vendu par un Professionnel, avec Windows (toutes versions) installer dessus doit avoir une licence activ�.

La il prennent leurs clients pour des jambons!

Re: J'ai rat� un �pisode.

Kaptain_K7 — Mercredi 24 Jan 2024 � 12:36:35

Auteur: Kaptain_K7

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 12:36:35

Je ne suis pas s�r que sous couvert de gap g�n�rationnel il faille accepter une telle situation.
Car clairement on en est arriv� au point o� le manque de comp�tences de ceux qui paradent sur les r�seaux dispara�t/s'oublie face aux seuls crit�res de succ�s que sont le nombre de vues et d'abonn�s et non pas la qualit� de l'information partag�e.

Re: J'ai rat� un �pisode.

xenio0 — Mercredi 24 Jan 2024 � 11:49:27

Auteur: xenio0

Post� le: Mercredi 24 Jan 2024 � 11:49:27

Puisque le d�bat glisse doucement sur le g�n�rationnel, je vais donner mon avis sur le sujet.

En ce qui me concerne je m'int�resse au hardware depuis l'�ge de 15 ans et on peut dire que j'ai �t� piqu�. Mais clairement avec mon pote qui s'y int�resse aussi on �tait et on est toujours les deux extraterrestres.
La plupart des gens de ma g�n�ration, ils en ont rien � faire de savoir comment un pc ou un t�l�phone fonctionne. Ce qu'ils veulent c'est une machine qui fait tourner les jeux auxquels ils veulent jouer et basta.
Donc soit ils ont une console + pc portable ou tablette, soit ils ont un pc "gamer" qu'ils ont achet�s d�j� mont� et sont souvent dans l'incapacit� de d�crire pr�cis�ment ce qu'il y a dedans (et de toute fa�on �a les int�ressent pas).
Pour ceux qui ont un pc "gamer" c'est souvent sur une base intel / nvidia parce qu'on leur a dit que �a marchait bien et qu'ils veulent pas se casser la t�te � mettre du amd d'autant qu'on leur a dit "amd y'a des probl�mes de drivers" "on connait pas trop amd" etc.

Les chaines YT du type celle mentionn�e ici rencontrent donc un grand succ�s puisque qu'ils ont un discours coh�rent avec l'attente de la majorit� des gens (de cette g�n�ration).
Faut comprendre que cette majorit� elle s'en tape des d�tails techniques et du pourquoi du comment, elle veut juste qu'on leur dise tel pc est mieux que tel pc, avec tel pc tu joueras en 60fps 1080p et avec tel pc en 4k 30fps, par rapport � une PS5 �a donne �a. Et en gros �a va pas plus loin que �a.
Et �a c'est encore plus vrai chez les g�n�rations d'apr�s.
CCL , en comparaison, c'est clairement une niche d'initi�. Donc oui comme dit plus haut, nous ne sommes pas le public vis�.

Re: J'ai rat� un �pisode.

Kaptain_K7 — Mardi 23 Jan 2024 � 23:43:27

Auteur: Kaptain_K7

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 23:43:27

Perso on m'a souvent propos� de faire des conf�rences ou d'�crire des articles sur mon coeur de m�tier que je ma�trise. J'ai toujours refus� car je sais que je serai approximatif sur des points qui pour moi sont secondaires mais cruciaux pour d'autres.
Aujourd'hui les gens n'ont plus cette notion car vivent uniquement dans l'instant sans penser aux cons�quences de leurs actes/paroles, nos politiques en t�te.
C'est exactement ce qu l'on retrouve ici

Ce constat je le fais aussi sur les cha�nes de menuiserie/travail du bois, il y a maintenant des gens qui vendent des formations o� ils font les choses n'importe comment et qui peuvent m�me mettre en danger l'utilisateur de l'outil/machine...
Les r�seaux ont donn� de la visibilit� � des gens qui n'auraient rien fait de tout �a s'ils avaient d� rester dans leur garage tout seul ou avec les trois autres pomm�s de leur village.

Re: J'ai rat� un �pisode.

divinours — Mardi 23 Jan 2024 � 23:40:55

Auteur: divinours

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 23:40:55

surtout quand tu sais que chez dell le prix affich� sur le site tu peux facilement le faire descendre ...

Vous appellez un commercial apres avoir bien choisi votre config et vous lui dites vous me faite un devis avec 10% de remise sur le prix du site et je vous le prends dans la foul� ...

