INSATISFACTIONS - Spécial COVID-19 , page 14

loukass @
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Posté le: 02 avril 2020 à 22:00  

Model de serie donc ca va y'a du stock, je laisse de côté, c'est juste frustrant 😅

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Anchorage @
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Posté le: 04 avril 2020 à 15:29  

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SiZZiGY @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:01  

C'est quoi cette vidéo totalement subjective et ne reposant que sur l'avis d'un youtubeur qui s'impose comme un "bien pensant" alors qu'il dérive totalement? :/

D'ailleurs sa chaîne... Il ne fait que donner son avis tout le temps et dénigrer les avis des autres?!?! Il à fait quoi dans sa vie hormis critiquer juste dans le but de critiquer?

Ce n'est pas ce genre de vidéo justement totalement polémique qui donnent naissance aux déformations des faits aboutissant sur des Fake News?

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Anchorage @
Métayer


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Posté le: 04 avril 2020 à 16:06  

SiZZiGY a écrit:

C'est quoi cette vidéo totalement subjective et ne reposant que sur l'avis d'un youtubeur qui s'impose comme un "bien pensant" alors qu'il dérive totalement? :/

T'arrive a pondre un commentaire 32min après que j'ai poster alors que la vidéo fait 36 min bravo.

"ne reposant que sur l'avis d'un youtubeur "

Je copie colle les sources

Citation:

S O U R C E S JB Alexanian évolution scientifique http://eppi.ioe.ac.uk/COVID19_MAP/cov... risque, danger, mort. http://products.sanofi.ca/fr/plaqueni... https://www.franceinter.fr/emissions/... http://bannerhealth.mediaroom.com/chl... https://www.lepoint.fr/sante/exclusif... https://www.sudouest.fr/2020/03/29/co... https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bo... https://www.liberation.fr/france/2020... L’article de J. Ferry-Danini https://medium.com/@ferry.danini/peti... Précipitation https://www.redactionmedicale.fr/2020... https://annals.org/aim/fullarticle/27... Expertscape https://www.liberation.fr/checknews/2... Discovery https://www.lequotidiendumedecin.fr/a... Analyse https://twitter.com/Tsarorius/status/... Déclarations de Raoult https://www.nouvelobs.com/coronavirus... https://www.gala.fr/l_actu/news_de_st... https://www.lejournaldumedecin.com/ac... Photoshop http://curiologie.fr/2020/03/fraudoshop/ https://twitter.com/schneiderleonid/s... Chloroquine https://www.les-crises.fr/aucune-effi... https://www.sciencesetavenir.fr/sante... https://www.sciencedirect.com/science... https://www.jstage.jst.go.jp/article/... http://www.zjujournals.com/med/EN/10.... https://www.lequotidiendumedecin.fr/a... https://www.liberation.fr/checknews/2... Groupe contrôle https://www.mediterranee-infection.co... https://twitter.com/chatsceptique/sta... https://twitter.com/tdancette/status/... https://twitter.com/T_Fiolet/status/1... https://academic.oup.com/cid/article/... Controverse https://fr.wikipedia.org/wiki/Didier_... Livre https://www.marianne.net/debattons/id... IDRIS ABERKANE https://www.scepticisme-scientifique.... http://menace-theoriste.fr/idriss-abe... Avis du conseil scientifique https://www.cnge.fr/conseil_scientifi... https://www.numerama.com/sciences/614...

Bref on voit ton sérieux

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SiZZiGY @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:08  

Je suis obligé de bouffer un plat dégueulasse en entier pour pouvoir dire qu'il est dégueulasse???

Alors sous prétexte que les sources sont nombreuses mais que l'analyse qui les lie est foireuse, l'ensemble est véridique?

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eldran64 @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:12  

@SiZZiGY: je t'invite plutôt à donner des arguments si tu veux convaincre.

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SiZZiGY @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:14  

J'ai le droit de débattre sans me prendre un blâme? J'ai cru comprendre qu'on devait éviter ce genre de chose pour éviter une levée des tensions.

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eldran64 @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:15  

SiZZiGY a écrit:

J'ai le droit de débattre sans me prendre un blâme? J'ai cru comprendre qu'on devait éviter ce genre de chose pour éviter une levée des tensions.

Personne ne te blâme

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Anchorage @
Métayer


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Posté le: 04 avril 2020 à 16:15  

SiZZiGY a écrit:

Je suis obligé de bouffer un plat dégueulasse en entier pour pouvoir dire qu'il est dégueulasse??? Alors sous prétexte que les sources sont nombreuses mais que l'analyse qui les lie est foireuse, l'ensemble est véridique?

