Le truc interessant du jour - 2020 , page 9

Finch @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 11:34  

pour quand la QTE pour actionner l'ABS?

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FouloudGlioziol @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 12:23  

Et le dlc marche arrière

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le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort

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GrouikR7 @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 12:26  

BlancheNeige a écrit:

Noooon Les Enculé de l industrie automobile se sont inspiré du jeuxvidéo en faisant des options activables et payantes mensuellement comme les siéges chauufants, les phares Xénon , la prise en charge de certains codec sur l install stereo etc ..... Tesla avait comencé avec l option Turbo machin chose Audi viens de commencer avec les sieges chauffants Quel monde merveilleux de micro transaction dans nos tuture se profile

Les micros transactions c'est laid en effet.

Dans le fond, un sudiste avec sa Taudi il n'a pas besoin des sièges chauffants, la semaine où il part au Ski il débloque le truc car l'option de base coute un bras chez les 4 rondelles. Par contre tout le reste de l'année l'acquéreur se prend une surpoids sur son SUV Tracteur pour quelque chose de non fonctionnel....bravo l'écologie...bravo Taudi.

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jode @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 13:40  

Chacun verra l'opportunité ou la déchéance.. De mon coté je sais qu'il est possible de débloquer beaucoup d'options dans les autos avec certains accessoires. .S'ils sont assez sympa/cons pour te donner l'entièreté des options et qu'il me suffit d'aller chez "l'entrepreneur illegal" du coin pour avoir accès a tout je le fais.

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fission @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 14:12  

@jode en espérant que ca soit pas vérifié online !
genre au démarrage de l'auto, interrogation d'un serveur pour s'assurer de l'autorisation ( et donc du paiement ) d'une option payante !

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FouloudGlioziol @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 14:15  

Quel anarchiste ce jode

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le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort

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BlancheNeige @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 14:27  

Eeeeet oui !
Nous somme rentré dans une nouvelle air .....
Celle de la sodo par abonnement

Des voiture que tu paye une bouchée de pain
qui ne t appartiennent pas et ou il faut payer
pour débloquer des features temporaires 😍

Ca me rappel ma derniere histoire d amour....

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GrouikR7 @
Paysan


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Posté le: 14 novembre 2020 à 15:09  

BlancheNeige a écrit:

Eeeeet oui ! Nous somme rentré dans une nouvelle air ..... Celle de la sodo par abonnement Des voiture que tu paye une bouchée de pain qui ne t appartiennent pas et ou il faut payer pour débloquer des features temporaires 😍 Ca me rappel ma derniere histoire d amour....

Sauf que la Taudi A4 ou Q5 tu la payes plein pot cash ou en leasing.

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jode @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 21:16  

@fission: Pas faux, mais ce serait je pense un enfer pour eux le gérer, les options ne sont pas toutes disponibles dans tout les pays, Quid si la voiture est dans une zone non couverte par le reseau ? etc

Par contre je m'interroge pour le marché de la seconde main..

J'ai des voitures de société donc je m'occupe rarement des achats de voiture. Mais je n'acheterai jamais une voiture neuve, quand 2 ans apres elle a perdu 30% voire plus du prix.
Et donc ce genre d'options ? On revend les voitures au prix le plus bas puisque l'option a plus d'interet ?
On achete la suite d'un abonnement annuel ?

M'en fou, j'attends les pirates d'auto haha

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OMGimag33k @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 21:50  

BlancheNeige a écrit:

Eeeeet oui ! Nous somme rentré dans une nouvelle air ..... Celle de la sodo par abonnement Des voiture que tu paye une bouchée de pain qui ne t appartiennent pas et ou il faut payer pour débloquer des features temporaires 😍 Ca me rappel ma derniere histoire d amour....

