CAS16, CAS15, CAS14, je suis perdu , page 2

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Posté le: 03 mai 2020 à 14:36  

S4ch4Z a écrit:

La fréquence RAM impacte aussi la fréquence de l'Infinity Fabric, et ca rentrera forcément en ligne de compte pour améliorer l'IPC du CPU et donc les performances globales du système.

C'était vrai sur les ryzen 1000, mais plus maintenant à ma connaissance.

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Posté le: 03 mai 2020 à 14:41  

J'ai la RAM du lien de squal, achetée dans la même boutique.

Bon rapport perfs / prix. J'avais vu dans un article que la fréquence optimale était 3600Mhz pour Ryzen 3000. Avec des timings les plus bas possibles.

Ici t'as des bench plus détaillés, avec les ratio, la fréquence de l'infinity fabric en cas d'O/C. Avec aussi du standard : https://www.gamersnexus.net/guides/3508-ryzen-3000-memory-benchmark-best-ram-fclk-uclock-mclock

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Legrizzly @
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Posté le: 03 mai 2020 à 15:55  

Colosseum a écrit:

S4ch4Z a écrit: La fréquence RAM impacte aussi la fréquence de l'Infinity Fabric, et ca rentrera forcément en ligne de compte pour améliorer l'IPC du CPU et donc les performances globales du système. C'était vrai sur les ryzen 1000, mais plus maintenant à ma connaissance.

L'infinity fabric est toujours calé sur la fréquence de la mémoire, la différence sur la série 3000 est le support de fréquence plus haute, notamment en profil XMP, mais également la déconnexion de l'IF avec la mémoire au dessus de 3733mhz.

Le sweetspot donné par AMD est 3733Mhz CL17 il me semble, au delà de cette fréquence (pour ceux qui en on besoin ou pour les records de fréquence) l'IF passe en 2:1 Càd que la RAM tourne à 4000 Mhz (Donc 2000Mhz fréquence effective) l'IF se cale à 1000 Mhz pour suivre. Alors pour rattraper les 1800Mhz et des brouette sur l’interconnexion des cœur il faudra, en théorie,
une mémoire qui tourne presque à 7500Mhz . Donc bien étudié ce qui est le plus rentable selon les besoins, la fréquence de l'IF, ou la RAM. Je crois que pour le commun des mortels, s’approcher du sweetspot = 3600 cl16 en profil XMP c'est laaaargement suffisant

Donc ensuite la solution pour pousser un peu le sweetspot est d'OC l'infinity fabric afin de grimper vers 3800 Mhz par exemple, mais là le gain est-il réellement bénéfique ?

un très bon post sur la RAM, c'est sur du Ryzen 2000 mais quand même intéressant.

EDIT : je dit peut être une boulette car d'après les articles une RAM à 4000Mhz ferais tourner l'IF à 2000mhz
Or il me semble qu'il est déjà asser tendu d'atteindre les 1900Mhz sur l'IF et perso je l'ai toujours vu se calé sur la fréquence effective de ma RAM en mode couplé ou non (1:1 ou 2:1)

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Dernière édition par Legrizzly le 03 mai 2020 à 16:20; édité 3 fois

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Posté le: 03 mai 2020 à 16:12  

SNOWWTARIE a écrit:

Bonjour à tous ! Après moult hésitations et tergiversations, j'ai fini par craquer et changer mon 6600K vieillisant pour un 3700X flambant neuf. Mais voilà, je me dis, quitte à changer des pièces pour gratter quelques perfs par-ci par-là, autant le faire pour tous les composants. J'ai donc acheté un NVME en PCIe 4 au passage et se pose maintenant la question de la ram. Mon choix se portant sur du 16 (ou 32, mais je pense que ça reste un peu overkill) @3200MHz, je ne sais pas quel CAS choisir. De ce que j'ai compris, ce sont les timings des cycles mais des quelques articles que j'ai pu lire dessus, cela n'apporte qu'un gain de quelques nanosecondes pour parfois une centaine d'euros en plus sur la facture. Ma question est la suivante : est-ce vraiment nécessaire de mettre cette somme supplémentaire dans la RAM ou un kit 3200MHz CAS16 est-it amplement suffisant , sachant que mon utilisation principale c'est du jeu, du dev et de la virtualisation. Merci à vous

La 3600 en CAS 16 c'est super bien (même s'il me semble qu'on peu en trouver en 14 mais le prix doit être le double pour des perfs négligeable).
D'ailleurs pour ton usage un NVMe PCIe 4 est un peu overkill (même beaucoup). Tu l'as eu a combien ?

