Jeux pc : [Débat]: Steam c'est le mal !

Anchorage @
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Posté le: 30 mai 2018 à 15:51

jelly a écrit:

KaptainK a écrit:

jelly a écrit:

Petit exemple :

https://www.puregamemedia.fr/steam/comparatif-de-prix-entre-instant-gaming-et-steam-soldes-sales-promo-ig-jeux-video-games-dishonored-gta4-doom-the-witcher-3/

Là on voit très bien que Steam se gave et parfois assez nettement sur certains jeux. Seul 6 jeux Steam sont moins chers que le concurrent dont deux jeux Valve (donc logique ! ) . Plus édifiant, les jeux Instant gaming ne sont pas soldé.

Tu est bien en train de comparer des prix marché gris avec les prix Steam ?
Je suis sur qu'en comparant IG avec un autre acteur du marché, on pourrait aussi dire que IG se gave et que ce sont des gros voleur...

Je sais pas. Déjà qu'est ce que tu appel marché gris exactement ?
C'est juste qu'on est en droit de se demander pourquoi les pris de IG sont moins chers pour le même jeu sur la même plateforme ?

Simple: discrimination des prix + petit oublie de payer la TVA

Du coup on a des clés chinoises pas taxé (ou polonaise/russe)

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KaptainK @
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Posté le: 30 mai 2018 à 15:53

Ils sont moins cher car Marché gris.
Le marché gris estentre le marché officiel, et le black.
En gros on y retrouve, pour le marché des jeux, des clés dont l'origine est obscure mais qui sont pourtant officielles.
Souvent issus d'achat en masse avec de l'argent sale (CB volée, ...) ou achetés sur des marchés où le coût de la vie est extrêmement faible, voire les deux.

Un dossier interessant :
http://www.comptoir-hardware.com/actus/software-jeux-video/28677-dossier-le-marche-des-clefs-de-jeux-video.html

Instant gaming n'est pas un site de distribution officiel pour les éditeurs. A partir de là on est en droit de douté de la clarté de l'origine de la clé.

EDIT : du coup pour moi on ne peut pas comparer les prix sur les deux plateformes

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jelly @
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Posté le: 30 mai 2018 à 15:57

KaptainK a écrit:

Ils sont moins cher car Marché gris.
Le marché gris estentre le marché officiel, et le black.
En gros on y retrouve, pour le marché des jeux, des clés dont l'origine est obscure mais qui sont pourtant officielles.
Souvent issus d'achat en masse avec de l'argent sale (CB volée, ...) ou achetés sur des marchés où le coût de la vie est extrêmement faible, voire les deux.

Un dossier interessant :
http://www.comptoir-hardware.com/actus/software-jeux-video/28677-dossier-le-marche-des-clefs-de-jeux-video.html

Instant gaming n'est pas un site de distribution officiel pour les éditeurs. A partir de là on est en droit de douté de la clarté de l'origine de la clé.

Merci pour le lien je vais regarder tout ça de prêt.
Mais du coup au niveau du consommateur à partir du moment ou la clé est officielle, ça ne change rien si ce n'est qu'on touche à l'éthique.

(un tant soit peu que les doutes envers ces revendeurs soient avérés et non pas juste une destruction médiatique orchestré par un concurrent justement. ) .

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Tzieber @
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Posté le: 30 mai 2018 à 16:00

jelly a écrit:

Je sais pas. Déjà qu'est ce que tu appel marché gris exactement ?
C'est juste qu'on est en droit de se demander pourquoi les pris de IG sont moins chers pour le même jeu sur la même plateforme ?

Un article datant d'il y a quelques années : http://www.comptoir-hardware.com/actus/software-jeux-video/28677-dossier-le-marche-des-clefs-de-jeux-video.html?start=4

Un article similaire est sorti récemment, mais je ne le trouve plus. Toujours est-il qu'il redisait presque la même chose, en expliquant plus profondément ce que fait IG (scan de clés notamment) et les risques possiblement encouru (bannissement de la plateforme, clé bloquée, ...).

Je ne défend pas Steam, je ne suis ni pour, ni contre. C'est une boîte qui est là pour gagner du pognon après tout. Maintenant, je suis dessus depuis bientôt 15 ans et j'ai jamais eut de soucis, mes jeux sont bien gérés, mes données de carte de crédit ont pas été volées, je me fais pas spammer de mail, bref, c'est déjà un bon point.

Ensuite, avec les soldes et offres en tout genre, y'a largement moyen d'avoir des blockbusters pour pas cher du tout. C'est sûr, pas à la sortie. Mais bon, j'ai jamais vu un éditeur qui propose son jeu avec 75% de rabais à la sortie, là où IG y arrive... Déjà ça sent l'illégal à plein nez, non ?

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Anchorage @
Métayer

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Posté le: 30 mai 2018 à 16:01

jelly a écrit:

KaptainK a écrit:

Ils sont moins cher car Marché gris.
Le marché gris estentre le marché officiel, et le black.
En gros on y retrouve, pour le marché des jeux, des clés dont l'origine est obscure mais qui sont pourtant officielles.
Souvent issus d'achat en masse avec de l'argent sale (CB volée, ...) ou achetés sur des marchés où le coût de la vie est extrêmement faible, voire les deux.

