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Une nouvelle config pour dessiner plein de pixels (PAO+3D)

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Siduray @
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Message Posté le: 17 avril 2020 à 00:38  Lien permanent
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Bonjour à tous,

J’espère que vous vous portez tous bien en ces temps troublés.

Rapide présentation : Voilà, je suis graphiste PAO et un petit peu 3D, et j’aimerai mettre à jour ma configuration desktop maison ( enfin plutôt la remplacer, car celle-ci date de 2008 : i7 920, 6Go Ram, GTX 770).
Actuellement à mon domicile pour cause de confinement, je télétravail sur ma Surface Pro 4 (i7, 16Go Ram, SSD 512 Go) ou sur mon PC du Taf via un VPN (Xeon, 48 Go Ram, 2x SSD SATA 256 Go, Quadro P2000 ou 4000) et malgré ma connexion fibre... ben c’est quand même galère pour être aussi productif.

Pour situer un peu mes softs principaux :
- Photoshop, Illustrator, Indesign, Sketchup ... et depuis peu, Blender et Unity3D (je me forme)
- Niveau jeux, je suis plutôt Élite Dangerous, Track Mania et Dawn of War ... et un peu de VR (j’ai le Quest que j’aimerai pouvoir utiliser sur mon PC, et surtout développer dessus) ... et pourquoi pas, un jour, StarCitizen (ne polémiquons pas svp Clin d'oeil )...

Pour la première fois, je me lance dans le montage de ma tour afin d’économiser quelques roupies ... et qu’en se moment, on a le temps.

Après lecture de nombreux sites, études de Benchmark et consultation des oracles. J’ai virtuellement monté 2 configs :

La première « économe » se baserai sur :
Proc : Ryzen 3700x
Ventirad : Be quiet! dark Rock Slim
Carte mère : Gigabyte X570 AORUS ÉLITE
RAM : 32 Go (2x16) Corsair Vengeance LPX DDR4 3200 CL16
SSD : Corsair Force MP600 1 To
CG : Gigabyte RTX 2060S Gaming OC 3X 8G (ça c’est pour faire mumuse)
Boîtier : Corsaire Carbide 275R TG
Alim : LDLC 650w 80PLUs Platinum
Je compte aussi remplacer les ventilons du boîtier par des ventilateurs :
- avant : 2x 120mm Be quiet! Silent Wing 3 pwm
- Arrière : 1x 120mm Be quiet! Silent Wing 3 pwm
OS Windows 10 pro 64b

La deuxième, un peu plus musclée serait basée sur Ryzen 9 3900x. En effet, le gap en terme de performances me laisse à penser que les 200 euros de plus du processeur valent le coup d’être mis, surtout si je veux la conserver longtemps... Le 3950x est pour moi hors budget, et de toute manière, le gap vis à vis du 3900x me semble moins intéressant.

Config’ n°2 :
Proc : Ryzen 9 3900x
Carte mère : Gigabyte X570 AORUS ULTRA
Ventirad : be Quiet! Dark Rock 4 (ou PRO4... mais quel monstre !!!)
Ram : 32Go (2x16) Corsaire Vengeance LPX 3200 CL16
CG : Gigabyte RTX 2060 S Gaming OC 3X 8G
SSD : Corsair Force MP600 1 To
Boîtier : NZXT H510i
Alim : Corsaire 850 80PLUs Titanium
Les ventilos du boîtier seraient remplacés par ceux-ci :
- avant : 2x BeQuiet ! Silent Wing3 120 mm PWM high-Speed
- Arrière : 1x BeQuiet ! Silent Wing3 140 mm PWM High-Speed
OS : Win 10 pro 64b

Dans les deux configs j’utiliserai la pâte thermique suivante :
- Thermal Grizzly Kryonaut
Ou
- Thermal Grizzly Conductonaut (semble meilleur, mais ne doit pas être utilisée avec vanteras alu ... mais mes 2 ventirad sont en alu + cuivre ... alors ?)

Bref, voilà ou j’en suis.