C'est la sodo ou le fait de payer pour la débloquer qui t'évoque ce souvenir? Ou les 2

C'est le genre de truc qui n'a pas de véritable sens sur le plan économique, puisque contrairement à un DLC dont le cout se résume à un peu de dev et un peu de bande passante, les options principales des automobiles nécessitent des composants physiques montés sur le véhicule. Pour passer un phare halogène en Matrix LED, il ne suffit pas d'aller modifier le codage d'un calculateur, il faut remplacer physiquement les phares. Donc il serait inconcevable que les marques fabriquent des véhicules dotés de toutes les options désactivées électroniquement puisque les composants seront bien présents sur les véhicules et qu'ils ont un cout. En gros, un fabricant ne peut pas vendre un véhicule en faisant cadeau de 15k d'options sous prétexte qu'elles sont désactivées électroniquement et que les achats de DLC vont les payer sur le long terme. C'est un truc qui ne devrait concerner que des options purement logicielles, ou des options sur des équipements dont le cout de production serait très faible.

Et puis se lancer là dedans, c'est aussi ouvrir la porte à un business de hack / unlock des options à moindre cout, avec tous les risques que cela comporte comme l'installation de backdoors et softs malveillants dans des bagnoles connectées. Et sans parler de hack, un simple montage avec un interrupteur et un relais permet d'alimenter à l'ancienne un siège chauffant, il suffit d'étudier le schéma électrique du véhicule pour trouver ou se brancher.

Je vois bien les chinois sortir des OBD features unlockers à 50€ sur la bay ou chez Ali, ça va se vendre comme des petits pains.

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Arpenteur2 @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 22:29  

Sauf que la complexité des capteurs de tous bords permet un puçage de tout. Ta résitance chauffante peut être bra'chée en série à un thyristor (interrupteur commandé) qui refuse de s'ouvrir si ton ordinateur dr bord ne le permet pas... Et donc, si, ça marche.

Quand au "cadeau" de 15k € d'options ? Si, encore. Le montage de série de tous les accessoires permet d'optimiser la chaine de montage : tu montes tout systématiquement.

Du coup, seule la couleur distingue les bagnoles. Du coup, toute voiture de la bonne couleur est la bonne, pas besoin de penser à vérifier si elle a la roue de secours mais pas les rétro chauffants... D'attendre le mouton à 5 pattes de mr Dupont.

Ça se fait déjà, depuis des décennies. Un souvenir de pub vw : tous les modèles suréquippés au prix de base. Industriellement c'est plus logique, même... Donc oui, le coût du toutes options est inclu dans le prix du véhicule nu ...

Edit :
Pour rigoler sur le "coût" de fabriquation d'une voiture :
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/peugeot-licencie-trois-cadres-pour-avoir-vendu-des-208-a-prix-ultra-brades-702655.html

Peugeot qui vendais des 208 à -41% pour une offre avec un forfait de téléphone. Marge à 0 ? Absolument pas. Cause du licensiement des gars qui ont eu l'idée ? Atteinte à l'image de marque, Peugeot veut monter en gamme...

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fission @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 22:39  

BlancheNeige a écrit:

[...]il faut payer pour débloquer des features temporaires 😍 Ca me rappel ma derniere histoire d amour....

T'as payé pour débloquer quoi sur ton ex ?


Merde je me met à faire du @FouloudGlioziol moi !!! ...

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secosse @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 22:47  

Tesla le fait déjà depuis quelque temps me semble. ?
Car il existe des "boitier" pour débloquer les option non payé (niveau de pilotage auto, dash cam, radio...)
Ils font régulièrement la course au Maj/Update entre le service Tesla et le dit boitier ^^
Apres, je ne sais pas si c'est toujours le cas, ou si il existe une parade d'un coté comme de l'autre. ^o^

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OMGimag33k @
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Posté le: 14 novembre 2020 à 23:51  

Arpenteur2 a écrit:

