Sosthene3 a écrit: |
Ah mon bon vieux milieu sécuritaire virtuel, mon petit havre de paix qu'est Cowcotland.
Ca a l'air plutôt d'aller bien. C'est si fun de sentir parqué comme du bétail. Hein? En tout cas ça change pas beaucoup ceux qui comme moi vivent dans leur cage à lapin. On a même droit à la fibre ici. C'est pas formidable. Pour bien s'abrutir sur le net, et mater les émissions de télé débiles. Je vous souhaite un bon confinement. Heureusement l'actualité Hardware est intéressante. |
Amendil a écrit: |
À un moment tu fais des choix, et il y a des risques (parfois très faible).
Amazon a fait le choix d'être quasi exclusivement sur des achats en ligne, en commençant à une époque où la population savait à peine ce qu'était internet, et où faire des achats en ligne faisait peur car il fallait indiquer ses numéros de CB sur "Internet". Ils ont pris un gros risques, mais ils ont réussi. Là en face on a des commerçants qui ont fait le choix d'être uniquement en magasin physique. Il y a très peu de risque que ça se passe mal, mais lorsqu'on se prends un confinement, bah t'as pris un faible risque mais t'as pas eu de bol. Je n'ai pas de problème avec le fait d'aider les commerçants, avec un état qui se porte garant pour ce genre de cas exceptionnel, mais foutre des bâtons dans les roues de la personne qui pris un gros risque, c'est juste dégueulasse. Et puis si un jour les serveurs DNS se font ddos et tombent, et qu'il n'y a plus internet, est-ce qu'on va demander aux commerçants de fermer boutique histoire d'être fair-play ? Foutage de gueule. |
OMGimag33k a écrit: | ||
Le petit commerçant prend le risque de payer ses charges en France, de faire travailler ses salariés et partenaires localement. Il prend le risque de créer une entreprise en France avec toutes les contraintes que cela implique. Amazon Europe prend le "risque" d'être basé au Luxembourg pour le commerce et en Irlande pour le web service afin de payer le moins d'impôts possibles en France et en Europe, en aucun cas Amazon ne respecte les règles par rapport aux commerçants français. Si tu peux justifier cela, alors ne viens pas te plaindre le jour ou tu en subiras les conséquences indirectes en te retrouvant au chomage par exemple ou quand telle charge ou tel impôt explosera pour enrayer le déficit. Tous les bénéfices d'amzn qui échappent à l'imposition, toutes ces devises qui sont captées par les US tu dois comprendre que c'est autant d'emploi en moins chez nous, autant d'argent en moins dans les caisses de l'état. Et ce ne sont pas les citoyens américains ni les GAFAs qui vont venir renflouer les caisses de l'état français, non ce sont les citoyens et les entreprises françaises qui vont devoir le faire. |
Mezz257 a écrit: |
C'est bien Macron qui met le pays a genou et ses commerçants/entreprises. |
Mezz257 a écrit: | ||||
Vu l’état actuel des chose en France, j'ai envie de dire que ce n'est pas les GAFAM qui font mal au petit commerce mais plutôt le gouvernement. Je pense que si nous voulons chercher les responsables, ce n'est pas la peine de regarder outre atlantique, mais plutôt du coté de l’Élysée . C'est bien Macron qui met le pays a genou et ses commerçants/entreprises. Pas Amazon. Ce n'est pas Amzon qui va nous mettre au chomage, ni qui est responsable de la situation social. Perso, actuellement, si j'avais du fric, ça ferait longtemps qu'il serait en suisse. Pas envie de financer les conneries du gouvernement qui est en opposition totale avec mes convictions. |
fission a écrit: | ||
J'ai mal depuis des années de lire des inepties comme "amazon supprime du travail en détournant des impots sur leurs revenus " car :
1- amazon ne fait qu'utiliser les lois à sa disposition pour en tirer profit donc si il faut blâmer quelqu'un c'est ceux qui font les lois ( pas le gouvernement mais les députés et sénateurs ) 2- avant de blâmer amazon, il faudrait peut être aussi blâmer les consommateurs qui préfèrent acheter là ou c'est le moins cher ( et là les commerçants sont aussi fautifs car ils veulent de grosses marges pour couvrir leurs frais et faire un bénéfice important ) 3- c'est vrai amazon supprime quelques emplois dits de proximité, je l'admets ....mais ils crées de l'emploi direct ( manutentionaires par exemple ), de l'emploi indirect ( le BTP recrute pour fabriquer les entrepôts par exemple, des agents de sécurité, des livreurs sous traités, etc .... Oui Amazon a une balance positive pour l'emploi même beaucoup pense le contraire 4- Amazon paie des impots locaux de par leurs entrepôts, ca aide bien les villes à boucler leurs budget municipaux ! 5- Amazon paie aussi des impots appelés charges sociales avec leur création d'emploi et, par la même, oblige les entreprises qui travaille avec à aussi en payer ! Donc tout ca pour dire qu'arrêtons de dire qu'Amazon c'est le mal !!!
