Conseil Upgrade, flux du sujet :

Re: Conseil Upgrade

mini-pouce — Lundi 26 F�v 2024 � 21:31:13

Auteur: mini-pouce

Post� le: Lundi 26 F�v 2024 � 21:31:13

J'ai lu en diagonal, mais j'ai eu l'occasion de faire 2700>5800>3700 avec une 2080S en 1440p.
Je joue peu et pas forc�ment avec le compteur, mais j'avais remarqu� de fortes am�lioration du 2700 au 5800 et une l�g�re baisse du 5800 au 3700 mais plut�t sur des moments particuliers de jeu (chargement de texture, explosion, physique, ...).
Ca d�pendra fortement du jeu et �a sera exacerb� si tu utilise du DLSS (plus petit r�so).
Avec �a dans mon cas sur Hogwarts Legacy c'�tait visible et sur Marvel Gardien de la galaxie un peu aussi dans certaines situations.
Sur Rising of The Tomb Rider sans DLSS aucune diff�rence par exemple.

En dehors de l�utilisation GPU tu as aussi la consistance des fps et donc de l'exp�rience du jeu qui sera am�lior�e. G�n�ralement m�me quand la moyenne bouge peu le fps min remonte pas mal avec un meilleur CPU.

Tout �a pour dire, si �a te vas actuellement pas besoin de changer.
Mais si tu changes un peu de type de jeu et te sens limiter, oui un 5000 et surtout X3D pourrait �tre une tr�s bonne id�e surtout si tu le gardes quelques ann�es �a sera rentabilis�.

Re: Conseil Upgrade

iYo13 — Lundi 26 F�v 2024 � 18:48:35

Auteur: iYo13

Post� le: Lundi 26 F�v 2024 � 18:48:35

T'es bon comme �a !

Il existe cependant des jeux qui sont CPU limited avec moins de 100% sur le r�sum� d'utilisation car il ne chargent qu'un seul c�ur. Mais avec +95% de charge moyenne sur le GPU il n'y a aucun doute que tout est OK.

Il y a quelques jeux comp�titifs qui par conception ne chargent pas le GPU � 100% pour am�liorer la latence mais qui ne sont pas limit�s non plus par le CPU. C'est aussi ce que fait Reflex pour les GPU Nvidia.

Re: Conseil Upgrade

MGSolid — Lundi 26 F�v 2024 � 18:38:37

Auteur: MGSolid

Post� le: Lundi 26 F�v 2024 � 18:38:37

Logiquement tant que tu n�en a pas un des deux tout le temps � 100% d utilisation �a va. Un cpu en souffrance par rapport au gpu tournera sans arr�t � 100%.

Re: Conseil Upgrade

MGSolid — Lundi 26 F�v 2024 � 17:36:26

Auteur: MGSolid

Post� le: Lundi 26 F�v 2024 � 17:36:26

Logiquement tant que tu n�en a pas un des deux tout le temps � 100% d utilisation �a va. Un cpu en souffrance par rapport au gpu tournera sans arr�t � 100%.

Re: Conseil Upgrade

hyplo — Lundi 26 F�v 2024 � 17:29:22

Auteur: hyplo

Post� le: Lundi 26 F�v 2024 � 17:29:22

Bonjour , j'ai OC la 7900 XT et sur Helldivers 2 en 3440x1440p ultra sans Vsync et sans limite de FPS , j'ai mon CPU qui monte � xx-60% et mon GPU � xx-97 ca signifie que je suis bien ? (sur ce jeu en tout cas)
''''

Re: Conseil Upgrade

iYo13 — Dimanche 25 F�v 2024 � 16:15:17

Auteur: iYo13

Post� le: Dimanche 25 F�v 2024 � 16:15:17

@MGSolid hyplo et kain21 ne sont pas dans le flou, ils ont leur matos et leurs jeux pour savoir si le CPU est limitant avec leurs r�glages. Si c'est le cas il pourront toujours faire la MAJ du CPU. On n'a rien � essayer de deviner.

Mais oui un 3700X/3900X il va y avoir quelques jeux limit�s. Plus qu'avec un 5800X3D ou un 7800X3D ou un 14900K c'est une �vidence. Ensuite ces jeux seront ils rencontr�s fr�quemment avant quelques ann�es ? J'en doute fort, surtout en 4K. Et alors il sera bien temps de remplacer le reste de la plateforme CM/CPU/RAM.

Re: Conseil Upgrade

MGSolid — Dimanche 25 F�v 2024 � 15:30:03

Auteur: MGSolid

Post� le: Dimanche 25 F�v 2024 � 15:30:03

Je suis d�accord dans la globalit� mais un 3700x qui tient une 7900xt � 100% j�y crois pas trop mais bon.

Apr�s, � part faire tous les bench sois-m�me c�est compliqu�.

Du coup, on reste dans le flou pour le cr�ateur du topic.