Une critique n'est pas foireuse parce qu'elle te plait pas

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Sosthene3 @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:17  

Gloire à YouTube

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SiZZiGY @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:25  

Très rapidement :

La vidéo commence par :

Citation:

"Lorsqu'un problème nous dépasse, ... Il fait faire confiance aux experts et pas réinventer la roue..."

Or n'est ce pas ce que fait ce Mr. Sam? Quelle légitimité à t'il de venir tenter de démêler un sujet sur lequel il n'est ABSOLUMENT pas expert?? On peut sans problème s'arrêter à ce moment de la vidéo si on compte tirer le moindre avis de ce qui sera dit plus tard, il se discrédite lui même par cette simple introduction si on suit bien la logique qu'il mets en place.

Si on l'écoute au mot, c'est donc aux experts de trancher et non à lui qui fais passer son propre avis de "ce qu'il semble" comprendre, tout en n'étant un expert de rien du tout. Sil était si simple de juste brasser les sources pour trouver LA VRAIE réponse, pourquoi ne le fait on pas? Peut être parce que ce n'est pas comme cela que ça fonctionne... Entre ce qui est écrit, la véracité des informations, la compréhension que l'on en a pour les remettre en perspective, savoir leur donner du crédit pour tout remettre en balance avec les bons degrés de pertinence.... Il est clair que seul un expert est capable de le faire, PAS UN YOUTUBEUR, PAS DEUX YOUTUBEURS, même pas 100 médecins, mais bel et bien un, voire plusieurs experts sur ce sujet précis. C'est le job de Raoult, qu'il ait tort ou raison, son avis est légitime.

Quand on balaye un peu la chaine de Mr.Sam, un coup il brasse du world trade center, un coup l'homéopathie, un coup l'arnaque autour de la grossesse, puis il parle des Alien, des OGM etc... etc.. etc...

Donc franchement, sans aller bien loin, la constitution de sa chaine montre d'emblée qu'on est ici dans un lieu de distraction qui n'a absolument pas vocation à donner de réponse sur quoi que ce soit, surtout quand dans plusieurs de ces vidéos il tente avec acharnement de trouvé "la vérité" sur des sujets aussi différents les uns des autres.

Pour moi ce genre de chaine Youtube c'est quelque chose pour se distraire, peut être même se poser des questions, mais en aucun cas trouver une quelconque réponse.

Edit petite précision :

Dans cette vidéo justement on voit l'intéressé, qui justement revient sur son statut "d'expert" qui est difficilement contestable vu la multitude de sources qui lui reconnaissent ce statut :



Puis en prenant juste le sujet des virus et en regardant qui sont les plus grands experts mondiaux, Dr. Raoult ressort dans le top 10, c'est pas dégueulasse... http://expertscape.com/ex/virus et il aussi le premier sur les bactéries http://expertscape.com/ex/bacteria et les maladies transmissibles : http://expertscape.com/ex/communicable+diseases

Donc si l'on cherche à se faire une opinion, il me semble fort indélicat de suivre l'avis d'un youtubeur qui dit de suivre justement l'avis des experts alors que lui même le dénigre...

Dernière édition par SiZZiGY le 04 avril 2020 à 16:52; édité 1 fois

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OMGimag33k @
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Posté le: 04 avril 2020 à 16:52  

Bonjour,

Il faut faire attention et ne pas prendre pour argent comptant tous les contenus tronqués ou orientés que l'on peut trouver ici et là. Le mieux est de sélectionner et lire des sources fiables et des articles sérieux afin de se faire sa propre idée. Sinon, on va essayer de vous faire gober que le double de 20 donne 33

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Anchorage @
Métayer


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Posté le: 04 avril 2020 à 16:53  

SiZZiGY a écrit:

Très rapidement : La vidéo commence par : Citation: "Lorsqu'un problème nous dépasse, ... Il fait faire confiance aux experts et pas réinventer la roue..." Or n'est ce pas ce que fait ce Mr. Sam? Quelle légitimité à t'il de venir tenter de démêler un sujet sur lequel il n'est ABSOLUMENT pas expert?? On peut sans problème s'arrêter à ce moment de la vidéo si on compte tirer le moindre avis de ce qui sera dit plus tard, il se discrédite lui même par cette simple introduction si on suit bien la logique qu'il mets en place. Si on l'écoute au mot, c'est donc aux experts de trancher et non à lui qui fais passer son propre avis de "ce qu'il semble" comprendre, tout en n'étant un expert de rien du tout. Sil était si simple de juste brasser les sources pour trouver LA VRAIE réponse, pourquoi ne le fait on pas? Peut être parce que ce n'est pas comme cela que ça fonctionne... Entre ce qui est écrit, la véracité des informations, la compréhension que l'on en a pour les remettre en perspective, savoir leur donner du crédit pour tout remettre en balance avec les bons degrés de pertinence.... Il est clair que seul un expert est capable de le faire, PAS UN YOUTUBEUR, PAS DEUX YOUTUBEURS, même pas 100 médecins, mais bel et bien un, voire plusieurs experts sur ce sujet précis. C'est le job de Raoult, qu'il ait tort ou raison, son avis est légitime. Quand on balaye un peu la chaine de Mr.Sam, un coup il brasse du world trade center, un coup l'homéopathie, un coup l'arnaque autour de la grossesse, puis il parle des Alien, des OGM etc... etc.. etc... Donc franchement, sans aller bien loin, la constitution de sa chaine montre d'emblée qu'on est ici dans un lieu de distraction qui n'a absolument pas vocation à donner de réponse sur quoi que ce soit, surtout quand dans plusieurs de ces vidéos il tente avec acharnement de trouvé "la vérité" sur des sujets aussi différents les uns des autres. Pour moi ce genre de chaine Youtube c'est quelque chose pour se distraire, peut être même se poser des questions, mais en aucun cas trouver une quelconque réponse.

C'est bien la preuve que ta pas regarder (ou comprit) la vidéo. Il est pas expert en virologie mais il a 2-3 expérience en philosophie des sciences/méthodologie/épistémologie et Raoult n'est pas expert (et se trompe lourdement) sur le sujet. Par exemple il a affirmé que les mathématiciens n'on pas leur place dans la médecine et alors que les religieux si.

Ensuite non un expert c'est pas suffisant. Einstein c'est un expert en physique non? Ben pourtant cela ne la pas empécher de pondre une belle connerie. Ecoute donc les autres expert (en virologie ou non) qui critique les travaux de Raoult. Même un co signataire de ça 1er étude a avouer qu'elle n'était pas faite dans les règles de l'art.
D’après ton raisonnement Raoult ne peut pas changer cette méthode car il n'est pas expert en méthode scientifique.

Et toi aussi t'es pas un expert en "analyse de vidéo" ou "débunk" ou se que tu veux donc tout tes commentaires son invalide? On peut facilement décrédibilisé toute personne comme cela.

Bref j'ai surtout l'impression que tu aime pas ces critique car il démontre que beaucoup de chose que tu pense vrais sont en réalité pas certaine voir carrément fausse.

edit: ha merci "expert scape" le place en 1er expert car il a son nom dans beaucoup d'étude (une tout les 2 jour) car il est directeur et signe toute les études et non parce qu'il a toujours participé à celle ci. Donc démonstration invalide.

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eldran64 @
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Posté le: 04 avril 2020 à 17:00  

Je vais parler en tant que Ingénieur et ayant donc des notions poussées en mathématiques et statistiques. Un échantillon de 26 individus sur une population de plusieurs millions ou milliards ce n'est pas représentatif. Retirer 4 individus d'une étude où tu avais déjà de base pas beaucoup de personne ça réduit encore plus la portée de l'étude.

Ses conclusions, son expertise médicale, ça ne je ne pourrai pas juger de cela. Mais niveau statistiques, c'est la daube. Point barre.

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Anchorage @
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Posté le: 04 avril 2020 à 17:09  

eldran64 a écrit:

Je vais parler en tant que Ingénieur et ayant donc des notions poussées en mathématiques et statistiques. Un échantillon de 26 individus sur une population de plusieurs millions ou milliards ce n'est pas représentatif. Retirer 4 individus d'une étude où tu avais déjà de base pas beaucoup de personne ça réduit encore plus la portée de l'étude. Ses conclusions, son expertise médicale, ça ne je ne pourrai pas juger de cela. Mais niveau statistiques, c'est la daube. Point barre.

Dont 3 qui on finit en réanimation et 1 mort forcément ça embellie les statistiques.

Une autre étude sur 80 patient à était mené mais sans groupe controle. Donc on ne peut même pas dire si son traitement est plus efficace que rien.

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