tu tiens exactement le discours des sans cerveaux de gilets jaunes qui ne regardent que leur nombril ( pas tous mais la plupart ) .... prends un cours de finance ment et un autre sur la politique .... ca te permettrait de réaliser que macron applique les politiques votées dans le passé ( hollande et même sarko ) En quoi il met le pays à mal ? Parce qu'il confine ? Pourtant la chine aussi a confiné pendant 2 mois et elle a des chiffres positifs en matière d'économie pour les 2 derniers trimestres ! Tu penses que les lois qu'il applique depuis le début de son quinquénat et qui avantage les plus aisés sont toutes de son fait ? Revoit le fonctionnement ( le cheminement des lois et autres budgets de l'état ) ...... une loi de finance ca se joue 3-4 ans en amont ( et même plus si on prend en compte des lois votés sous sarkozy avec action applicables en 2020 par exemple ) .... on est pas comme aux états unis ou les présidents élus passent près de 2 ans a faire voter des lois qui annulent celles de leur prédécésseurs et 2 ans à en mettre de nouvelles que le succésseur passera autant de temps à détricoter !; ici une loi voté avec application à une date donnée doit être appliquées puisque çà a été voté et inclu dans un budget ! J'arrête là car je trouve que ca politise trop le débat ..... recentrons le ..... le confinement ca fait chier tout le monde, personne n'en veux et pourtant ca reste nécéssaire pour sauver des vies, pour sauver notre système de santé et tout ce qui peux encore l'être ( sauf notre classe politique qui elle, de toute manière, s'en met toujours autant dans les fouilles que ce soit en financier ou en avantages en tout genre et ne respectera jamais le peuple ! ) PS pour les modos : Ne pas hésiter à trancher dans le lard si mon message est un peu trop politisé ou incisif ! |
Finch a écrit: |
j'ai lu, et je sais pas par où commencer déjà je suis pas forcément d'accord avec toi, dans le sens ou tu oublies plein d'arguments (conditions de travail très précaires, normes covid peu respectées -ça avait fait du bruit lors du premier confinement- lobbying -chantage social justement dû à la taille gigantesque de l'entreprise-, évasions fiscales, et j'en passe) et de deux, je suis moyen chaud pour ce topal, de par son sujet, à moins d'en faire juste un topic d'info (ce qu'il n'est pas depuis le début) ça partira forcément en débat politique... je passe la main à plus courageux |
Finch a écrit: | ||||
j'ai lu, et je sais pas par où commencer déjà je suis pas forcément d'accord avec toi, dans le sens ou tu oublies plein d'arguments (conditions de travail très précaires, normes covid peu respectées -ça avait fait du bruit lors du premier confinement- lobbying -chantage social justement dû à la taille gigantesque de l'entreprise-, évasions fiscales, et j'en passe) et de deux, je suis moyen chaud pour ce topal, de par son sujet, à moins d'en faire juste un topic d'info (ce qu'il n'est pas depuis le début) ça partira forcément en débat politique... je passe la main à plus courageux |
fission a écrit: | ||
J'ai mal depuis des années de lire des inepties comme "amazon supprime du travail en détournant des impots sur leurs revenus " car :
1- amazon ne fait qu'utiliser les lois à sa disposition pour en tirer profit donc si il faut blâmer quelqu'un c'est ceux qui font les lois ( pas le gouvernement mais les députés et sénateurs ) 2- avant de blâmer amazon, il faudrait peut être aussi blâmer les consommateurs qui préfèrent acheter là ou c'est le moins cher ( et là les commerçants sont aussi fautifs car ils veulent de grosses marges pour couvrir leurs frais et faire un bénéfice important ) 3- c'est vrai amazon supprime quelques emplois dits de proximité, je l'admets ....mais ils crées de l'emploi direct ( manutentionaires par exemple ), de l'emploi indirect ( le BTP recrute pour fabriquer les entrepôts par exemple, des agents de sécurité, des livreurs sous traités, etc .... Oui Amazon a une balance positive pour l'emploi même beaucoup pense le contraire 4- Amazon paie des impots locaux de par leurs entrepôts, ca aide bien les villes à boucler leurs budget municipaux ! 5- Amazon paie aussi des impots appelés charges sociales avec leur création d'emploi et, par la même, oblige les entreprises qui travaille avec à aussi en payer ! Donc tout ca pour dire qu'arrêtons de dire qu'Amazon c'est le mal !!! C'est une entreprise et comme toute entreprise son but c'est de faire du bénef !