Maintenant les questions :
- quels sont les éléments à ne surtout pas oublier de commander (connectique par exemple, notamment pour les RTX)
- j’aimerai passer peut-être à 64 Go de Ram (4x16) (je génère souvent des fichiers .psd et .Ai TRÈS volumineux ... parfois plusieurs Go avec des dizaines de calques, liens, objets dynamiques, effets ...) mais j’ai lu quelque part que en Quad Channel, les Ryzen 7 et 9 ne montent plus aussi haut en fréquence de Ram (il me semble avoir lu 2993 MHz) et que donc, dans ce cas, la DDR4 en 3200MHz serait useless. Pourriez vous confirmer ?
- A la lecture de quelques sites spécialisés, il semblerai que la RTX 2060S soit un très bon compromis niveau performances / prix pour le rendu GPU+CPU sous Blender ... mais je me demande si elle ne sera pas un peu juste pour le Gaming et la VR ... mais je n’ose pas mettre beaucoup plus car je me doute que les nouvelles de chez Nvidia en PCiE 4x ne tarderont pas. (Blender tourne vraiment mieux avec CUDA... c’est pou cela que je n’ai pas opté pour les AMD type 5700) et Pour info, mon écran est en 1080p ... je lui adjoindrai prochainement un petit frère lui aussi en 1080p vraisemblablement... ou je passerai en 1440p si je revend l’ancien. Peut-être une RTX2070S ?
- J’ai aussi un gros doute concernant le refroidissement des Ryzen. Et c’est sans doute là ma question principale : est-ce que mes choix proc/ventirad/boîtier sont pertinents (n’oubliez pas que je change les ventilons du boîtier)? Pour le 3900 le ventirad est’il suffisant ? Ou dois-je plutôt prendre un AIO en 280 type NZXT Kraken X62 ? Que me conseillez vous comme combo proc/ventiRad(ou AIO)/boîtier pour les 2 configs ?
- Il y a aussi ce boîtier là qui me parait pas mal : Phanteks Enthoo Pro M Tempered Glass. Qu’en pensez vous ?

Voilà, désolé pour cet Énorme pavé, mais on ne craque pas son PEL sans un maximum de précautions.

Question bonus : que pensez-vous du site de vente « https://shop.hardware.fr » ? Par rapport à LDLC ou matériel.net ?
Question Super Bonus : les prix n’auraient’ ils pas explosés en ce moment ?

Hâte de vous lire, et d’ici là, portez vous bien et prenez soin des votres.
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Message Posté le: 17 avril 2020 à 00:52  Lien permanent
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Siduray a écrit:

Alim : LDLC 650w 80PLUs Platinum


Oublies ca vaut pas le coup si tu veux un truc qui tienne la route vise du seasonic :


Siduray a écrit:

La première « économe » se baserai sur :
Proc : Ryzen 3700x
Ventirad : Be quiet! dark Rock Slim
Carte mère : Gigabyte X570 AORUS ÉLITE
RAM : 32 Go (2x16) Corsair Vengeance LPX DDR4 3200 CL16
SSD : Corsair Force MP600 1 To
CG : Gigabyte RTX 2060S Gaming OC 3X 8G (ça c’est pour faire mumuse)
Boîtier : Corsaire Carbide 275R TG
Alim : LDLC 650w 80PLUs Platinum
Je compte aussi remplacer les ventilons du boîtier par des ventilateurs :
- avant : 2x 120mm Be quiet! Silent Wing 3 pwm
- Arrière : 1x 120mm Be quiet! Silent Wing 3 pwm
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La deuxième, un peu plus musclée serait basée sur Ryzen 9 3900x. En effet, le gap en terme de performances me laisse à penser que les 200 euros de plus du processeur valent le coup d’être mis, surtout si je veux la conserver longtemps... Le 3950x est pour moi hors budget, et de toute manière, le gap vis à vis du 3900x me semble moins intéressant.

Config’ n°2 :
Proc : Ryzen 9 3900x
Carte mère : Gigabyte X570 AORUS ULTRA
Ventirad : be Quiet! Dark Rock 4 (ou PRO4... mais quel monstre !!!)
Ram : 32Go (2x16) Corsaire Vengeance LPX 3200 CL16
CG : Gigabyte RTX 2060 S Gaming OC 3X 8G
SSD : Corsair Force MP600 1 To
Boîtier : NZXT H510i
Alim : Corsaire 850 80PLUs Titanium
Les ventilos du boîtier seraient remplacés par ceux-ci :
- avant : 2x BeQuiet ! Silent Wing3 120 mm PWM high-Speed
- Arrière : 1x BeQuiet ! Silent Wing3 140 mm PWM High-Speed
OS : Win 10 pro 64b



Je rentrerais pas dans le choix des confs car ca me semble plus être un choix du coeur ( ou du portefeuille ) qu'autre chose là !

