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Peut-on faire revivre un ancien créateur de GPU , page 2

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Seriez-vous prêt à faire revivre un ancien créateur de gpu, en mode participatif?
Oui
8%
 8%  [ 2 ]
Non
16%
 16%  [ 4 ]
Oui, à certaines conditions
36%
 36%  [ 9 ]
Je m'en tamponne
40%
 40%  [ 10 ]
Total des votes : 25

Anubis02
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Message Posté le: Mardi 15 Oct 2019 à 19:07:26  Lien permanent
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Le GPGPU est en pleine expansion (minage, calcul scientifique, fermes de rendu chez Pixar...): je ne suis pas spécialiste en programmation, mais je suppose que coder pour du gros calcul sur GPU ne s'aborde pas de la même façon que pour du pur affichage ou pour du calcul sur CPU, ça me semble une bonne piste pour le coté pédagogique.


Dernière édition par Anubis02 le Mardi 15 Oct 2019 à 21:02:16; édité 1 fois
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Message Posté le: Mardi 15 Oct 2019 à 19:43:27  Lien permanent
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DrBretzel a écrit:
et un mec qui a troller mon sondage en rajoutant : je men tamponne. Ambiance 😁)

C'est moi.

Dans tout sondage qui se respecte, il doit y avoir au moins la possibilité de dire "pas concerné", sinon ça
peut fausser les résultats. Tu vois pourquoi ?


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ggcom
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Message Posté le: Mardi 15 Oct 2019 à 22:21:28  Lien permanent
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Salut DrBretzel

Bon, il y a beaucoup de comparaison avec RPi mais attention, on est pas du tout sur le même produit.
RPi se base sur une puce déjà existante pas fron scratch.
RPi permet de s'initier à l'informatique, un gamin en collège peut comprendre donc est un potentiel client.
RPi n'est pas chère (cf sur le gamin en collège) et encore que comparer à ce que l'on trouve sur LBC des fois je me demande.
RPi s'adapte à pas mal d'utilisation (domotique, découverte de la programmation, station météo, robots, surveillance, serveur de fichiers, serveur multimédia,...)

Alors qu'avec un GPU, il faut faire la puce et la carte.
La carte sera forcément chère plus de 100€, soyons clair et à vu de nez je dirais 300/400€.
Le niveau technique de départ pour l'intérêt pédagogique ne sera pas de 0 loin de là.

On limite beaucoup les clients et les personnes intéressées.

Étant enseignant en lycée, je vois le nombre d'élèves n'étant pas de simples consommateurs ~20%, programmeurs ~1% et mêmes certains n'ont pas de PC à la maison tout sur tablettes et téléphones ~10% en classe de seconde.
Cette année sur 11 classes de première générale (~380 élèves) seules 25 ont choisis NSI comme spécialité (Numérique et Science informatique). Sur les 25, je n'ai pas de clients pour ce type de produit en faisant abstraction du prix.

Je ne souhaite pas briser ton projet mais je ne sais si le produit est pertinent.
Pour le mining, apparemment, les CG ce n'est pas efficace, il y a mieux : des circuits spécifiques.
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Anolnx
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Message Posté le: Mercredi 16 Oct 2019 à 01:28:23  Lien permanent
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DrBretzel a écrit:
Anolnx a écrit:
Pourquoi? T'as un stock de puces "Number Nine Ticket to Ride IV" prêtes à être implantées sur les PCB? Non? Dommage, va falloir les fabriquer...

Bref, les contraintes évoquées restent toujours d'actualité.

Et puis faut voir ce que les efforts apportent: https://www.cnet.com/products/number-nine-revolution-iv-graphics-card-number-nine-ticket-to-ride-iv-32-mb-series/

Une carte AGPx2... Soit 533 Mo/s... Qui monte péniblement à 1920 x 1200.

Et c'est censé se positionner en amélioration du VideoCore 4 du Rasp, qui a déjà des drivers libres que je saches.


Oui mais bonne idée= bon kickstarter (et je parle pas pour moi hein!)
Le Rpi, personne n'y croyait au tout début
Des projets informatiques, il y a eu de belle réussite comme arduino pour les citer
Donc s'il ont réussi pourquoi est-ce impossible?

Comme je l'ai dit, le mec proposait une nouvelle architecture moderne et il est open à des idées.
Pourquoi ne pas lui en proposer d'abord avant de tout de suite dire que c'est impossible.


Des contraintes, dans tout les métiers il y en a. Quand j'ai récupéré la gamme de vin à mon père, il avait quinze ans de retard niveau marketing et j'ai redressé la barre alors que tout les fournisseurs nous lâchaient.
Aujourd'hui, j'ai plus assez de vins pour les fournir.

