bis r�p�tita, flux du sujet :

Re: bis r�p�tita

Artazole — Jeudi 22 Jan 2026 � 17:47:03

Auteur: Artazole

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 17:47:03

Semblerait que ce genre de sujets reviennent cycliquement ici. Comme ailleurs.

Motard depuis que j'ai pu en avoir (16 ans - 80cm3) et avant en solex, ciao, 103, 88... puis IDSR quand j'�tais actif � la FFMC, j'en ai vu des motards cass�s, moi y compris (merci la Police/Starsky et Hutch - fracture f�mur et col du f�mur) et surtout des dimanches soirs o� l'on guettaient ceux qui ... ne rentraient pas !
Mais certains n'ont pas eu le temps d'avoir l'exp�rience n�cessaire, celles qui te fait rester dans tes limites et celles de la route (de plus en plus pourrie), celle qui fait que tu mates le r�tro avant de doubler pour voir si le mec t'as vu, moi je roule en 1300/146ch depuis quasi 10 ans, on a fait plus de 50 000 km en trip dans toute l'Europe (et c'est mon outil de travail) avec mon �pouse derri�re (grosse responsabilit�) et les accidents on peut les anticiper... traffic, sol gras-mouill�, papi avec sa casquette, jeune couillon dans sa bagnole bruyante, malheureusement tout cela s'apprend et peut-�tre le fait d'avoir vu des draps blancs plusieurs fois sur des malchanceux ou de jeunes sans exp�riences, �a fait se calmer.
Il y a de superbes circuits en France si on veut se "l�cher" parce qu'en plus des risques physiques, �a devient comme les USA, y a des flics/radars partout.
Et �tonnamment, alors que chez nous �a se calme, ayant travers� l'Italie ou m�me l'Angleterre, l�-bas, ils sont toujours comme nous il y a 30 ans, � fond !
En Allemagne, Suisse, Espagne, France, Pays-Bas, Autriche, on sent que c'est plus "zen".

On pourra toujours d�battre, mais c'est comme en aviation, il n'y pas de bons pilotes, il n'y a que de vieux pilotes...

Re: bis r�p�tita

YaYaaaa — Jeudi 22 Jan 2026 � 16:47:22

Auteur: YaYaaaa

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 16:47:22

@SuperSeducer

C'est pas juste du ressenti non, la vmax est certes plus �lev� sur les machines plus puissante, ok, sauf que avec les "petites" je passais largement plus de temps au dessus de la limitation qu'avec les grosses, ou je fais une accel de temps en temps pour doubler et me remet de suite a une allure plus convenable .

Tu veut un chiffre qui donne une id�e de la chose ?
Mes 2 premi�res moto, 500 gpz (60cv) et 600 gsr (98cv), jamais en dessous de 10L/100kms de conso en sachant que la deuxi�me est en injection et neuve quand je l'ai eu, j'ai ensuite eu un 1000 puis une 1100 Gsxr de 150cv, a carbu, ou ma moyenne �tait de 6L/6.5L/100kms .
Pas du tout la m�me conduite du coup gros �cart de conso .

Re: bis r�p�tita

SuperSeducer — Jeudi 22 Jan 2026 � 16:20:41

Auteur: SuperSeducer

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 16:20:41

YaYaaaa a �crit:

@SuperSeducer

J'ai pas pr�tendu n'avoir jamais roul� comme un d�bile, relis bien, par contre je roul� plus comme un d�bile avec les machine moins puissante .

Est-ce que c'est pas juste ton ressenti ?

Parce que je l'ai aussi en bagnole: quand j'avais ma Fiesta 1.3 60cv de jeune permis, je roulais "plus comme un d�bile" dans le sens o� j'�tais p�dale � fond � taper le rupteur, sauf que pied au plancher et vent dans le dos, si j'atteignais 140 c'�tait beau.

Avec l'Astra OPC, tu cruisais � 170 sans forcer, 4000 t/m, donc t'avais pas du tout la sensation d'avoiner.

