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CAO et rendu 2D par cpu

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Message Posté le: Vendredi 2 Oct 2020 à 16:25:19  Lien permanent
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Bonjour les kreators!

Je viens squatter votre fofo parce-que j'ai un truc qui me chagrine sur mon logiciels de CAO.

Je fait du dessin indus sur TEKLA Structure et la config recommandé c'est du I5 2Ghz et une GTX 780...
On peut dire que je suis pas mal avec mon R5 2600 et ma Vega 56.
Pour autant, dès que je passe sur la mise en plan 2D ça rame sévère !
En 3D tout va bien ça tourne nickel.

J'ai remarquer que quand je suis en mise en plan 2D la cg ne travaille pas du tout par contre un des coeur du proc est a 100%. La 2D serait rendu par le proc?
Le logiciel tourne en openGL, ça viendrai de la?

A mon ancien boulot je n'avais pas ce problème, par contre j'étais un une quadro. Bien moins puissante que la Vega 56 mais pas les mêmes pilotes...
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Message Posté le: Vendredi 2 Oct 2020 à 16:47:26  Lien permanent
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Salut,

Travaillant dans le domaine (formateur Solidworks), disons que ton problème n'est pas un cas isolé, jusqu'à très récemment, c'était la même chez Solidworks, cependant il y a eu des améliorations, désormais nous avons un thread par vu ce qui nous a pas mal simplifié la vie. De plus en collaboration avec Nvidia et Amd, des améliorations ont été implémenté, le gpu sert aussi au traitement de toute cette masse d'information.

Concernant la différence entre GTX et Quadro, vaste sujet... et tu constatera très rapidement que chacun a son point de vue, cependant soyons clair, les modèles Fire Pro et Quadro ont des pilotes fait pour exploiter l'openGl ce qui n'est plus trop le cas des carte grand publique.

En espérant t'avoir un peu éclairé sur la question.


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Message Posté le: Vendredi 2 Oct 2020 à 17:21:42  Lien permanent
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Oui il y a des améliorations c'est sur, d'ailleurs la dernière versions de TEKLA utilise directX et plus OpenGL.

Sauf que si j'achète 10 quadro je serait même pas a la moitié du prix de la licence de la nouvelle version Choqué
Du coup je préfère garder mon "vieux" TEKLA et essayer de trouver une solution pour faire tourner openGL un peu mieux... Si le problème viens bien de la.

Je suppose qu'il n'est pas si simple de mettre des pilotes Firepro sur la Vega Confus
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Message Posté le: Vendredi 2 Oct 2020 à 17:48:34  Lien permanent
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Salut.

Le problème ne vient pas d'OpenGL. Les CG grand public le gère super bien, c'est une librairie éprouvée et utilisée par beaucoup de moteurs 3d et d'applications. Le soucis vient à mon avis de l'application codée visiblement en mono-thread sur une tâche potentiellement lourde si j'en crois ce que tu décris.

Ou alors c'est une tâche normalement destinée au GPU mais à cause de tes drivers grand public "incompatible" elle la délègue au CPU. Entre guillemets parce que les soft de CAO sont les spécialistes du verrouillage arbitraire pour faire vendre de la carte pro.

Après je n'ai aucune solution à te proposer n'ayant fait que très très peu de CAO et ne connaissant pas du tout ton logiciel. Je serais assez d'avis que tu t'orientes vers des forums plus spécialisés et idéalement parlant de ton soft. J'imagine que tu n'es pas le seul dans ce cas et peut-être qu'une solution existe pour que ton workflow soit plus fluide.
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Message Posté le: Vendredi 2 Oct 2020 à 20:49:54  Lien permanent
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funkydata a écrit:
Salut.

Le problème ne vient pas d'OpenGL. Les CG grand public le gère super bien, c'est une librairie éprouvée et utilisée par beaucoup de moteurs 3d et d'applications. Le soucis vient à mon avis de l'application codée visiblement en mono-thread sur une tâche potentiellement lourde si j'en crois ce que tu décris.