tu tiens exactement le discours des sans cerveaux de gilets jaunes qui ne regardent que leur nombril ( pas tous mais la plupart ) .... prends un cours de finance ment et un autre sur la politique .... ca te permettrait de réaliser que macron applique les politiques votées dans le passé ( hollande et même sarko ) En quoi il met le pays à mal ? Parce qu'il confine ? Pourtant la chine aussi a confiné pendant 2 mois et elle a des chiffres positifs en matière d'économie pour les 2 derniers trimestres ! Tu penses que les lois qu'il applique depuis le début de son quinquénat et qui avantage les plus aisés sont toutes de son fait ? Revoit le fonctionnement ( le cheminement des lois et autres budgets de l'état ) ...... une loi de finance ca se joue 3-4 ans en amont ( et même plus si on prend en compte des lois votés sous sarkozy avec action applicables en 2020 par exemple ) .... on est pas comme aux états unis ou les présidents élus passent près de 2 ans a faire voter des lois qui annulent celles de leur prédécésseurs et 2 ans à en mettre de nouvelles que le succésseur passera autant de temps à détricoter !; ici une loi voté avec application à une date donnée doit être appliquées puisque çà a été voté et inclu dans un budget ! J'arrête là car je trouve que ca politise trop le débat ..... recentrons le ..... le confinement ca fait chier tout le monde, personne n'en veux et pourtant ca reste nécéssaire pour sauver des vies, pour sauver notre système de santé et tout ce qui peux encore l'être ( sauf notre classe politique qui elle, de toute manière, s'en met toujours autant dans les fouilles que ce soit en financier ou en avantages en tout genre et ne respectera jamais le peuple ! ) PS pour les modos : Ne pas hésiter à trancher dans le lard si mon message est un peu trop politisé ou incisif ! |
OMGimag33k a écrit: | ||
Le petit commerçant prend le risque de payer ses charges en France, de faire travailler ses salariés et partenaires localement. Il prend le risque de créer une entreprise en France avec toutes les contraintes que cela implique. Amazon Europe prend le "risque" d'être basé au Luxembourg pour le commerce et en Irlande pour le web service afin de payer le moins d'impôts possibles en France et en Europe, en aucun cas Amazon ne respecte les règles par rapport aux commerçants français. Si tu peux justifier cela, alors ne viens pas te plaindre le jour ou tu en subiras les conséquences indirectes en te retrouvant au chomage par exemple ou quand telle charge ou tel impôt explosera pour enrayer le déficit. Tous les bénéfices d'amzn qui échappent à l'imposition, toutes ces devises qui sont captées par les US tu dois comprendre que c'est autant d'emploi en moins chez nous, autant d'argent en moins dans les caisses de l'état. Et ce ne sont pas les citoyens américains ni les GAFAs qui vont venir renflouer les caisses de l'état français, non ce sont les citoyens et les entreprises françaises qui vont devoir le faire. |
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