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Volant PC et Simu , page 2

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Artazole
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 15:36:20  Lien permanent
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Sinon, y a toujours Frex !!! La porte

La qualité Thrustmaster est quand même bluffante, c'est super costaud pour le tarif. Et si tu n'as pas tapé trop dedans, ça se revend même pas mal.

Il y a pas mal de comparo aussi (mais dans la langue de Shakespeare) sur le site de Shaun Cole (youtube -> The Simpits) ou alors y a SimUk aussi qui fait pas mal de tests. En vidéo. Attention les tendinites !!

Mais question simu, en dehors d'Assetto Corsa ou rFactor2, le reste s'éloigne de la simu. A grande vitesse.

Bienvenue
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Mauny
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 16:03:06  Lien permanent
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Qu'est-ce que vous appelez simu en fait ?
Donc un dirt 4 ou un f1 2017 n'en sont pas ?
À quel niveau vous différenciez la simulation pure et dure, de la simuarcade, du pur arcade ?
Si vous pouviez nous nommer des exemples ce serait pas mal. Merci.
Je précise que ça m'intrigue.
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Artazole
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 16:35:50  Lien permanent
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Et bien la simulation reproduit le plus fidèlement possible la réalité.

Dans un titre de simu, si tu sors dans les graviers et que tu es bloqué, tu es bloqué.
Dans une simu, si la physique est làpour satisfaire le "client" alors on est plus dans le même thème.
Après, on en veut pour preuve (c'est le cas d'Assetto Corsa ou de rFactor), ces log sont les mêmes qui tournent sur les simulateurs des écuries de F1, WEC, etc...

La simu c'est dur, c'est l'anti-arcade et l'inverse est vrai.
C'est long, du travail, de la passion quoi, et régler sa boite son aero, ça prends du temps et de l’expérience, sinon en bout de ligne droite le gars d'a coté va te déposer parce qu'il aura mieux régler sa caisse. Ou te faire l’intérieur parce qu'il adhére mieux. Et l'usure des pneus.... enfin tout ce qui fait que ça colle au réel.

Je vais plus loin : je passe mon temps libre sur une simulation. De Moto.
Il existe beaucoup de titres de Milestone (Ride, MotoGp, VR the Game...) ces jeux sont très accessible et tu te doutes bien que l'équilibre sur une moto c'est pas simple. En réel et en simu c'est pire, pas de retour d'info (sur l'angle, la gravité et les efforts au guidon). Ce titre c'est GP Bikes.
Résultat les jeux Milestone se vendent comme des petits pains et quand tu essayes de faire venir un gars qui joue la dessus sur GP Bikes, il s'enfuit vite. Trop dur. Pas assez immédiat. Trop de travail... et pourtant en réalité, sur un circuit, faut tourner, tourner, pour le bosser et s'améliorer.
Mais peu de monde est prêt à faire 60 tours de circuit pour gagner 1 secondes et demi. La simu c'est sur PC ce que tu reverrais de faire en vrai donc ça se doit d'être aussi complexe, dur et au final, satisfaisant quand tu décroches la pôle, la course ou ne serait-ce qu'un podium.
Y a pire, souvent le simple fait de finir la course entier c'est déjà une énorme satisfaction.

Faut beaucoup de motivation, beaucoup de respect des autres aussi et une bonne dose d'humilité et de travail. Tout l'inverse de ce qu'on considère : un jeu !!

Après, solo c'est sympa mais c'est à plusieurs que c'est mieux. Si tu trouves des gars respectueux, tu vas vite progresser, si tu tombes sur des rigolos, tu vas perdre ton temps.

Bienvenue

Edit : En titre voiture simulation, je connais Assetto Corsa, rFactor ou WRS (mais c'est en béta).

Va voir là :
et fait le tour de son site, Shaun est un gars sympa, avec qui en plus l'échange est super sympa et il prends la peine de répondre à tous. Et j'aime bien son humour British, je le "pratique" depuis des années et on a toujours eu de cordiaux échanges et souvent, fort pertinents de sa part. Très content
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funkydata
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 17:23:47  Lien permanent
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Mauny a écrit:
Qu'est-ce que vous appelez simu en fait ?
Donc un dirt 4 ou un f1 2017 n'en sont pas ?
À quel niveau vous différenciez la simulation pure et dure, de la simuarcade, du pur arcade ?
Si vous pouviez nous nommer des exemples ce serait pas mal. Merci.
Je précise que ça m'intrigue.


Un point pour commencer, il faut différencier difficulté de simulation. Ce n'est pas lié. PCars 2 je le trouve très difficile, pas parce que c'est plus "simu" que d'autres juste parce que la physique est franchement bizarre et souvent excessive.

Donc pour juger un jeu de bagnole tu as différents aspects à prendre en compte :

1) Les pneus
Grip réaliste ? Tu sens le point de rupture ? Tu sens la reprise de grip ?
La température est importante et bien gérée ?
Ils se déforment ? Tu le sens ?
Les différentes gommes réagissent comme attendues ?

2) Les suspensions
Les amortisseurs en rebonds/détentes lents et rapides sont bien gérés ?
Les ressorts régissent normalement ?
Comment ça réagit sur la piste et les vibreurs ?

3) La caisse
Tu sens les transferts de masse/les déformations ?
Les barres anti-roulis sont effectives ?
Le poids ressenti est bon ? Tu délestes normalement ?
Les freins sont bien gérés ? Répartition/T° ?