Re: Conseil Upgrade

iYo13 — Dimanche 25 F�v 2024 � 15:21:46

Auteur: iYo13

Post� le: Dimanche 25 F�v 2024 � 15:21:46

MGSolid a �crit:

Ben justement c'est �a le plus gros probl�me des sites de calcul de bottleneck, les r�glages / types de calculs varient fortement d'un jeux � l'autre. Un jeu c'est pas un bench, ni m�me plusieurs bench qu'on peut moyenner.

MGSolid a �crit:

Ici c�est deux sites de calcul de bottleneck que j�ai consult�. Et bien �videmment � part rentrer la r�solution le processeur et le gpu, il n�y a pas besoin d�autres �l�ments. C�est un calcul pur et simple. Qui est � prendre en compte si tout le reste de l archi du pc est la m�me. Du moins, �a semble logique.

Il faudrait peut �tre renseigner aussi les jeux auxquels on joue, non ? Sinon on va avoir des r�sultats invalides. Et des r�sultats invalides c'est au mieux inutile, au pire trompeur.

MGSolid a �crit:

Apr�s si les sites qui r�f�rencent le bottleneck ne sont pas fiable j�y suis pour rien.

La question serai plutot, qu�est ce qui te fait dire que les sites qui calcul le bottleneck ne sont pas fiable ?

Les 2 premiers r�sultats pour "bottleneck calculator" que me donne Google : pc-builds.com et cpuagent.com.

Ce sont 2 sites qui sont int�gralement financ�s par la publicit� qu'ils font aux produits recommand�s en alternatives � ceux que rentre l'utilisateur dans le calculateur. Leur m�thodologie n'est pas communiqu�. Il est ais� de douter de leur probit� avec ce type de r�mun�ration.

Pour cpuagent ils ne font m�me pas semblant, sur la m�me page c'est "trust me bro nos r�sultats sont fiable" et 2 lignes plus bas il y a les tarifs pour la r�gie pub. Et ils inventent leurs r�sultats pour mettre en avant le CPU qui leur convient.

PC builds semblent plus fiables, ils donnent d'ailleurs 0% de bottleneck pour un 3700X et une 7900XT quand on demande pour du jeux en 4K. Mais sur la page d'accueil le syst�me de calcul par d�faut utilise une autre formule pour faire gonfler le score et inciter � l'achat.

Je pense qu'on peut commencer par ne pas les citer pour �viter d'induire en erreur les utilisateurs moins avertis.

MGSolid a �crit:

Dans ce cas, on ne croit en plus rien et plus aucune information n�est bonne nulle part.

On peut douter de tout, c'est fatiguant comme approche cependant. Perso je me contente de me m�fier syst�matiquement des sources d'info qui n'ont pas encore montr� patte blanche et qui �crivent des choses surprenantes. Comme par exemple qu'un 5900X est plus rapide en jeu qu'un 7800X3D.

Sinon il existe de nombreux m�dias d'info fiables sur le hardware qui publient leurs r�sultats et m�thodologie et que l'on peut comparer entre eux pour se faire une id�e.

Re: Conseil Upgrade

MGSolid — Dimanche 25 F�v 2024 � 14:38:39

Auteur: MGSolid

Post� le: Dimanche 25 F�v 2024 � 14:38:39

iYo13 a �crit:

@MGSolid Elles sont pr�cises ces stats ! Ca vient d'o� pour d�terminer avec autant d'assurance que dans toutes les situations, pour tout les jeux, toutes les r�solutions et tout les r�glages il y a 18% de bottleneck avec un 3700X ?

Et puis le r�sultat est un peu �trange, non ? 0,8% de bottleneck avec un 5900X et 4% avec un 7800X3D alors que le 7800X3D est environ 40% plus rapide pour le jeux que le 5900X ?

De mani�re g�n�rale les sites de calcul de bottleneck c'est quand m�me tr�s peu fiable il vaut mieux �viter tout court de les consulter. La plupart ne testent m�me pas les GPU et CPU qu'ils r�f�rencent.

Pour les r�sultas, c'est pour du 4K ( je l�ai indiqu� ) sur diff�rents sites qui calcul le bottleneck.

Et bien �videmment comme pour tout test ou bench, les situations, les jeux, les r�glages et les r�solutions sont forc�ment les m�mes. Sinon il est �vident que �a ne veut rien dire.

Ici c�est deux sites de calcul de bottleneck que j�ai consult�. Et bien �videmment � part rentrer la r�solution le processeur et le gpu, il n�y a pas besoin d�autres �l�ments. C�est un calcul pur et simple. Qui est � prendre en compte si tout le reste de l archi du pc est la m�me. Du moins, �a semble logique.

Apr�s si les sites qui r�f�rencent le bottleneck ne sont pas fiable j�y suis pour rien.

La question serai plutot, qu�est ce qui te fait dire que les sites qui calcul le bottleneck ne sont pas fiable ?