Siduray a écrit:

Dans les deux configs j’utiliserai la pâte thermique suivante :
- Thermal Grizzly Kryonaut
Ou
- Thermal Grizzly Conductonaut (semble meilleur, mais ne doit pas être utilisée avec vanteras alu ... mais mes 2 ventirad sont en alu + cuivre ... alors ?)


Jamais fait attention à ca mais les 2 sont très réputées !

Siduray a écrit:

- j’aimerai passer peut-être à 64 Go de Ram (4x16) (je génère souvent des fichiers .psd et .Ai TRÈS volumineux ... parfois plusieurs Go avec des dizaines de calques, liens, objets dynamiques, effets ...) mais j’ai lu quelque part que en Quad Channel, les Ryzen 7 et 9 ne montent plus aussi haut en fréquence de Ram (il me semble avoir lu 2993 MHz) et que donc, dans ce cas, la DDR4 en 3200MHz serait useless. Pourriez vous confirmer ?
- A la lecture de quelques sites spécialisés, il semblerai que la RTX 2060S soit un très bon compromis niveau performances / prix pour le rendu GPU+CPU sous Blender ... mais je me demande si elle ne sera pas un peu juste pour le Gaming et la VR ... mais je n’ose pas mettre beaucoup plus car je me doute que les nouvelles de chez Nvidia en PCiE 4x ne tarderont pas. (Blender tourne vraiment mieux avec CUDA... c’est pou cela que je n’ai pas opté pour les AMD type 5700) et Pour info, mon écran est en 1080p ... je lui adjoindrai prochainement un petit frère lui aussi en 1080p vraisemblablement... ou je passerai en 1440p si je revend l’ancien. Peut-être une RTX2070S ?

Une 2070s te laisserais plus de marge pour du 1440p pour le futur mais bon avec les prix actuels ....
Siduray a écrit:

- J’ai aussi un gros doute concernant le refroidissement des Ryzen. Et c’est sans doute là ma question principale : est-ce que mes choix proc/ventirad/boîtier sont pertinents (n’oubliez pas que je change les ventilons du boîtier)? Pour le 3900 le ventirad est’il suffisant ? Ou dois-je plutôt prendre un AIO en 280 type NZXT Kraken X62 ? Que me conseillez vous comme combo proc/ventiRad(ou AIO)/boîtier pour les 2 configs ?

Mauvaise idée l'AIO pour ce genre de processeur: ca t'apportera rien de mieux en termes de perf ou de bruit par rapport à un très bon aircooling ( be quiet! Dark Rock PRO 4 ou Noctua NH-D15 Chromax Black
)
Sinon il te faudra partir sur du kit custom watercooling

Siduray a écrit:

Question bonus : que pensez-vous du site de vente « https://shop.hardware.fr » ? Par rapport à LDLC ou matériel.net ?


Hardware.fr, tout comme materiel.net et, tout récemment top achat font partie du groupe LDLC !

Siduray a écrit:

Question Super Bonus : les prix n’auraient’ ils pas explosés en ce moment ?

C'est rien de le dire : Les prix ont prix 30% entre début décembre et fin février sur beaucoup de composants. Et avec le covid les prix se sont encore envolés ! ( une centaine d'euros pour les cartes graphiques par exemple ! )

Exemple : j'ai acheté début décembre 287€ un ssd nvme 2To corsair MP510, ca vaut 430€ aujourd'hui sur hardware.fr ou ma 2080s Aorus super waterforce 8g que j'ai payé 852€ début décembre et qui vaut aujourd'hui 990€. On peux aussi rajouter un MP510 1To payé 135€ début novembre et qui est vendu 202€ aujourd'hui !