C'est une liste non exhaustive, mais si le jeu te permet de jouer sur tous ces paramètres, qu'il parvient dans la limite de ce que ton périphérique peut te retranscrire à te communiquer toutes ces informations, et que tu es capable de dire que tous ces paramètres sont réalistes ou pas loin, eu égard à ton expérience IRL (ou ton feeling de conducteur quotidien), c'est que tu as surement affaire à une simu.
Après c'est sur que pour juger objectivement une simu il faut forcément bien connaitre le domaine simulé, de la même façon que tu ne peux juger une simulation aérienne sans aucune connaissance en avionique :)

Je n'ai ni Dirt 4 ni F1 2017 donc je peux pas en parler. Dirt Rally est assez simu et j'ai lu que Dirt 4 était une version plus complète et plus accessible.
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Mauny
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 18:12:37  Lien permanent
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Ok merci pour les infos, effectivement explicité comme ça, ca donne un bon niveau de ce qu'il faut juger pour faire la différence entre les deux.
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Umaryl
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 18:40:57  Lien permanent
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Oui merci pour toutes ces précision funkydata et Artazole.


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Artazole
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 18:58:05  Lien permanent
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Les approches peuvent être différentes ainsi que le plaisir dans ces jeux là, je dois être un peu cinglé (ou élevé par des Jésuites) mais j'aime bien quand on mérite ce qu'on récolte. Avec ce type de logiciel c'est évident.

Et moi ce qui m'anime parce que je ne peux plus le faire en réel, c'est l'esprit de compétition. Ne pas supporter qu'il y ai un gars devant toi et d'autant plus si c'est un copain, ça me galvanise, me re-concentre, me fait être meilleur.
Et après 25 tours en moto ou 3h en endurance auto, je suis vidé, content et épuisé moralement mais c'est ce qui me motive. Mon adrenaline à moi est là.

Bienvenue
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RAIZEN
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 21:07:48  Lien permanent
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Des bon simu il y en à pas des tonnes, proviennent de boites qui dev sur pc en prio généralement.

Rfactor 2, I racing, arca sim racing X et le bon vieux richard burns modé wrc pour les plus pointue pour ma part.

Ensuite il y à juste en dessous race room, asseto corsa et l’ébauche nkpro.


Hésiter pas à allez faire vos courses pour le hardware sur les boutiques en ligne en Allemagne, votre porte feuille vous remerciera. Les boutiques Françaises ce gavent.

Dernière édition par RAIZEN le Dimanche 17 Déc 2017 à 21:09:36; édité 1 fois
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RAIZEN
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Message Posté le: Dimanche 17 Déc 2017 à 21:09:07  Lien permanent
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sup


Hésiter pas à allez faire vos courses pour le hardware sur les boutiques en ligne en Allemagne, votre porte feuille vous remerciera. Les boutiques Françaises ce gavent.
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Umaryl
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Message Posté le: Mercredi 20 Déc 2017 à 07:21:55  Lien permanent
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Bonjour, et tout d'abord merci à tous pour vos retour d'expérience.

Après plusieurs recherches et réflexions je me suis dis que pour un 1er volant et pour un joueur occasionnel comme moi 350 / 400 euros ça faisait beaucoup.

Du coup je suis parti sur un Thrustmaster T150 Pro Force Feedback à 150 euros chez LDLC.

je ferais un retour ici après l'avoir testé.


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Message Posté le: Mercredi 20 Déc 2017 à 12:37:18  Lien permanent
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Asseto Corsa c'est le top niveau simu en ce qui me concerne.


L'esprit est comme un parachute, si tu l'ouvres pas tu tombe.

Si tu ne réussi jamais rien du premier coup, alors le saut en parachute n'est pas fait pour toi ! Très content
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Message Posté le: Mercredi 20 Déc 2017 à 20:09:35  Lien permanent
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Asseto Corsa ressort souvent en tant que simu au top, mais je me demande si pour moi, c'est pas un peu trop simu (trop dur) ?

(1er volant et jamais fait de simu, plutôt de l'accade)

edit: je vais surement commencer a me faire la main sur FH3


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xavier51
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Message Posté le: Mercredi 20 Déc 2017 à 20:15:49  Lien permanent
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Asseto il faut enchaîner les tours et les réglages pour savoir en sortir mais ça prend du temps. Perso je me suis plus amusé sur pcars car plus accessible niveau pilotage.
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funkydata
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Message Posté le: Mercredi 20 Déc 2017 à 20:47:56  Lien permanent
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Umaryl a écrit:
Asseto Corsa ressort souvent en tant que simu au top, mais je me demande si pour moi, c'est pas un peu trop simu (trop dur) ?

(1er volant et jamais fait de simu, plutôt de l'accade)

edit: je vais surement commencer a me faire la main sur FH3


Dur non, c'est surtout exigeant. Après faut pas commencer avec la F40 c'est sur ^^ Par contre trop simu, peut-être, mais si tu veux profiter de ton volant c'est pas avec des jeux typés arcade que tu pourras.
D'ailleurs FH3 au volant c'était nul quand j'avais testé. Le rythme fait que ça convient pas et c'était pas super bien géré... typiquement le genre de jeu bien meilleur à la manette, comme surement tous les jeux très typés arcade.
Donc si tu ne joues qu'à ce genre de jeu tu peux oublier le volant, il prendra la poussière passé les quelques heures "découverte".
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Umaryl
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Message Posté le: Mercredi 20 Déc 2017 à 20:48:59  Lien permanent
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Merci pour ces retours,

Vous avez un jeu pour débuter au volant sans trop s'en voir?

Pcars c'est bien Project Cars? si je teste Project cars 2 c'est bien comme début?


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