Et souvent ils le peuvent ....car ils ont des objectifs de vente et ont une marge de n�go et quand la fin du mois approche et qu'ils n'ont pas atteint leur objectif de vente ils n'h�sitent pas � l�cher de joli rabais ...(en mettant 2 t�l� vendeur en concurrence je suis arriv� � avoir les les 5ans de sav sur site offert et -10% sur le prix total (avec toutes les promo du site web incluses)

Par contre il est vrai que celui qui fait juste son panier sur le site et qui paye plein tarif c'est clairement pas �conomique d'acheter du dell/alienware

Re: J'ai rat� un �pisode.

sphynxounet — Mardi 23 Jan 2024 � 21:54:13

Auteur: sphynxounet

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 21:54:13

@iYo13 Quand on regarde la vid�o en effet �a manque un peu de transparence. En fait comme on est habitu� avec les vid�os de la ferme (et d'autres chaines vraiment sp�cialis�es/techniques) on le voit assez facilement qu'il y a un peu anguille sous roche.

De toute fa�on d�s le d�part la vid�o peut pas �tre faite dans de bonnes conditions. Tester un PC quand la sponso de la vid�o c'est un autre PC c'est un chouille compliqu�.

Et globalement tout ce que tu as list� �a va pas en effet. A la rigueur ils vont sur le site, ils le filment en mode "tiens un PC gamer � 1500� avec une 3050 voyons voir ce que �a donne" pourquoi pas. Mais avec le titre "On ACH�TE le NOUVEAU PC Gamer Alienware" sachant que les possibilit�s de configuration sont assez importantes c'est moyen.

Mais comme d�j� dit on est pas le public vis� de toute fa�on.

Re: J'ai rat� un �pisode.

iYo13 — Mardi 23 Jan 2024 � 21:07:56

Auteur: iYo13

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 21:07:56

Je remet une pi�ce dans la machine car YT continu de me proposer leurs vid�os maintenant� 😑

Il y a 1 mois, test du dernier Alienware � 1500� . Je commence par dire que je suis pas convaincu par les prestations du produit ; mais �a c'est pas d'aujourd'hui, je l'ai vu test� ailleurs. Sans surprise ils crachent sur le PC tout du long.

D'abord c'est pas assez gamer : pas de vitre au boitier, le clavier de standardiste, la RAM est verte, l'alim est platinum (oui c'est un d�faut pour eux), le refroidissement n'est pas du WC (fair play il est pourri le ventirad) et la CM n'est pas standard (je consid�re assez discutable de consid�rer le remplacement de la CM comme une upgrade de PC mais OK).
Ensuite : la combinaison d'un i7-13700f avec un RTX 3050 est inappropri�e. Mouais, alors c'est vous qui avec fait la config sur le site de Dell, si l'ensemble est mal �quilibr� faut pas trop la ramener. Vous allez le dire quand �a d'ailleurs ?

Puis les performances sont test�s, le CPU throttle � mort et ses performances sont m�diocres pour un 13700f. M�me 80% moins bonnes que pr�vu selon eux !!! Alors non c'est 40% moins bon, il y a d�j� un gros probl�me pourquoi mentir les gars ? Et puis vous comparez � un score trouv� au pif sur Internet, c'est pas tr�s s�rieux.
La RTX 3050, bon elle fait ses trucs de 3050, encore quelques minutes � enfoncer le clou pour rappeler que c'est pas un tr�s bon GPU. C'est vrai, mais vous l'avez choisie dans le catalogue la 3050.

En intro ils nous avaient parl� des gains de temp�rature et de bruit promis par Dell. Rien � ce sujet. Le SSD, 2 mots pour dire que �a va, si vous l'avez test�, donnez les r�sultats, vous avez le droit d'en dire un peu de bien.

Enfin on arrive au point qui me d�range : la facture et la comparaison � ce qu'on trouve ailleurs.

Revue de la page de configuration de Dell. Et l� silence sur le fait qu'ils ont choisi de ne pas prendre les p�riph�riques gamer, de ne pas prendre le WC ni la vitre pour le boitier, de ne prendre que 16 Go de RAM, de ne prendre qu'une RTX 3050. Par contre des remarques car Dell propose des CPU encore plus puissants et donc inutiles selon eux.

Pour la comparaison aux tarifs du march� : en �quivalent � une CM Z690 �quip�e d'une foule de prise USB 3 (et ils le soulignent en point positif en intro) c'est une petite H510, sans compter que l'ajout d'un SSD ou le remplacement de la RAM est vachement plus simple sur le layout de Dell. Pour la RAM, elle est 20% plus lente que celle de Dell. Le reste je discute pas trop, on est dans le clou en terme de budget je pense. Sauf qu'il n'y a pas de licence Windows. On peut discuter de la valeur d'une cl� W11, mais pour les int�grateur on voit � quel point �a a bien march� pour Agando de se fournir sur le march� gris�
Au final �a fait quand m�me 250� facilement qui sont n�glig�s dans la comparaison. Et l� c'est moins ridicule en fait, j'ai regard� et au tarif promo actuel et ben c'est 1300� achet� �parpill� ou 1300� assembl� chez Dell.