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S4ch4Z @
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Posté le: 03 mai 2020 à 16:28  

Legrizzly a écrit:

Colosseum a écrit: S4ch4Z a écrit: La fréquence RAM impacte aussi la fréquence de l'Infinity Fabric, et ca rentrera forcément en ligne de compte pour améliorer l'IPC du CPU et donc les performances globales du système. C'était vrai sur les ryzen 1000, mais plus maintenant à ma connaissance. L'infinity fabric est toujours calé sur la fréquence de la ram, la diférence sur la serie 3000 est le support de fréquence plus haute, notamment en profil XMP, mais également la déconnexion de l'IF avec la mémoire au dessus de 3733mhz. Le sweetspot donné par AMD est 3733Mhz CL17 il me semble, au delà de cette fréquence (pour ceux qui en on besoin ou pour les record) l'IF passe en 1:2 Càd que la RAM tourne à 4000 Mhz (Donc 2000Mhz) l'IF se cale à 1000 Mhz pour suivre. Donc pour rattraper les 1800Mhz et des brouette sur l’interconnexion des cœur il faudra, en théorie, une mémoire qui tourne presque à 7500Mhz donc bien voir ce qui est le plus rentable selon nos besoin, la fréquence de l'IF, ou la RAM, je pense que pour le commun des mortel s’approcher du sweetspot = 3600 cl16 en profil XMP c'est laaaargement suffisant Donc ensuite la solution pour pousser un peu le sweetspot est d'OC l'infinity fabric pour pouvoir monter ver 3800 Mhz par exemple, mais là le gain est-il vraiment valable ? un très bon post sur la RAM, c'est sur du Ryzen 2000 mais quand même intéressant.

Si augmenter la vitesse de l'infinity fabric était d'avantage bénéfique sur les Ryzen 1XXX et 2XXX, ca reste vrai, même si dans une moindre mesure pour Ryzen 3XXX.

Ayant eu les 3 Gens de Ryzen en 8 cores, et gardé la même kit RAM avec un XMP totalement inadapté à Ryzen depuis le début (F4-4266C19D-16GTZR), et passé des heures sur chaque Gen à tweaker sur la RAM, ça peut étayer un minimum mes propos.

Dans le cas de Ryzen 3000, le véritable sweet-spot > 3600MHz dépendra de l'infinity fabric et de la fréquence plus haute qu'il sera capable de supporter. Pour ma part en H24, je tourne en 3800 C16 sur un 3800X, en synchro avec l'infinity fabric. Certains font mieux, certains font pire, mais la recette "miracle" est à chaque fois la même : Déterminer la fréquence RAM maximale tenable avec des tensions convenables, puis affiner les timings les plus serrés possibles à la main dans le BIOS en s'aidant de l'outil Ryzen DRAM Calculator.

Pas dit que ça intéresse tout le monde de perdre du temps sur la question, et c'est bien pour cela qu'un kit 3200mhz semble peu recommandable par les temps qui courent face aux prix de ceux en 3600 et le fait avéré que la fréquence de fonctionnement prévaut sur tout le reste (sauf le budget si ce dernier est vraiment ric-rac). Au moins c'est plug-and-play!

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S4ch4Z @
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Posté le: 03 mai 2020 à 16:29  

Pour Ryzen DRAM Calculator, c'est par ici : https://www.techpowerup.com/download/ryzen-dram-calculator/

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Posté le: 03 mai 2020 à 18:10  

Legrizzly a écrit:

EDIT : je dit peut être une boulette car d'après les articles une RAM à 4000Mhz ferais tourner l'IF à 2000mhz Or il me semble qu'il est déjà asser tendu d'atteindre les 1900Mhz sur l'IF et perso je l'ai toujours vu se calé sur la fréquence effective de ma RAM en mode couplé ou non (1:1 ou 2:1)

Une RAM DDR4-4000 tourne à 2000 MHz.
Donc en 1:1, le Fabric tournerait à 2000, en 2:1, à 1000 MHz.

Actuellement le record est de 3027 MHz :https://hwbot.org/submission/4266458_ogs_memory_frequency_ddr4_sdram_3027.2_mhz
Ce qui correspondrait à du DDR4-6054, si les commerciaux passaient par là.

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Posté le: 03 mai 2020 à 19:44  

Donc si je résume : 3200MHz CL16 c'est bien, 3600Mhz CL16 c'est mieux.

16 ou 32, c'est juste une question de confort.

@p3rn3el : j'ai pris le samsung 970 evo. Après je me trompe peut être dans la nomenclature, mais c'est marqué NVMe M2 PCIe 4

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Legrizzly @
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Posté le: 03 mai 2020 à 19:47  

Taloken a écrit:

Legrizzly a écrit: EDIT : je dit peut être une boulette car d'après les articles une RAM à 4000Mhz ferais tourner l'IF à 2000mhz Or il me semble qu'il est déjà asser tendu d'atteindre les 1900Mhz sur l'IF et perso je l'ai toujours vu se calé sur la fréquence effective de ma RAM en mode couplé ou non (1:1 ou 2:1) Une RAM DDR4-4000 tourne à 2000 MHz. Donc en 1:1, le Fabric tournerait à 2000, en 2:1, à 1000 MHz. Actuellement le record est de 3027 MHz :https://hwbot.org/submission/4266458_ogs_memory_frequency_ddr4_sdram_3027.2_mhz Ce qui correspondrait à du DDR4-6054, si les commerciaux passaient par là.