Enfin bref, en tout cas... Ce topic aura eu le m�rite de tous nous faire r�fl�chir.

Re: bis r�p�tita

AubracBull — Jeudi 22 Jan 2026 � 16:02:10

Auteur: AubracBull

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 16:02:10

En moto, il vaut mieux c�der sa priorit� que de se manger un autre usager de la route ou un pi�ton.
Toujours partir du principe que l'autre ne nous a pas vu jusqu'� ce qu'on croise le regard de l'autre.

Rester humble, ne pas se prendre pour Pecco, Marquez, Zarco ou Rossi, ne pas prendre la route si on se sent fatigu� ou si le temps ne nous convient pas.

Pourtant, bien trop souvent c'est par beau temps, sans tiers que les motards se blessent voir se tuent.

Qu'on soit assit sur une Panigale V4, une HD FatBoy, une AfricaTwin ou une RS250, on peut se faire tr�s mal. D'ailleurs, souvent les supersportives ont des aides �lectroniques pour aider le pilote que les autres n'ont pas.

C'�tait il y a quelques ann�es, j'avais d�pos� mon ancienne m�gane au garage et en rentrant � l'appart, je me suis rendu compte que je n'avais pas laiss� le boulon antivol dans la caisse, engueulade avec madame car je lui demande de me d�poser, elle a dit non etc, il pleut.. bref. Je t�l�phone le garage et je prends ma meule pour leur d�poser.

Je d�pose le boulon, averti madame, re-engueulade, trajet retour. Je sors du dernier rond point, une sans permis n'avance pas, je m'�nerve donc un peu plus, j'ouvre � fond en sortie de rond point pour doubler cette foutue tondeuse qui n'avance pas.

Route mouill�e, un peu grasse, la roue arri�re d�croche puis raccroche d'un coup. Je remercie le ciel d'�tre bon mangeur et bien dodu, avec un bon petit coussinet d'amour bien douillet car j'ai failli partir en highside sur ma Ninja 400 ce jour l�...

Ninja 400 qui n'a que 47,5 Ch pourtant...

On a tous conscience du risque, m'emplafonner seul, un jour de balade, c'est que le Seigneur l'a d�cid� ainsi, il faut l'accepter. Partir sur un encastrement o� je fini dans le cul d'un connard ou d'une connasse en Tesla ou berline / SUV allemande qui a chang� de file, car �a n'avance pas sur les routes d'�le-de-France aux heures de pointe, par contre l�, c'est une autre histoire.

Et pour en avoir fait quand j'�tais gendarme, les accidents de la route, je d�conseille vivement ce n'est pas un "spectacle agr�able" surtout quand on doit annoncer un d�c�s � une famille.

Re: bis r�p�tita

YaYaaaa — Jeudi 22 Jan 2026 � 16:01:29

Auteur: YaYaaaa

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 16:01:29

@SuperSeducer

J'ai pas pr�tendu n'avoir jamais roul� comme un d�bile, relis bien, par contre je roul� plus comme un d�bile avec les machine moins puissante .

@Dag

J'ai un autre exemple, j'ai 2 "1000" , une de 90cv pour 230kg ( de 1980 ), une vtr 1000 f de 106cv pour 218 kg et une street triple 675 r de 106 cv aussi mais pour 189 kg, pas tr�s difficile de trouv� laquelle est la plus v�loce .

Re: bis r�p�tita

Dwarfcherry — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:48:12

Auteur: Dwarfcherry

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:48:12

@SuperSeducer oui ce que je dis au fond : vivre, plus que risqu�, c'est sacr�ment mortel ...

Re: bis r�p�tita

SuperSeducer — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:38:25

Auteur: SuperSeducer

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:38:25

warlife a �crit:

SuperSeducer a �crit:

On peut faire en sorte d'�viter certains facteurs, pas plus, comme je l'�crivais, on peut se tuer en prenant le train ou une douche...

ouais faut rester chez soit en prenant bien garde qu'il arrive rien...

Voil�, si on raisonne jusqu'au bout, �a donne �a.

