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Tout doucement LDLC et son groupe augmente les 3080/90 , page 3

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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 01:36:56  Lien permanent
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Je ne veux pas juger le groupe LDLC. Pour ma part je reste assez fier qu'une entreprise Française soit dans les meilleurs Européens et il me semble qu'ils restent dans les clous. Après désolé pour les acheterus concernés mais vous voulez du day one, ça se paye ...venez pas pleurer c'est pas comme si les 3080/3090 étaient devenues soudainement indispensables (comme par magie la 2080ti qui déchirait tout 2 semaines avant l'annonce des 3080 ça deviens "de la merde" dans la tête de certains ) .
Donc ouais vous aller raquer 1800 balles dans une 3090 qui était censée valoir 1500 et qui tombera à 1300 euros dans 6 mois, c'est bien fait pour votre gueule si ça vous flingue le derche et bravo à vous si c'est un achat réfléchis et cohérent qui va vous embellir votre passion de l'informatique. (d'ailleurs en général ces cas là ne viennent pas chialer sur le prix , ils assument ) .


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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 03:52:17  Lien permanent
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De toute façon on s'en fout, nvidia.fr a les seuls prix normaux pour une carte graphique haut de gamme avec un refroidissement complexe et honéreux à fabriquer. Qui incluent les taxes, et la livraison.

Quand on voit qu'il faut acheter une inno 3d pour respecter ce prix ! Et que les modèles coûtant parfois 150e de plus (en msrp !!) économisent des morceaux d'euros sur les composants et la construction : profitez Ldlc et l'ensemble des vendeurs mondiaux, spécullez !

Msi/Evga et tous les autres se réveilleront trop tard, quand ils auront perdu un marché.

Souvenez vous des radeon VII : des blowers Amd commercialisés sous des marques connues, vendus jusqu'à 150e de plus alors qu'on avait un seul et même produit... Et 0 travail de "custom"...
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 11:12:02  Lien permanent
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Caseking vs LDLC

L'allemand a 9 fois moins d'effectif, réalise un chiffre d'affaire 6 fois inférieur, et propose quasi systématiquement des tarifs HT inférieurs de 10 à 15% que le français. Bien sur le taux de TVA en Allemagne est réduit à 16% actuellement, donc ça creuse encore un peu plus l'écart, mais le tarif HT est déja largement inférieur.

Je ne sais pas si les conditions de travail sont meilleures chez l'un ou chez l'autre, en tout cas celui qui fait le moins de volume est capable de vendre moins cher. C'est plutôt curieux car plus on fait du volume et plus on est à même de négocier les tarifs avec les fournisseurs. Alors ou est le problème?

Il y a plusieurs facteurs qui expliquent concrètement cette différence de prix. Le cout de la masse salariale est très proche entre la France et l'Allemagne, à peine inférieur en Allemagne mais ce n'est pas significatif. Par contre le cout de l'impot et des charges sociales est bien plus élevé en France, on a un écart de 15% environ.



C'est là qu'est le problème. Pour atteindre le même seuil de rentabilité, le français doit vendre 15% plus cher. Pour générer les mêmes bénéfices, le français doit vendre 15% plus cher. Pour générer les mêmes dividendes, le français doit vendre 15% plus cher. En gros les règles du jeu ne sont pas les mêmes pour les entreprises françaises et allemandes. Les entreprises fonctionnent de la même manière, mais cet écart dans l'imposition se retrouve au niveau du tarif payé par le client final.

Au delà de ça, les allemands sont légèrement plus proches de l'Asie pour les livraisons par air cargo ça joue un peu (mois de distance = cout moins élevé) et pour le sea cargo les plus grands ports européens sont aux Pays-bas, en Belgique et en Allemagne, la France arrive derrière.

On peut ajouter que culturellement, les allemands sont très bons dans les échanges commerciaux avec la Chine, probablement meilleurs que les français.

Donc non LDLC ne volent personne, ils ne gagnent pas forcément plus d'argent que les vendeurs allemands, ils payent juste plus d'impôts pour financer l'état, c'est à dire contribuer au système dans lequel nous vivons donc ils n'ont pas d'autre alternative que de vendre un peu plus cher, comme la plupart des boites françaises malheureusement et je l'écris en connaissance de cause. Si vous voulez que les boites françaises vendent moins cher, il faut pouvoir peser politiquement pour faire baisser l'imposition sur les entreprises ou faire évoluer notre système d'imposition sur les sociétés, là c'est purement politique. Tant qu'on aura un écart dans les charges, on aura un écart sur le prix c'est juste inévitable.


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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 11:36:34  Lien permanent
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Arrière politique ! Sinon je sors mon drapeau rouge Fou Marteau
Non sérieux, pouce, je me contiens, je médite en pleine conscience, je recentre mes Chakra, mais viendez pas parler des impôts Mort de rire J'suis caché ! Azilis

La charte vous dit merci, sinon je peux développer 4 pages Cool


le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 11:42:00  Lien permanent
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FouloudGlioziol a écrit:
Arrière politique ! Sinon je sors mon drapeau rouge Fou Marteau
Non sérieux, pouce, je me contiens, je médite en pleine conscience, je recentre mes Chakra, mais viendez pas parler des impôts Mort de rire J'suis caché ! Azilis

La charte vous dit merci, sinon je peux développer 4 pages Cool




Vas y !!! Lâche tout ton pouvoir !!!