Ok donc la plupart des articles/forum qui en parle sont erroné, en même temps ils sont tous daté d'avant juillet 2019... Une RAM OC à 5000Mhz ne donnera pas un IF à 2500mhz en mode 2:1 mais bien 1250Mhz car c'est la fréquence effective qui est prise en compte et non le débit. Merci


Edit:

SNOWWTARIE a écrit:

Donc si je résume : 3200MHz CL16 c'est bien, 3600Mhz CL16 c'est mieux. 16 ou 32, c'est juste une question de confort. @p3rn3el : j'ai pris le samsung 970 evo. Après je me trompe peut être dans la nomenclature, mais c'est marqué NVMe M2 PCIe 4

Oui 3200 cl 16 c'est déjà bien véloce, une 3600Mhz CL16 c'est très bien et si tu ne souhaite pas te prendre la tête c'est ce qu'il y a de mieux pour la série Ryzen 3xxx (en s'assurant de prendre des barrette compatible)

Perso 16 Go c'est amplement suffisant mais on sent que ça deviens la "norme", bien que 8 Go reste encore agréable les 32 Go seront bientôt apprécié pour les gros jeux AAA dans les années à venir, c'est mon avis.

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p3rn3l @
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Posté le: 03 mai 2020 à 23:41  

SNOWWTARIE a écrit:

Donc si je résume : 3200MHz CL16 c'est bien, 3600Mhz CL16 c'est mieux. 16 ou 32, c'est juste une question de confort. @p3rn3el : j'ai pris le samsung 970 evo. Après je me trompe peut être dans la nomenclature, mais c'est marqué NVMe M2 PCIe 4

Oui pour du 3200 le CAS14 c'est très bien sinon 3600CL16 perso je suis sur un 1700 OC et RAM 3000C15 (XMP).
Pour jouer 16Go t'es tranquille pour encore pas mal d'années.
Ton SSD est en PCIe 3 (ce qui ne change rien pour les jeux de toutes manière).

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Posté le: 04 mai 2020 à 12:15  

p3rn3l a écrit:

SNOWWTARIE a écrit: Donc si je résume : 3200MHz CL16 c'est bien, 3600Mhz CL16 c'est mieux. 16 ou 32, c'est juste une question de confort. @p3rn3el : j'ai pris le samsung 970 evo. Après je me trompe peut être dans la nomenclature, mais c'est marqué NVMe M2 PCIe 4 Oui pour du 3200 le CAS14 c'est très bien sinon 3600CL16 perso je suis sur un 1700 OC et RAM 3000C15 (XMP). Pour jouer 16Go t'es tranquille pour encore pas mal d'années. Ton SSD est en PCIe 3 (ce qui ne change rien pour les jeux de toutes manière).

Effectivement pour le SSD, j'avais mal lu. Mais bon, ça m'est égal.

Pour le coup je pense partir sur un kit 3600Mhz CL16 avec 16Go, c'est vrai que la nécessité des 32Go n'est pas encore là. Et j'ai encore la CG et l'écran à changer, mais ça peut attendre

Merci à vous

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p3rn3l @
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Posté le: 04 mai 2020 à 12:57  

SNOWWTARIE a écrit:

p3rn3l a écrit: SNOWWTARIE a écrit: Donc si je résume : 3200MHz CL16 c'est bien, 3600Mhz CL16 c'est mieux. 16 ou 32, c'est juste une question de confort. @p3rn3el : j'ai pris le samsung 970 evo. Après je me trompe peut être dans la nomenclature, mais c'est marqué NVMe M2 PCIe 4 Oui pour du 3200 le CAS14 c'est très bien sinon 3600CL16 perso je suis sur un 1700 OC et RAM 3000C15 (XMP). Pour jouer 16Go t'es tranquille pour encore pas mal d'années. Ton SSD est en PCIe 3 (ce qui ne change rien pour les jeux de toutes manière). Effectivement pour le SSD, j'avais mal lu. Mais bon, ça m'est égal. Pour le coup je pense partir sur un kit 3600Mhz CL16 avec 16Go, c'est vrai que la nécessité des 32Go n'est pas encore là. Et j'ai encore la CG et l'écran à changer, mais ça peut attendre Merci à vous

Ouais en 3600CAS16 en 16Go tu seras au top (enfin ton PC )

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