C'est en gros ce que je voulais sous-entendre, la biblio est pas utilisé correctement dans certains cas. (en tout cas sur Solidworks c'est parfois un carnage avec ma 1070 par rapport à ma P4200).

J'ai regardé sur le site de l'éditeur, la seule vrai piste que je trouve mais je doute tout de même, c'est que les cartes mentionnées ne sont que des GTX, il n'y a pas une seule allusion à du matériel AMD... Si c'est ça c'est assez moche, sur Visualize, celà ne fait que 2 ans par exemple que les carte AMD sont prise en charge pour les rendus photo 3D, avant c'était du CPU only pour effectuer le traitement. à vérifier comme disait mon VDD sur un forum spécialisé.


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Message Posté le: Lundi 5 Oct 2020 à 17:43:35  Lien permanent
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Merci pour vos réponses, et oui je pense que c'est exactement ça, j'ai pas des drivers "pro" du coup ça marche à moitié...
Sur ma version ils disent en config mini une GTX780 (donc pas de driver quadro) mais en recommandé ils disent "quadro" tout court et uniquement OpenGL.

Sur la dernière version du logiciel par contre ils ne parlent plus de quadro, et ils annoncent "directX/OpenGL" d’où ma déduction que c'était les pilotes non "pro" qui prenait pas bien l'openGL. ça et le fait que j'ai trouver des sujets qui parlent de perf mediocre en openGL sur Vega... mais que sur des jeux linux donc pas le même monde.

Bref comment faire pour régler le problème.

J'ai bien trouver une vidéo d'un type qui softmod une vega et la fait tourner avec des driver FirePro mais bon, j'ai compris que le titre de la video et le fait que le gars tripote sa carte pendant un bon quart d'heure... le reste, c'est en Thaïlandais.

Et si j'ajoute une petite carte pro, je vois pas comment je pourrais l'utiliser en parallèle de la Vega. Confus
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Message Posté le: Lundi 5 Oct 2020 à 19:07:40  Lien permanent
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De mon coté j'avais trouvé comment forcé l'activation des fonctionnalités réservé au quadro, j'avais juste deux clés de registre à créer. certes j'ai pas un gain en perf fabuleux mais ça aide un peu.


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Message Posté le: Lundi 5 Oct 2020 à 20:02:12  Lien permanent
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Théoriquement tu peux choisir quel gpu travaille pour un logiciel donné (configs 2 x vega 56 pour minage et gtx 1070 pour jouer, ça marchait bien). Concrètement ça dépends des concepteurs de ton logiciel.

La config recommandée en quadro/firepro c'est pour le service technique du logiciel : si t'es en carte pro ils résolvent/font remonter ton souci, en cartes "civiles" tu t'estimes heureux si ça marche.

Je ne sais pas où ça se situe en perfs (cartes de 2017) mais tu as une firepro wx2100 à 100e chez Dell (neuve), et une quadro p400 pour le même prix.

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/radeon-pro-wx-2100-2go-1-dp-2-mdp-precision/apd/490-bdzr/cartes-graphiques

En tout cas pour le montage film, les gtx font un taff très proches des quadro 3, 4 fois plus chères suivant les logiciels.

Sinon, ton i5 2ghz c'est très peu : les programmes cao ont majoritairement utilisé du monothread, pendant longtemps, et la base c'est le 2500 à 3.3 ghz. Si tu as un proco S, les perfs s'effondrent. Dans l'idéal je testerai sur un autre pc avec un proco récent.
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Message Posté le: Lundi 5 Oct 2020 à 21:51:45  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Théoriquement tu peux choisir quel gpu travaille pour un logiciel donné (configs 2 x vega 56 pour minage et gtx 1070 pour jouer, ça marchait bien). Concrètement ça dépends des concepteurs de ton logiciel.

La config recommandée en quadro/firepro c'est pour le service technique du logiciel : si t'es en carte pro ils résolvent/font remonter ton souci, en cartes "civiles" tu t'estimes heureux si ça marche.

Je ne sais pas où ça se situe en perfs (cartes de 2017) mais tu as une firepro wx2100 à 100e chez Dell (neuve), et une quadro p400 pour le même prix.