Dernière édition par fission le 17 avril 2020 à 01:15; édité 2 fois
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Message Posté le: 17 avril 2020 à 01:12  Lien permanent
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Bonjour, et merci pour votre retour super rapide.
OK pour les alims, j’en prend bonne note <-> Go pour Seasonic.

Concernant les procs, je n’ai pas de préférence au niveau marques ... j’ai toujours était satisfait de Intel (mon i7920 m’a rendu de très bon et loyaux services) ... mais là, quand même, je dois avouer qu’AMD a frappé très fort... et me retrouver avec des performances équivalentes chez Intel, me reviendrais sensiblement plus cher... après je suis ouvert à toutes les propositions sensées.

Des avis concernant le reste ?
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Message Posté le: 17 avril 2020 à 01:18  Lien permanent
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Je te dis pas que j'aurai poussé pour intel. Perso je préferes intel, c'est vrai. Mais les test montrent qu'à l'heure actuelle AMD est largement devant en applicatif donc le choix AMD me semble logique dans ton cas. Je disais que le choix entre les deux confs est plus un choix du coeur ou du portefeuille car la différence de prix n'est pas négligeable non plus !

Perso j'ai pris un 9900k avec une aorus en décembre.
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Message Posté le: 17 avril 2020 à 01:54  Lien permanent
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Autant pour moi, je pensais vraiment que vous me parliez du choix de la marque des procs. Et c’est vraiment l’utilisation soft qui m’a fait les sélectionner.

En effet les 2 configs sont assez différentes niveau perfs/budget (500~600€ qd même.) ça va être dur de choisir à quel point être déraisonnable.

Mais, Il y a sûrement moyen d’optimiser les coûts en choisissant le bon matériel sans sacrifier les perfs ou la durabilité/résilience du système, c’est aussi pour ça que je fait appel à cette communauté.

Et surtout ce que je voudrais éviter, c’est les impairs/incompatibilités ou oublis. D’ailleurs merci pour la pâte thermique ... voilà une belle gaffe d’évitée !
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 10:58  Lien permanent
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J’avais une question concernant le Ventirad Dark Rock Pro 4 :
Je pense prendre 2 barrettes de 16 GO Ram en 3200 histoire de faire baisser un peu la note. Et d’en racheter 2x16Go supplémentaire le moment venu (qd les prix seront un peu plus raisonnables)

Ma crainte concerne la hauteur Max des barrettes.
Je penche pour des Corsaire Vengeance LPX ou des Gskill trident Z ou NeoZ.
Passeront t’elles sous le ventirad quand il y en aura 4 de la même famille ?

Merci d’avance.
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 11:36  Lien permanent
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Salut, le h510 c'est un four, un bien mauvais boitier en terme de ventilation. Je ne monterai pas un 3900x dedans. Un 3700x pourquoi pas. Je parle en l'équipant de 2x140mm + 2x120mm, bien sur.
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 11:41  Lien permanent
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Oui, en effet, je me suis ravisé à son sujet : je lui ai préféré le Phanteck Enthoo Pro M, qui sera vraisemblablement meilleur en refroidissement avec sa partie Mesh sur le devant.

Niveau ventilos du boîtier, je remplace les originaux par :
2 x silent wing 3 pwm HS en 140 sur le devant (histoire de bien alimenter le ventirad et souffler sur la Ram qui risque d’être un peu à l’exigüe)
Ces 2 ventilos permettront, je l’espère, de correctement alimenter aussi en air frais la CG (je reste sur 2060s Gaming OC) et le SSD corsaire P600
A l’arrière je met aussi le même ventilo en 140 pwm HS pour correctement guider le flux de sortie du Ventirad (pourvu qu’il y ai assez de marge pour l’installer derrière le bloc Ventirad)
J’hésite à en rajouter 1 sur le dessus, mais j’ai peur de perturber le flux d’air et d’être contre productif.

Et pour l’alim je suis finalement passé sur une Seasonic 850 platinium (histoire d’avoir de la marge si je veux un jour mettre une CG plus gourmande)


Dernière édition par Siduray le 19 avril 2020 à 12:05; édité 1 fois
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 12:01  Lien permanent
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Alors je ne dirai pas que des Silentwings Haute vitesse soient une bonne solution : ça souffle et ça fait du bruit.
130m3/h pour 28db, c'est mauvais, surtout à 28e pièce.