Viens donc l'instant promo de leurs PC qui sont sans surprise bien plus int�ressants. 😇
Clap de fin.

Mon avis de leur travail c'est vraiment d�grad� suite � cette vid�o, ce n'est absolument pas un test d'un PC mais une tentative de cracher sur la concurrence mal camoufl�e. Il y a tellement � reprocher � cet Alienware en �tant honn�te. Mais non, ils choisissent volontairement une configuration inadapt�e (ils le savent hein, c'est leur boulot de faire des configs) sans le dire au public pour pouvoir taper dessus. Ils risquent de se prendre un proc�s en diffamation � ce rythme. Il ne faut pas oublier qu'ils s'adressent � 600k personnes, leur voix a du poids.

Re: J'ai rat� un �pisode.

Sphx — Mardi 23 Jan 2024 � 18:20:56

Auteur: Sphx

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 18:20:56

Je suis persuad� que des jeunes pensent que YouTube d�tient la v�rit� vrai. Que si c'est sur YT alors c'est forc�ment vrai. (Quand je parle de YT j'inclus TakTok/Instagram aussi)

Un peu comme l'effet Wikipedia un temps puis Facebook

Rien � voir mais comme on discute ado/r�seaux sociaux, pour ceux qui sont sur Paris je conseille la pi�ce de Th��tre "Ado sur TikTok, Parents qui deblok". C'est place R�publique, a voir en famille bien entendu.

Re: J'ai rat� un �pisode.

niroman — Mardi 23 Jan 2024 � 17:49:12

Auteur: niroman

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 17:49:12

Les commentaires haineux sur YouTube ou autres c�est courant. Puis globalement �a part vite en kouil. Youtubeurs comme spectateurs� mais normalement on peut exprimer son avis sans devenir agressif ou autre.

Des fois je me demande comment c�est possible de cr�er une telle chose sans contr�le� les jeunes doivent se faire retourner le cerveau. En plus le covid a d� accentuer le processus. Maintenant c�est fichu xD. Quand je regarde certaines vid�os je m�inqui�te si des gens adh�rent et font ce qu�il est dit � la lettre.

�dit : si Cowcotland participe � promouvoir leur image. C�est que �a doit aller ^^

Apr�s y�a le monde des affaires, les r�seaux �a p�se des milliards. Ou presque ^^. Si ils peuvent vivre de leur passion ou autre tant mieux. Est-ce que c�est dans le respect, je ne les conna�t pas donc�

Re: J'ai rat� un �pisode.

Comias — Mardi 23 Jan 2024 � 15:54:02

Auteur: Comias

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 15:54:02

Sphx a �crit:

@Comias En v'la une bonne id�e et c'est intelligent.

J'ai pas que des id�es a la con 😆

Re: J'ai rat� un �pisode.

Sphx — Mardi 23 Jan 2024 � 14:33:00

Auteur: Sphx

Post� le: Mardi 23 Jan 2024 � 14:33:00

@Knapneder Et voici encore plus de contexte. C'est cool et �a permet de mettre en �vidence pas mal de chose. Merci pour ce partage.

En effet j'ai regard� un peu la chaine entre midi et deux et clairement, la cible c'est mon beau fils. 13 ans qui ne croient qu'en la 4K RT Ultra mais qui a c�t� de �a, n'y connait pas grand chose et qui va croire sur parole n'importe qui sur YouTube m�me si t'as beau r�p�t� qu'il ne faut pas prendre pour acquis ce qu'il y a sur YouTube.

Et heureusement que je m'y connais un minimum parce que quand je regarde ses demandes pour No�l dernier en hardware, rien n'allait, rien n'�tait compatible avec ce qu'il avait a date.

Quand je monte/d�monte son PC, il est forc�ment a c�t� de moi et me pose toujours les m�mes questions. Il veut m'aider, je lui fait faire des choses mais c'est pas pour autant qu'il retient. Il est int�ress� sur le moment mais �a sera balay� par le flux de vid�os YouTube qu'il va regarder.

Le Hardware c'est pas non plus sa passion, je le prends en compte, par contre les sujets sur l'espace et l'univers �a, il retient bien

Comme on le dit, nous ne sommes pas les cibles de cette entreprise.

@Comias En v'la une bonne id�e et c'est intelligent.