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/radeon-pro-wx-2100-2go-1-dp-2-mdp-precision/apd/490-bdzr/cartes-graphiques

En tout cas pour le montage film, les gtx font un taff très proches des quadro 3, 4 fois plus chères suivant les logiciels.

Sinon, ton i5 2ghz c'est très peu : les programmes cao ont majoritairement utilisé du monothread, pendant longtemps, et la base c'est le 2500 à 3.3 ghz. Si tu as un proco S, les perfs s'effondrent. Dans l'idéal je testerai sur un autre pc avec un proco récent.


Je plussois pour le proco, Solidworks c'est du 3.7Ghz recommandé, après pour la cg c'est clair qu'une P400 voir une P1000 ça se trouve pas cher et ça évite les emmerdes... et comme le dis mon VDD ma GTX 1070 traite mes rendus aussi vite que ma P4200 déjà parce qu'elle chauffe bien moins dans mon boitier que dans le pc portable et après car l'utilisation dans mon cas est basé sur les Cuda core pour ce type de calcul.


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Message Posté le: Lundi 5 Oct 2020 à 22:34:47  Lien permanent
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Mon proc c'est pas un I5 2Ghz hin! Le i5 c'est ce qui est en config mini, en recommandé c'est un I7 3Ghz, et moi je tourne avec un R5 @3.8Ghz.

comment tu gère les gpu pour les faire travailler sur certaine chose et pas d'autre? Dans le cas du mining ok parce que tu demande pas à ton gpu un rendu graphique, mais dans mon cas, comment le second gpu peu envoyé l'image à l'écran si c'est le premier qui est branché et qui affiche tout le reste sauf le logiciel?

je vois pas comment ça peut marcher, à moins de brancher débrancher mon écran avant chaque boot en fonction de l'utilisation que je vais en faire Pleure ou Très triste
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Message Posté le: Mercredi 7 Oct 2020 à 20:12:36  Lien permanent
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Je ne dis pas que c'est possible pour ton programme, mais que techniquement ça l'est.

Ce qui n'est pas ton souci.

Avec un r5 @3,8 c'est ouf O_o"

Il faudrait fouiller les options de Tecla pour voir si tu peux utiliser un autre rendu (directx, vulkan) des fois que ça aide. Et sinon se faire toutes les options pour trouver le graal.
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Message Posté le: Jeudi 8 Oct 2020 à 01:46:29  Lien permanent
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Malheureusement sur ma version de licence il n'y a que du rendu OpenGL possible, le rendu DirectX a été implémenté dans la version suivante. Et je n'ai clairement pas les fonds actuellement pour faire évoluer ma version Roulement des yeux .

j'ai bien une option pour gérer la précision/rapidité, mais elle concerne uniquement la partie 3D Neutre
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Message Posté le: Jeudi 8 Oct 2020 à 08:13:10  Lien permanent
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Le forum du logiciel est payant. Cool

On est sur du monothread en 2020, et une cg qui se tourne les pouces en 3d. Vert, rouge, bleu, c'est pareil.

Il vaut donc mieux chopper un vieux 7700k pour tester.
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Message Posté le: Jeudi 8 Oct 2020 à 08:15:17  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Le forum du logiciel est payant. Cool

On est sur du monothread en 2020, et une cg qui se tourne les pouces en 3d. Vert, rouge, bleu, c'est pareil.

Il vaut donc mieux chopper un vieux 7700k pour tester.


je plussois je tourne avec un I7 6700k OC à 4.4Ghz de mon coté pour les même raisons


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Message Posté le: Jeudi 8 Oct 2020 à 09:27:20  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Le forum du logiciel est payant. Cool


Ouai, dès que c'est "pro" faut passer à la caisse, et c'est pas donné !

Bon je vais prendre mon mal en patiente, mettre de côté, je comptais de toute façon upgrader la config avec du Zen 3 quand dispo. Ça devrait un peu améliorer les choses.

Merci pour vos retour déjà.

EDIT : En fait je suis en train que me dire que même avec une quadro ça changerais peut être rien. Y aurai une âme charitable qui a ce type de carte et qui pourrais tester ? Bisou Cowcot
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