Un dossier interessant :
http://www.comptoir-hardware.com/actus/software-jeux-video/28677-dossier-le-marche-des-clefs-de-jeux-video.html

Instant gaming n'est pas un site de distribution officiel pour les éditeurs. A partir de là on est en droit de douté de la clarté de l'origine de la clé.

Merci pour le lien je vais regarder tout ça de prêt.
Mais du coup au niveau du consommateur à partir du moment ou la clé est officielle, ça ne change rien si ce n'est qu'on touche à l'éthique.

(un tant soit peu que les doutes envers ces revendeurs soient avérés et non pas juste une destruction médiatique orchestré par un concurrent justement. ) .

Si tu veux des revendeur de clé steam clean regarde du coté de games planet ou de humble bundle. Mais les prix ne sont pas radicalement différent (on tapr dans du 10% hors promo je crois)

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jelly @
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Posté le: 30 mai 2018 à 16:27

Anchorage a écrit:

jelly a écrit:

KaptainK a écrit:

Ils sont moins cher car Marché gris.
Le marché gris estentre le marché officiel, et le black.
En gros on y retrouve, pour le marché des jeux, des clés dont l'origine est obscure mais qui sont pourtant officielles.
Souvent issus d'achat en masse avec de l'argent sale (CB volée, ...) ou achetés sur des marchés où le coût de la vie est extrêmement faible, voire les deux.

Un dossier interessant :
http://www.comptoir-hardware.com/actus/software-jeux-video/28677-dossier-le-marche-des-clefs-de-jeux-video.html

Instant gaming n'est pas un site de distribution officiel pour les éditeurs. A partir de là on est en droit de douté de la clarté de l'origine de la clé.

Merci pour le lien je vais regarder tout ça de prêt.
Mais du coup au niveau du consommateur à partir du moment ou la clé est officielle, ça ne change rien si ce n'est qu'on touche à l'éthique.

(un tant soit peu que les doutes envers ces revendeurs soient avérés et non pas juste une destruction médiatique orchestré par un concurrent justement. ) .

Si tu veux des revendeur de clé steam clean regarde du coté de games planet ou de humble bundle. Mais les prix ne sont pas radicalement différent (on tapr dans du 10% hors promo je crois)

Dans tout les cas ça ramène à ce que j'affirme, tout passe par steam et pour moi c'est un danger pour l'avenir du jeu sur PC.

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AlexKid @
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Posté le: 30 mai 2018 à 16:30

à supprimer, j'avais pas vu qu'il y avait une 2ème page ^^'

« - Mais à quoi jouent-ils ? » demanda Aziraphale.
«- Je ne sais pas, mais je crois qu’on appelle ça jouer au con. »
D'après le ton de sa voix, il savait y jouer lui aussi. Et bien mieux.

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KaptainK @
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Posté le: 30 mai 2018 à 16:34

Perso je favorise GoG et Humble bundle quand je peux.
Ce qui me fera acheter une clé via Steam c'est qu'il ne soit disponible que là, un early access ou une super promo.
Sinon les clé achetée via Humble bundle pouvant être importée dans steam, si besoin pour le multi je fais comme ça.
sinon ça fini dans GoG, en DRM free.

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KseN @
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Posté le: 30 mai 2018 à 16:40

Yo
Des assoce se battent encore contre eux notamment en Allemagne et/ou Belgique je crois!

Sinon voilà mes points de vues dans l'ordre de ton 1er post:
-1) Le démat à un coté positif pour la consommation qui à explosé dans le Jeu vidéo. Mais les version boite existe encore pour certains jeux, et permet aux grand fans et au nostalgique de posséder quelque chose de bien physique. Et ceux malgré les DRM plus ou moins présente :/
-2) En effet ils ont su nous rendre indépendant de cette plateforme et d'en faire un cercle financier (rentable) à part entière
3) Mais je pense qu'ils le font plus sur le marché qu'avec la vente de jeux.
4 pour les éditeur je ne sais pas, les plus gros peuvent surement garder leur fierté mais pour les plus petits... Paradoxalement ça peut servir de tremplin je pense.

Perso je reste car la bibliothèques est pratique, les actualité y sont faciles d'accès, je peux me faire un peu de sous avec les cartes (proportion capitaliste) et il y a un lien avec certaines personne. Un cercle vicieux certes, avec des jeux qui ne nous appartiennent pas vraiment. Et j'ai l'espoir qu'un jour si Steam devait disparaitre, que les éditeurs nous laisseraient l'accès à leur jeux de part les clefs de ceux ci...

GOG fait son nid petit à petit et on retrouve une certaine liberté, mais de la à manger le géant...

Horizontal, vertical...

Team War Thunder http://htag.forumactif.com/

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jelly @
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Posté le: 30 mai 2018 à 16:54

Je pense que GOG utilise la même stratégie que Valve mais ce qui serait bien pour tlm, c'est qu'ils arrivent à vraiment les concurrencer et là on serait bénéficiaires.

Steam tire surtout sa force par sa plateforme multijoueurs je pense.