Sauf que la complexité des capteurs de tous bords permet un puçage de tout. Ta résitance chauffante peut être bra'chée en série à un thyristor (interrupteur commandé) qui refuse de s'ouvrir si ton ordinateur dr bord ne le permet pas... Et donc, si, ça marche. Quand au "cadeau" de 15k € d'options ? Si, encore. Le montage de série de tous les accessoires permet d'optimiser la chaine de montage : tu montes tout systématiquement. Du coup, seule la couleur distingue les bagnoles. Du coup, toute voiture de la bonne couleur est la bonne, pas besoin de penser à vérifier si elle a la roue de secours mais pas les rétro chauffants... D'attendre le mouton à 5 pattes de mr Dupont. Ça se fait déjà, depuis des décennies. Un souvenir de pub vw : tous les modèles suréquippés au prix de base. Industriellement c'est plus logique, même... Donc oui, le coût du toutes options est inclu dans le prix du véhicule nu ... Edit : Pour rigoler sur le "coût" de fabriquation d'une voiture : https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/peugeot-licencie-trois-cadres-pour-avoir-vendu-des-208-a-prix-ultra-brades-702655.html Peugeot qui vendais des 208 à -41% pour une offre avec un forfait de téléphone. Marge à 0 ? Absolument pas. Cause du licensiement des gars qui ont eu l'idée ? Atteinte à l'image de marque, Peugeot veut monter en gamme...

Je comprends bien la logique pour le fait de fabriquer des véhicules tous identiques, ça simplifie le process de fabrication ce qui permet de réaliser des économies à ce niveau. Par contre, en montant plus de composants et en ne montant que les composants les plus haut de gamme, ça revient plus cher chez les équipementiers sous traitants. Entre un véhicule non optionné sur lequel il y a 8 calculateurs et un full option qui en a 3 ou 4 fois plus, même en faisant des économies d'échelle sur la chaine de production il faudra toujours payer plus cher à Valeo ou Bosch par exemple. Donc la balance des deux n'est pas forcément si bonne pour le constructeur au final.

Et le fait de devoir pucer tous les composants et les calculateurs pour verrouiller le système entraine encore un surcout puisque cela impliquerait de travailler avec tous les équipementiers pour mettre en place une nouvelle norme afin que chacun puisse intégrer le système dans ses produits. On peut ajouter que cela entrainerait aussi la nécessité d'ajouter au moins une paire de fils en plus sur chaque composant pour ce qui pourrait être un nouveau bus CAN "anti hack d'options" dédié. Quand on sait que le multiplexage est justement destiné (entre autres choses) à limiter la longueur de faisceau sur les véhicules, ça semble aberrant.

Je suis peut être old school, mais essayer d'appliquer le modèle économique des micro transactions à l'automobile me semble vraiment très bizarre, c'est un non sens technique et écologique puisque cela reviendrait à fabriquer et monter des systèmes qui pourraient ne jamais être utilisés, ou alors juste la durée de l'abonnement de base.

Ou alors ils font simplement des essais, pour voir comment la clientèle réagit. Tant que ça passe, hop un peu de lubrifiant et ils continuent. Tiens on en revient à cette nouvelle ère dont parlait BancheNeige

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fission @
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Posté le: 15 novembre 2020 à 00:06  

il y'aurait plus simple et moins contraignant : la construction avec emplacement de module physique ( ex: un calculateur ) qu'il suffit de rajouter et de paramétrer par le concessionnaire sur un serveur d'autorisation ! En effet rien n'empêche le système principal de vérifier si un module est présent et s'il l'est, d'interroger le serveur pour savoir si l'utilisateur a payé pour l'utiliser ( en considérant qu'un utilisateur = un UID unique par véhicule, ce qui ne gênerait pas l'occasion ).

schématiquement :
A l'autotest de démarrage, interrogation de l'existence de module sur tout le véhicule. Si oui, le module donne son UIN ( Numéro unique d'Identification ), le système demande au serveur si le véhicule avec UID xxx est autorisé à utiliser le module UIN YYY. En cas de non réponse ( réseau HS ) .... on autorise mais on fait sonner ( comme la ceinture ) ou on autorise pendant 30 minutes ou on interdit jusqu'à reconnexion au réseau ou on interdit tout court le démarrage du module en fonction si c'est un module vital ou pas.

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