Bref, le pessimisme François n'aura pas mon topic 😁

J'admire ton enthousiasme....

Si tu veux lancer un truc, tu sais mieux que tout le monde qu'il faut arriver rapidement à avoir quelque chose à vendre...
Vu que la base c'est la "librisation" de la "Number Nine Ticket to Ride IV", AMHA la base, c'est d'avoir un produit de base qui permette de travailler.
Donc faut faire toutes les déchetteries et retrouver un stock de puces, puis les monter sur un PCB adapté, puis les vendre pour amorcer l’intérêt de la communauté.
Une fois que tu as une base sur laquelle la communauté se structure et commence à sortir des voies d'amélioration, le développement de la "Ticket to Ride 2020" peut commencer...

Si y'a pas moyen de retrouver un stock de puces pour lancer le premier batch de cartes et structurer une communauté, je doute de pouvoir aller ou que ce soit avec un produit inexistant et destiné à être non concurrentiel, très cher et pas performant, par le simple jeu des contraintes industrielles, même s'il est libre. Et entendons nous bien, "libre", en temps que libriste pas vraiment repenti c'est une valeur ajoutée très importante pour moi.
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LeGraude
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Message Posté le: Mercredi 16 Oct 2019 à 01:41:11  Lien permanent
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Je ne veux pas casser ton rêve. Pas du tout. Je veux juste t’éviter de te prendre un mur. Tu cite l’exemple du rpi que personne n’attendait. Oui mais ton projet c’est exactement le contraire. Le pi est pas cher, consomme que dalle et est donc facile à implémenter dans toute sorte de bricolages, il est facile à utiliser parce qu’il se programme comme toute machine arm sous Linux (ou presque). Ton gpu sera un fpga, donc très cher, gros consommateur de courant, ce qui posera d’ailleurs de gros souci pour l’intégration, et compliqué à programmer pour la plupart de ceux qui ont un peu d’expérience en codage. Le seul point commun avec le pi, c’est les performances assez basses, sauf qu’elles seront encore plus basses que celles de la partie graphique intégrée au pi. en gros, ton concept est l’exact opposé du rpi. Et son avenir risque de suivre un chemin inverse de celui du rpi. En effet, je ne vois vraiment pas qui voudras te donner de l’argent pour en acheter un ?

Tu parles d’un gpu pédagogique, ok, de développer des driver et un moteur graphique, ok aussi. Sauf que :

1 - ce sont deux choses qui nécessitent beaucoup de travail et de compétences. Donc, une très grosse communauté de développeurs très en pointe sur ces sujets.
2 - pourquoi ne pas faire ça pour le vidéo core 4 qui existe déjà dans le pi ? Du point de vue pédagogique, l’intérêt est exactement le même. Parce que la création de la partie hard du gpu est, en pratique, plutôt inaccessible au commun des mortels. Il faut, non seulement avoir les connaissances techniques, et tu me diras que le but pourrait être de les acquérir tout comme il faut avoir les connaissances techniques pour comprendre le développement des drivers ou d’un moteur graphique, ok. Sauf qu’il faudrait aussi avoir accès aux outils logiciels de conception de fpga pour pouvoir suivre et visualiser ce qui est fait, sinon il sera impossible de comprendre ce que le gars est en train de faire. Et ces outils ne sont probablement pas gratuits. C’est un gros frein à mon avis.
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Message Posté le: Mercredi 16 Oct 2019 à 08:33:28  Lien permanent
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Amen.


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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 12:39:03  Lien permanent
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Bon je vais remettre un peu d'ordre dans le topic:
Tout d'abord lisez ceci:
https://www.google.fr/amp/s/www.tomshardware.fr/un-gpu-open-source-sur-kickstarter/amp/

Ensuite, sachez que je parle avec le dirigeant de l'entreprise pour réactiver son projet.

Frank Bruno, la dite personne, m'a demandé de lui soumette NOS idées.
C'est un ancien fabricant de cartes graphiques avec une bonne trentaine d'années d'expérience dans le métier.

Il a le matériel et la structure pour faire des prototypes.

Il part d'un projet déjà existant.

Il a les brevets hérités de la défunte société Number Nine.

Donc il connait les contraintes industrielles et n'a pas lancé son projet sans y réfléchir

Je remet les choses au clair car j'ai l'impression que presque personne n'a compris mon explication. (Comme l'a fait remarquer un des intervenants)

Pour finir, il s'agit de donner des idées et des applications à SON projet pour le relancer dans de meilleures conditions.