D'o� l'id�e consistant � se dire: on ne peut que limiter les risques, mais vivre, c'est par d�finition risqu� 😶

Re: bis r�p�tita

Dwarfcherry — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:28:42

Auteur: Dwarfcherry

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:28:42

@Encore d�sol� d'apprendre cela... Cela arrive parfois d'avoir ce "mauvais pressentiment" suite � une exp�rience v�cue/pass�e auparavant...Je pense que des fois on se dit si �a aurait chang� quelque chose si on avait dit les choses autrement ou si on n'avait rien dit. Ce qui est fait est fait malheureusement ... Je n'y connais rien en moto, mais j'ai connu des personnes morts dans un accident de moto, la faute �tant diverse et vari�e... Ici ce n'�tait peut-�tre pas la faute du cylindr�, peut-�tre que c'�tait tout autre chose, donc ne reste pas sur cette id�e que c'est la puissance de la moto qui a fait que... Il y a pleins de param�tres qui font que ce genre de drame arrive que tu sois motard, en voiture, pi�ton etc...
C'est la vie malheureusement...Et Duras l'a dit : "C'est une maladie, la vie." � comprendre par l� qu'on en mourra tous d'une fa�on ou d'une autre... :/

Re: bis r�p�tita

Dag — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:28:41

Auteur: Dag

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:28:41

la cylindr�e, ca veut pas dire grand chose, une Africa Twin en 1000, c'est 95CV, une kawa H2R, c'est plus de 200, alors faut voir de quoi on parle.

Apr�s faut aussi voir le rapport poids puissance, je roule depuis 20 ans avec un 1000 de 148CV mais 220 kilos, du coup une 600 de 185 Kg mais 120CV aura un meilleur rapport poids puissance.

Perso je suis pass� au 1000 pour profiter du couple et arr�ter d'�tre toujours dans les tours sur mon 600, c'est moins fatiguant, et beaucoup plus safe.

Apr�s comme d�j� dit plus haut, c'est surtout le conducteur qui fait la s�curit� plus que la cylindr�e de la moto.

Ride safe 😉

Re: bis r�p�tita

warlife — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:19:37

Auteur: warlife

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:19:37

SuperSeducer a �crit:

On peut faire en sorte d'�viter certains facteurs, pas plus, comme je l'�crivais, on peut se tuer en prenant le train ou une douche...

ouais faut rester chez soit en prenant bien garde qu'il arrive rien...

Re: bis r�p�tita

SuperSeducer — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:16:18

Auteur: SuperSeducer

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:16:18

Citation:

ce qui l'a surement tu� pour moi c'est son comportement au guidon.

Et encore, si on veut discuter, qui nous dit que c'est pas quelqu'un qui l'a emplafonn�, ou un objet sur la chauss�e qui l'a conduit � la mort (vraie histoire d'une connaissance au boulot: il prend un bout de palette sur une sortie d'autoroute, il tombe, d�capit� par la glissi�re de s�cu...pour le coup, en 250, donc pas de la "grosse cylindr�e"...)

Tout �a nous d�vie vers le sujet de la mort en g�n�ral et en effet, la mort, on ne maitrise pas sa venue.

On peut faire en sorte d'�viter certains facteurs, pas plus, comme je l'�crivais, on peut se tuer en prenant le train ou une douche...

Re: bis r�p�tita

warlife — Jeudi 22 Jan 2026 � 15:11:29

Auteur: warlife

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 15:11:29

Encore a �crit:

Une boulangerie sur mon trajet et a chaque fois je me disais, faudra que je teste cette boutique. Je teste, tr�s bon artisan, g�nial, j'adopte !
Le boulanger, sympathique, r�cent divorcer, qui lui a laiss� des traces... Avec lui (Boulanger) on envient a discuter moto, il me dit poss�der une 'milles', il voie mon visage se fermer en lui disant 'oula'

Je m'entend encore lui dire, (lui trop, beaucoup trop confiant) que le dernier a qui j'ai d�conseiller d'acheter une mille, pour x raisons (amis d'enfance) sans qu'il soit, et loin de l�, un kamikaze, c'est tuer comme un moustique derri�re une v�hicule... ma phrase 'ne prend pas une mille c'est bon pour ce tuer'

un mois apr�s, boutique ferm�, bizarre... la boutique re-ouvre, j'y rentre, lui absent, et sans qu'ils parlent de lui directement, un mot au pass� me fait r�p�ter ce mot a haute voix.