La 2060S au lieu d'une 5700xt c'est pour Blender ?
Parce que les 5700xt seront plus abordables.

Le boitier, il te faut quoi dedans ?
Du lecteur optique optionnel ?
Combien de HDD 3,5" ?
Combien de SSD ?

Parce que là tu pars sur 300e de boitier et ventilation, c'est à mon avis possible de faire mieux pour bien moins cher.
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 12:15  Lien permanent
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Oui, le choix de la CG est conditionné par mon utilisation en workstation (Blender notamment, l’utilisation d’OPTIX réduit grandement le temps de rendu) et mon budget.
le jeu est secondaire ( même si j’en fait un peu ...)

Pas vraiment besoin de lecteur DVD (au pire, si nécessaire, j’en aquiererais un plus tard, ou un lecteur de cartes)

Pour la partie stockage, j’ai mis un Corsaire MP600 de 1To (OS, Soft, et stockage rapide) ... j’ai un NAS chez moi pour tout ce qui est Video, musique et photos... sans parlé de mon Drive Google (connexion fibre) ... c’est pour cela que, pour le moment, je n’en cherche pas plus (et aussi, au vu des prix)
Plustard peut-être un second SSD avec un stockage plus conséquent.

En effet, la partie ventilation est un peu onéreuse ... et si vous pouviez m’aider à optimiser tout cela, je vous en serait gré.
Ce que je veux, C que mes éléments soient correctement refroidis (je part sur le R9 3900x)
Mais le watercooling est trop cher pour moi actuellement.


Dernière édition par Siduray le 19 avril 2020 à 12:27; édité 1 fois
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 12:24  Lien permanent
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OK. Parce qu'en fait mono cpu mono gpu un m2 et deux 2,5" ça tient dans du mini itx, du matx, du atx.

Si tu veux garder la possibilité de monter du gros gpu plus tard, je partirait sur un ATX, parce que ça respire mieux.

Et du coup ceci :
https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3570-silverstone-fara-r1-case-review-budget-mesh

Au graphique "normalised fans", ils montent 2x140mm en façade et 1x120mm en extraction sur tous les boitiers testés, avant de refaire des benchs températures :
On se rend compte qu'un boitier à 60e fait aussi bien ou mieux que des boitiers bien plus chers, dès que tu mets trois bon ventilos. Dès qu'il a une façade perforée.

Pour les ventilos, de bêtes Arctic P14 font 121m3/H pour 25dB, et pour 7e pièce. Avec une meilleure pression statique.

Donc les HighSPeed Bequiet...

Même chez Noctua, tu trouveras mieux pour moins cher.

Je te ferai un panier pour participer, généralement je compare topachat et hfr à config complète. Deux sites qui fonctionnent bien.

PCIE 4.0 tu y tiens ? pour la durabilité de la config c'est ça ?
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 12:31  Lien permanent
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Salut

Je te réponds sur 2-3 trucs
Pour le refroidissement du proco , le NH-U12A fonctionne très bien et n est pas énorme ,j en ai monté un sur un 3900X justement et les temps excellentes
en plus t auras la place pour ta ram
Après il faut bien choisir ton boitier niveau ventilation

Pour la pate thermique ,la kryonaut est la meilleure
La Conductonaut n est à réserver qu au delid processeur !! ce qui ne concerne pas vu que t es sur du AMD
Trop dangereux dans mettre entre l IHS et le ventirad ,le gain apporté est vraiment très léger et si ca coule, car l appliquer n est pas chose facile quand on a pas l habitude ,vu la merde que c est à nettoyer ,tu peux flinguer ta CM
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 13:28  Lien permanent
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Bonjour, merci pour le temps que vous prenez à répondre à mes interrogations.