Dans ce cas, on ne croit en plus rien et plus aucune information n�est bonne nulle part.

Re: Conseil Upgrade

iYo13 — Dimanche 25 F�v 2024 � 13:57:33

Auteur: iYo13

Post� le: Dimanche 25 F�v 2024 � 13:57:33

@MGSolid Elles sont pr�cises ces stats ! Ca vient d'o� pour d�terminer avec autant d'assurance que dans toutes les situations, pour tout les jeux, toutes les r�solutions et tout les r�glages il y a 18% de bottleneck avec un 3700X ?

Et puis le r�sultat est un peu �trange, non ? 0,8% de bottleneck avec un 5900X et 4% avec un 7800X3D alors que le 7800X3D est environ 40% plus rapide pour le jeux que le 5900X ?

De mani�re g�n�rale les sites de calcul de bottleneck c'est quand m�me tr�s peu fiable il vaut mieux �viter tout court de les consulter. La plupart ne testent m�me pas les GPU et CPU qu'ils r�f�rencent.

Re: Conseil Upgrade

MGSolid — Dimanche 25 F�v 2024 � 01:34:47

Auteur: MGSolid

Post� le: Dimanche 25 F�v 2024 � 01:34:47

Ce qui est sur c'est que pour l'instant tu dois manger un bottleneck proche des 20% avec ta 7900xt avec un 3700x donc tu l'exploites pas pour du 4k.

Un 5900x te coutera pas trop cher, ca tourne fort, ca chauffe peut etre un peu mais t'as plus de BN.

Ou au moins un 7800x3d... pas en dessous.

😉

Edit : je viens de checker : 3700x 18%, 3900x 11%, 5900x 0.8%, 7800x3d 4%. En dessous de 5% c'est consider� comme l�ger et acceptable.

Re: Conseil Upgrade

iYo13 — Samedi 24 F�v 2024 � 22:16:46

Auteur: iYo13

Post� le: Samedi 24 F�v 2024 � 22:16:46

@kain21 C'est au cas par cas. Dans la grande majorit� des jeux en 4K le 3900X (comme le 3700X) ne seront pas limitant et passer � un nouveau CPU sera inutile. Mais si tu rencontre des jeux qui ne tournent pas normalement �a se vois assez vite, le d�bit d'image est beaucoup moins constant quand on est limit� par le CPU.

Re: Conseil Upgrade

kain21 — Samedi 24 F�v 2024 � 21:52:12

Auteur: kain21

Post� le: Samedi 24 F�v 2024 � 21:52:12

Donc si je passe de mon 3900x � un 7800x3d par exemple 😄 ma 7900xtx sera mieux en 4k quand m�me ??? J'h�site � changer mais je dois faire le trio CM+cpu+m�moire ... Ca me d�range pas en soi mais je vais me retrouver avec l'ancien trio sur les bras 😅

Re: Conseil Upgrade

iYo13 — Samedi 24 F�v 2024 � 16:09:43

Auteur: iYo13

Post� le: Samedi 24 F�v 2024 � 16:09:43

@hyplo Sans m�me parler de la 7900 XT il existe des jeux plus lourds pour le CPU que d'autre et pour lesquels un 3700X sera limitant, m�me en 4K.

Par exemple Baldur's Gate 3 sera probablement limit� CPU. Starfield aussi (c'est plus un soucis de conception pour Starfield mais le probl�me est le m�me).

Ce que tu peux faire pour �tre certain c'est que si un de tes jeux ne te parait pas tourner aussi bien qu'il le devrait tu lance un software pour v�rifier l'utilisation du GPU et du CPU. Si la part GPU a des baisse en dessous de 80% r�guli�rement alors que le CPU est � fond sur au moins un des threads c'est le signe qu'il faut mettre � jour.

L'avantage c'est que m�me si tu ne fait pas la mise � jour du CPU maintenant il n'y a pas d'urgence et les prix vont continuer � baisser.

Edit : je viens de voir la toute nouvelle vid�o de Hardware Unboxed parlant de l'int�r�t du cache L3 pour le jeux : https://youtu.be/0mO4op3bL90?t=750 . Pour ceux qui pr�f�rent le fran�ais la conclusion c'est qu'en passant d'un 3700X � 5700X tu devrais avoir +50% de performance dans les jeux limit�s par le CPU.

Re: Conseil Upgrade

hyplo — Samedi 24 F�v 2024 � 15:17:27

Auteur: hyplo

Post� le: Samedi 24 F�v 2024 � 15:17:27

Rebonjour , voila j'ai ma 7900 XT et j'ai une question pour mes r�solutions 3440x1440p 75hz et 4k 120 hz , il vaut mieux passer d'un 3700x � un 5700x ou un 5700x3d pour les ann�es � venir niveau perf/prix ?
Car je sais qu'avec les r�solutions assez haute le CPU n'est pas tr�s utile.