Et l� j�apprends qu'il vient de se tuer (45 ans) sur sa mille, apr�s un rond point, son fils en passager, le fils qu'il ne survivras pas, tout �� quelques jours avant les f�tes de No�l, j'avoue que j'�tais sonn�...

eh bien �a t'a marqu� pour avoir 4 fois le m�me topic...

alors j'ai envie de dire que c'est tragique malheureusement pour moi c'est pas li� � la cylindr�e.
tu peux mourrir tout pareil sur une 125.
c'est plus une histoire de comportement: comment roulait-il? c'�tait peut �tre un �nerv� de la poign�e et il serait arriv� la m�me chose avec une 600
je roule en moto depuis 2003: j'ai commenc� par une SV650 pour me faire la main (j'avais les 25ans r�volu pour commencer directement par une 1000 comme tu dis) puis deux ans plus tard je suis pass� sur une 1400GSX.
j'ai eu de la sportive 1000, du trail, une Hayabusa, une ZZR1400 etc etc et je ne suis pas mort.
j'ai emmen� tr�s r�guli�rement mes filles derri�res moi, ma femme aussi et on est pas mort. pas d'accident non plus.
j'ai connu deux frangins qui �taient de vrais �nerv�s et peu importe que le si�ge passag� soit occup� par un enfant ou vide c'�tait toujours � tirer dedans.

toi m�me as tu le permis moto? si oui en quoi roules tu? ton discours donne l'impression que tu n'as jamais eu de grosse cylindr�e parce que "c'est juste bon � se tuer"...
c'est hyper r�ducteur comme discours.
j'ai d�vi� le sujet principal j'en suis conscient mais d�sol� c'est hyper primaire comme r�action le "il a une 1000 il allait forc�ment se tuer"
ce qui l'a surement tu� pour moi c'est son comportement au guidon.

c'est terrible pour le passager qui n'a pu que subir malheureusement.

Re: bis r�p�tita

SuperSeducer — Jeudi 22 Jan 2026 � 14:51:00

Auteur: SuperSeducer

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 14:51:00

Je suis d'accord, c'est �videmment pas le moulin en lui-m�me qui tue, c'est le conducteur, mais il est quand m�me vrai que le conducteur qui dispose de puissance va de temps en temps l'exploiter.

Tu n'as jamais arsouill� un peu ? Jamais tu n'as explos� les limitations de vitesse ?

J'en doute et je ne dis pas �a pour te juger: c'est normal.
Tu vas minimiser le risque (faire �a sur route d�gag�e, par temps cl�ment etc), mais c'est la r�alit�: tu vas prendre un risque parce que tu as achet� un v�hicule qui le permet. C'est humain !

C'est comme dire: "les flingues ne tuent pas, ce sont ceux qui les utilisent qui tuent".
Bien entendu, mais il est �vident que disposer d'une arme va math�matiquement accroitre le risque d'un accident ou d'un malheur, m�me si on est pr�cautionneux, m�me si on est prudent. Et c'est un tireur qui te le dit ! J'ai beaucoup r�fl�chi � la question: je ne peux que limiter au maximum le risque (la loi va dans ce sens: coffre, obligation de transport avec verrou ou d�montage...), mais il y a un risque sup�rieur � si je ne pratiquais pas cette discipline.

En b�cane c'est pareil: la loi limite le risque, mais il y a le facteur humain... On est fatigu�, on appuie un peu...on est impatient, ou bien on "connait bien sa machine et la route" et bam.