@Arpenteur :
- J’ai vérifié la dispo dès boîtier sur les principaux site (qui appartiennent tous à LDLC Choqué) et il semblerai qu’il n’y en ai pas (trop récent ? Appro difficile ?...)
Je préfère tou commander sur le même site pour tout recevoir en même temps.
- J’avais sélectionné le boîtier de Phanteck car les retours (tests et avis) semblaient bons et que je voulais que cela respire.... (apparement, les 3900x on vraiment besoin d’air) et puis, pour l’instant j’ai mis une 2060S, mais si l’opportunité et le besoin se présente, j’aimerai pouvoir upgrader ma CG vers un modèle plus costaud sans avoir à craindre la compatibilité ou la chaleur... bon, retour au catalogue pour farfouiller dans les boîtiers ATX.
- Pour les Ventillos, je voudrait qu’ils soient capables d’être régulés automatiquement afin d’optimiser le ratio Refroidissement/Bruit... (il faut prendre des PWM c’est bien ça ?). Je vais donc regarder chez Noctua ou autres constructeurs, si il n’y a pas autre chose... au fait, comment peut-on connaître l’indice de pression statique ?
- Oui je tiens au PCIE.4, pas tant pour les SSD (a part dans quelques cas très spécifique, cela n’apporte pas grand chose), mais surtout pour la partie CG ... je subodore que Les prochaines NVidia soir en PCIE.4 ... et je ne tient pas à racheter un CM en plus de la CG pour en bénéficier ...

@Soleilas : oui, en effet pour la pâte thermique, j’ai changé aussi mon fusil d’épaule en me rendant compte du type de produit... useless pour moi et beaucoup trop dangereux. Merci.


Dernière édition par Siduray le 19 avril 2020 à 14:21; édité 3 fois
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 13:30  Lien permanent
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Chez Topachat :
https://secure.topachat.com/Cart/SharedCart/90794917-d01c-431b-a51c-55bfe1610923
1750e
3900x, 64Go, RTX 2070 (modèle très silencieux, un peu plus perfs que la 2060s). NR600 et deux 140mm ajoutés. Dark Rock 4.
Tu mets les 2x140mm en façade, et les 2x120mm fournis en arrière et arrière haut.

Les ventilos sont devenus hors de prix chez topachat.

Je regarde chez hfr.

edit:
Hfr
https://secure.hardware.fr/b-e8a153911348ef1f.html
1825e
Tu perds 60e sur la cg.
Tu gagnes 40e sur la ram.
Sinon c'est équivalent.

La misère sur les ventilos, on reste en Bequiet (que t'avais l'air de bien aimer).
On bascule les 3 120mm à leds à l'arrière et en haut, tous en extraction.
On monte les 2x140mm en façade en aspiration.

Je prendrais chez Topachat si tu te moques des Leds. Quitte à choisir le même boitier chez topachat d'ailleurs.

La Asus Dual RTX 2070 est vraiment bien, et pas chère.
En rendu, la 5700 Xt est larguée. Navi étant trop focalisé sur le jeu, au contraire de Vega. Tant pis pour Amd. La 2070 reste devant la 2060s.

edit 2 :
Et si tu craques sur les licornes :
https://secure.topachat.com/Cart/SharedCart/4e3cf5d8-b2b5-4ea0-a2f1-c5a0b3e34dad
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Message Posté le: 19 avril 2020 à 14:23  Lien permanent
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Bah, vous savez, les licornes, je les laisse pour ma fille de 5 ans. Je préfère de loin le bon équipement au bon prix... la « chatoyance », très peu pour moi.

Pour la Carte mère, je suis assez surpris que vous sélectionniez une MSI ... j’avais vu sur un site (je sais plus le quel, genre comptoirs Hardware ou quelquechose comme ça) que les étages d’Alims et les VRM montaient très fort en T°C sur ces cartes X570... ils conseillaient les Gigabyte ou mieux encore les ASUS... faut que je retrouve le sujet.

Édit : trouvé
https://www.hardwarecooking.fr/test-temperatures-vrm-x570-la-meilleure-carte-a-moins-de-250e/
Après, c’est sûr, cela ne vaut sans doute pas pour toutes les cartes d’une même marque ... mais cela m’a quand même « refroidi ».
Et rajouter 1-2°C par-ci par-là (CM, Pâte Thermique, Ventirad, Ventilos, CG ...) me laisse à penser que l’on peu, au final, se retrouver avec une config beaucoup plus chaude qu’elle n’aurait dû être...
Ne pas oublier (mais je suis sûr que les utilisateurs de se forum le savent) : lancer des rendus avec Proc et CG, c’est les utiliser à fond pendant parfois plusieurs heures.
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