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Finch @
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Posté le: 30 mai 2018 à 17:01

KaptainK a écrit:

Perso je favorise GoG et Humble bundle quand je peux.
Ce qui me fera acheter une clé via Steam c'est qu'il ne soit disponible que là, un early access ou une super promo.
Sinon les clé achetée via Humble bundle pouvant être importée dans steam, si besoin pour le multi je fais comme ça.
sinon ça fini dans GoG, en DRM free.

tout pareil que mon collègue

GOG, c'est le bien!!

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JoeLaMouk @
Saisonnier

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Posté le: 30 mai 2018 à 17:07

KseN a écrit:

Yo
Des assoce se battent encore contre eux notamment en Allemagne et/ou Belgique je crois!

Sinon voilà mes points de vues dans l'ordre de ton 1er post:
-1) Le démat à un coté positif pour la consommation qui à explosé dans le Jeu vidéo. Mais les version boite existe encore pour certains jeux, et permet aux grand fans et au nostalgique de posséder quelque chose de bien physique. Et ceux malgré les DRM plus ou moins présente :/
-2) En effet ils ont su nous rendre indépendant de cette plateforme et d'en faire un cercle financier (rentable) à part entière
3) Mais je pense qu'ils le font plus sur le marché qu'avec la vente de jeux.
4 pour les éditeur je ne sais pas, les plus gros peuvent surement garder leur fierté mais pour les plus petits... Paradoxalement ça peut servir de tremplin je pense.

Perso je reste car la bibliothèques est pratique, les actualité y sont faciles d'accès, je peux me faire un peu de sous avec les cartes (proportion capitaliste) et il y a un lien avec certaines personne. Un cercle vicieux certes, avec des jeux qui ne nous appartiennent pas vraiment. Et j'ai l'espoir qu'un jour si Steam devait disparaitre, que les éditeurs nous laisseraient l'accès à leur jeux de part les clefs de ceux ci...

GOG fait son nid petit à petit et on retrouve une certaine liberté, mais de la à manger le géant...

J'espère la même chose, perso je note tous les codes de mes jeux sur un support physique, histoire que si ils se plantent, je ne perde pas tout.

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Legrizzly @
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Posté le: 30 mai 2018 à 17:29

Anchorage a écrit:

jelly a écrit:

KaptainK a écrit:

jelly a écrit:

Petit exemple :

https://www.puregamemedia.fr/steam/comparatif-de-prix-entre-instant-gaming-et-steam-soldes-sales-promo-ig-jeux-video-games-dishonored-gta4-doom-the-witcher-3/

Là on voit très bien que Steam se gave et parfois assez nettement sur certains jeux. Seul 6 jeux Steam sont moins chers que le concurrent dont deux jeux Valve (donc logique ! ) . Plus édifiant, les jeux Instant gaming ne sont pas soldé.

Tu est bien en train de comparer des prix marché gris avec les prix Steam ?
Je suis sur qu'en comparant IG avec un autre acteur du marché, on pourrait aussi dire que IG se gave et que ce sont des gros voleur...

Je sais pas. Déjà qu'est ce que tu appel marché gris exactement ?
C'est juste qu'on est en droit de se demander pourquoi les pris de IG sont moins chers pour le même jeu sur la même plateforme ?

Simple: discrimination des prix + petit oublie de payer la TVA Mort de rire

Du coup on a des clés chinoises pas taxé (ou polonaise/russe)

Il me semble que les clé chinoise/russe sont bloqué depuis un bout de temps maintenan.

Déjà on payai beaucoup moins cher en cochant comme quoi on était pas en France (donc pas de TVA) et la conversion rouble/€ était à notre avantage, dès fois je payai des jeux qui venais de sortir moins de 10 € !

Mais quand l'embargo contre les Russes est arrivé à cause du conflit en Crimée, le rouble à perdu encore contre l'€ et Steam à verrouiller le zonage pour l'activation et l'utilisation des clefs, normalement si tu prend une clé russe aujourd'hui tu ne pourras pas l'utilisé. A moins d'utilisé un VPN et tout ça enfin bon si tu veux faire du multi c'est vite bof bof quoi...

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NamNam @
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Posté le: 30 mai 2018 à 17:45

Moi je donnerai d'autres arguments:

- Steam permet à tout le monde d'acquérir facilement et à bas coût un nombre incalculable de jeux.
- Steam permet aux développeurs les plus modestes de présenter et vendre leurs produits (et même d'en vivre), chose impossible pour eux en passant par le biais physique et les boutiques.
- Steam permet de découvrir des jeux insoupçonnés, des pépites, parfois gratuite (va à micromania demander un jeu gratuit)
- Steam n'est pas responsable de la concurrence à la ramasse et qui a décider, contrairement à blizzard, activision, eagames, uplay, d'ouvrir sa plateforme aux autres éditeurs.

Qui est vraiment LE responsable du monopole? Steam? Ou la concurrence trop fermée?

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Malril @
Cultivateur

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Posté le: 30 mai 2018 à 17:53

Jelly, tu chercherais pas à te faire tué ?

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[Débat]: Steam c'est le mal ! , page 2

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