Car moi, Julien hollevoet, vigneron, sait pertinemment que je ne pourrais jamais faire moi-même ou avec l'aide de votre agréable compagnie un gpu.

MAIS, nous pouvons y contribuer.
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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 13:00:23  Lien permanent
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Si c'est proposer une sorte de OpenClasseroom du GPU dans la langue de molière et les principes du Raspberry PI combinés ... pourquoi pas.

Je pense qu'il faut oublier l'idée de le vendre comme une solution intégrable dans les PC mais de faire un Kit all include avec un guide / cours sur le GPU.
Comme un RPI en kit offre l'ouverture à le prog / hardware etc et est le but à la base et bien vous ça sera axé GPU / Drivers vidéo ...

Je pense que ça sera déjà très bien.


Sire, Sire ! On en a gros !
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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 14:54:05  Lien permanent
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Tu penses à des pieces interchangeables ?


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AMD Ryzen 5 2600X
ROG STRIX B450-F GAMING
SAPPHIRE Radeon RX 580 8Go NITRO+
CRUCIAL Ballistix 16 Go 3000Mhz
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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 14:58:58  Lien permanent
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Zoom a écrit:
Si c'est proposer une sorte de OpenClasseroom du GPU dans la langue de molière et les principes du Raspberry PI combinés ... pourquoi pas.

Je pense qu'il faut oublier l'idée de le vendre comme une solution intégrable dans les PC mais de faire un Kit all include avec un guide / cours sur le GPU.
Comme un RPI en kit offre l'ouverture à le prog / hardware etc et est le but à la base et bien vous ça sera axé GPU / Drivers vidéo ...

Je pense que ça sera déjà très bien.


Ça c'est une superbe idée! Et ça fait plaisir, car on sort du carcan des problématiques.
C'est constructif et c'est ce que je cherche à avoir.

Lagraude, tu pourrais me soumettre des questions à poser pour frank bruno. (Et j'accepte des problématiques! On pourrait y voire un peu plus Clair sur ce qu'il comptait faire)

Le professeur pourrait synthétiser des idées sur l'applicatif pédagogue d'un tel gpu

Le but est de réactivité sont projet sous une forme plus fun, plus commerciale (je veux dire par la, plus vendable et intéressante à des utilisateurs normaux)

Si on arrive à synthétiser toute ces idées à la fin. Le mec aurait les armes pour refaire un kickstarter en béton armé.

(Harfang, tu peux continuer à me harfanguer 😁 )

Je vous remercie , ce débat est vraiment passionnant
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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 15:16:01  Lien permanent
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Je vais essayer de te pondre un truc pour ce soir !
En gros, tu me demande de prendre le rôle de l’avocat du diable ? Ok.
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DrBretzel
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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 15:18:32  Lien permanent
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LeGraude a écrit:
Je vais essayer de te pondre un truc pour ce soir !
En gros, tu me demande de prendre le rôle de l’avocat du diable ? Ok.


En quelques sortes, comme ça je pourrais demander comment il compte faire et tu auras aussi les réponse à tes questions de ça part. Car je les posterai ici
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Message Posté le: Jeudi 17 Oct 2019 à 16:05:30  Lien permanent
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Étant en lycée, je suis contraint par les programmes, le niveau des élèves et la structure de l'informatique dans les lycée.
Pour les programmes, on a un peu d'assembleur.
Pour le niveau des élèves, ils débutent l'informatique.
Pour l'informatique au lycée, c'est compliqué d'avoir un accès à un arduino car il y a beaucoup de protection concernant les accès matériel. Et là, juste pour vous faire rire, je ne peux pas, en classe, demander aux élèves de développer un serveur et un client car les connexions réseaux entrantes entre les postes sont interdites par le parefeu de la machine. (en fait, le réseau ce n'est pas important j'imagine).
Pour résumer, il faut pas compter sur l'EN, le supérieur peut-être mais là je n'ai pas de contacts.
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Message Posté le: Vendredi 18 Oct 2019 à 10:25:57  Lien permanent
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A part jouer avec Python, tu peux rien faire en fait !


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Message Posté le: Vendredi 18 Oct 2019 à 16:08:38  Lien permanent
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maziere00 a écrit:
A part jouer avec Python, tu peux rien faire en fait !

Si, on peut mais c'est un autre débat qui n'a pas sa place ici.
On est tous en train de travailler pour avoir accès à plus de choses (genre un poste GNU/Linux) mais cela ne se fera pas en 1 an (et c'est désespérant)
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