Et y a pas de carrosserie pour absorber le choc cin�tique, d'o� la mortalit� �lev�e en cas d'accident...sans parler d'un truc tr�s b�te: grosse cylindr�e = poids sup�rieur, donc tomber peut avoir de sacr�s cons�quences physiques, m�me � allure r�duite.

Toute la question est de savoir o� se situe l'�quilibre, parce que je te rassure: je suis contre le fait d'interdire aux gens de poss�der telle puissance m�canique ou tel mat�riel de tir, pour rester dans la comparaison. Nous sommes adultes et responsables.

Mais il faut rester lucide 😉

Re: bis r�p�tita

YaYaaaa — Jeudi 22 Jan 2026 � 14:42:15

Auteur: YaYaaaa

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 14:42:15

Je ne minimise pas le r�el, je trouve sa "b�te" comme raisonnement car, a mon sens, sa d�responsabilise les conducteurs, dans un sens, car sa serais de la faute de la "machine" plus que de la leurs 😉

Si je prend mon exemple je ne vais pas plus vite et je roule plus cool avec de "grosse" autos ou motos tout simplement parce que j'ai une grosse r�serve de puissance qui me permet de doubl� facilement quand il y a besoin alors qu'avec les autos ou moto moins puissante de mes d�buts il "fallait" gard� de la vitesse car l'acc�l�ration �tais faible .

Alors oui, c'est mon cas, mais sa montre bien qu'on a plusieurs fa�on de voir les choses justement .

Quand au chiffre on leur fait dire ce que l'on veut .
Parce que la il manque une donn�e essentiel pour pouvoir dire que les grosses cylindr�e sont "plus dangereuse", le kilom�trage annuel moyen fait par les 2 roues selon leurs cylindr�e 😉

Re: bis r�p�tita

SuperSeducer — Jeudi 22 Jan 2026 � 14:31:11

Auteur: SuperSeducer

Post� le: Jeudi 22 Jan 2026 � 14:31:11

YaYaaaa a �crit:

@SuperSeducer
Je suis motard depuis mes 19 ans soit 20 ans cette ann�e et j'ai eu mon premier "1000" pour mes 21 ans et pas n'importe quel 1000 puisque c'�tait une hypersport de 160cv+ .

Et je suis toujours la pour en parl� 😆
De m�me que mon p�re qui a des "1000" depuis 1981 et en as toujours a l'heure actuel .

La ou je veut en venir c'est que ce n'est pas la cylindr�e ni m�me la moto qui font le motard (parce que un "1000" sa ne veut pas dire grand chose, une 1100 peut etre moins puissante qu'une 250cc) donc quand on roule n'importe comment, que l'on ai une 250 ou une 2500cc on met sa vie ET celles des autres en danger et c'est valable aussi en voiture , un k�k� en 208 ne sera pas moins dangereux qu'un autre en m3 .

Oui mais �a ne veut rien dire sur le plan g�n�ral.

"Je je je", �videmment que si on raisonne � partir de soi on a toujours raison. J'ai 25 ans de conduite, j'ai eu des autos "puissantes" (c'est relatif, mais j'ai eu des v�hicules d�passant les 250CV) et je suis encore l�: donc je m'en fiche un peu de l'accidentologie ?

H� bien non.

Et les chiffres sont l�, bien entendu que la cylindr�e joue sur l'accidentologie, c'est parfaitement normal et c'est valable aussi chez les automobilistes:

Il faut �tre d'une grande mauvaise foi pour dire qu'on exploite jamais la puissance de son v�hicule: �videmment qu'on va plus vite, qu'on va plus fort et qu'on prend plus de risques quand on a de la puissance, ce qui ne veut pas dire qu'on va mourir � coup s�r ou tuer quelqu'un, mais l'histoire d'OP devrait nous faire r�fl�chir.

Maintenant, �videmment qu'on peut se tuer en Twingo 1.0 comme en 103SP, on peut m�me mourir pi�ton ou en train (on le voit en Espagne r�cemment...)

Mais je trouve dommage d'utiliser �a pour minimiser le r�el...