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" Introduire une goutte d'anarchie, déranger l'ordre établi et tout devient brutalement... chaotique... "
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 13:08:03  Lien permanent
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FouloudGlioziol a écrit:
Arrière politique ! Sinon je sors mon drapeau rouge Fou Marteau
Non sérieux, pouce, je me contiens, je médite en pleine conscience, je recentre mes Chakra, mais viendez pas parler des impôts Mort de rire J'suis caché ! Azilis

La charte vous dit merci, sinon je peux développer 4 pages Cool


Yep, ce n'est pas le sujet donc je n'ai pas développé là dessus, après chacun peut penser ce qu'il veut de la manière dont l'état gère le budget, bon la discussion n'a rien de politique à la base donc osef. Mais c'est important d'expliquer que les boites françaises ne peuvent pas avoir les mêmes tarifs et la même compétitivité que les boites allemandes tout simplement parce que l'imposition est bien plus lourde en France. On aura beau super bien négocier, optimiser les livraisons, essayer de tailler dans les marges, avoir un marketing au top, au final la boite française se fait plomber par les impots c'est à peu près aussi simple que ça.


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heuvanek @
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 14:25:57  Lien permanent
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KaptainK a écrit:
en quoi ce sont des voleurs ?

Je ne les porte pas dans mon coeur loin de là... mais je vois pas en quoi leur pratique est illégale ou encore immorale.
C'est pas contre eux qu'il faut raler mais plutôt contre notre société consumériste non ?
A moins que ce soit contre nous même par jalousie de pas pouvoir s'en payer une.


Tu produis du blé.

Tu le vends 1€ le kilo.

Demain 70% de la population meurt de faim.

Tu le vends 100€ le kilo.

Tu ne vois pas ce qui est immorale ?

Tu peux pas dire qu'il faut râler contre la société consumériste, et dire que ce n'est pas immorale de l'autre coté Content


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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 14:40:50  Lien permanent
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Pour le coup, si le blé est 100€ / kilo, le peuple achètera chez un autre fournisseur (autre que LDLC pour revenir sur le cas) ou un autre aliment moins cher.

C'est pareil pour les cartes graphiques et leurs fabricants, si NVIDIA vend trop cher, alors AMD et INTEL peuvent gagner des parts de marché.
Ce qui est vraiment immoral, c'est un trust (monopole) où aucun choix n'est possible (France Telecom dans les années 90 par exemple...).
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Roro747 @
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 14:45:22  Lien permanent
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Mais je crois que vous ne comprenez pas pourquoi ce sont des voleurs. C'est pas paracerque LDLC affiche des tarifs généralement 15 a 20% plus chers que la concurrence et ca même que en France (genre je reprend le même exemple du cpu 3800X ) c'est aussi car LDLC se permet de jouer avec les prix juste pour faire plus de fric et c'est honteux comme pour les RTX 3080 il n'y en a plus une seule en dessous de 950€....

https://www.rueducommerce.fr/produit/amd-ryzen-7-3800x-with-wraith-prism-cooler-81426188/offre-166944289

https://www.ldlc.com/fiche/PB00273568.html

Rue du commerce paye pas de charge peut etre? Rue du commerce est pas en France? Non mais sérieux arrêtez 5min, si il faut attendre d'avoir un bon d'achat chez eux (LDLC) pour avoir eu l'impression de faire une affaire comme cité plus haut arrêtez de me faire rire.

Vous accepteriez que votre supermarché du coin s'amuse a augmenter les prix du lait, pattes, riz voir même du carburant sous prétexte qu'il y a moins de stock ou parce que en France on paye plus de charges et blabla bli et blablabla?? LDLC vendrait un 3080 FE a 1000€ si il le pouvait juste pour faire encore plus de fric.....
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 14:50:01  Lien permanent
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heuvanek a écrit:
KaptainK a écrit:
en quoi ce sont des voleurs ?

Je ne les porte pas dans mon coeur loin de là... mais je vois pas en quoi leur pratique est illégale ou encore immorale.
C'est pas contre eux qu'il faut raler mais plutôt contre notre société consumériste non ?
A moins que ce soit contre nous même par jalousie de pas pouvoir s'en payer une.


Tu produis du blé.

Tu le vends 1€ le kilo.

Demain 70% de la population meurt de faim.

Tu le vends 100€ le kilo.

Tu ne vois pas ce qui est immorale ?

Tu peux pas dire qu'il faut râler contre la société consumériste, et dire que ce n'est pas immorale de l'autre coté Content

On est d'accord qu'une envie de carte graphique, de la distraction, ne peut pas être placée au même niveau qu'un besoin vital ?
Du coup je comprend pas ton raisonnement/argumentation, dsl.

Et si demain on meurt de faim, perso je cultive dans mon jardin et partage avec les voisins, éventuellement en échange de service ou autre denrée.

@roro, j'ai pas juste eu l'impression de faire une bonne affaire, j'ai fait une bonne affaire. Bien que peu de vendeurs ont ce boîtier en France (voire pas de stock en Allemagne), LDLC&co le vend au prix constructeur recommandé. Et tu déduis 10€ de reduc soit 10% bah c'est pas une mauvaise affaire et encore moins du vol..


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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 15:24:04  Lien permanent
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povre roro qui ne cherche pas a comprendre pourquoi un site internet sans boutique est forcément moins cher qu'un site internet qui a des boutiques physiques dans lesquelles les prix sont les mêmes que sur son site internet .....


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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 15:27:19  Lien permanent
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Roro747 a écrit:
Mais je crois que vous ne comprenez pas pourquoi ce sont des voleurs. C'est pas paracerque LDLC affiche des tarifs généralement 15 a 20% plus chers que la concurrence et ca même que en France (genre je reprend le même exemple du cpu 3800X ) c'est aussi car LDLC se permet de jouer avec les prix juste pour faire plus de fric et c'est honteux comme pour les RTX 3080 il n'y en a plus une seule en dessous de 950€....

https://www.rueducommerce.fr/produit/amd-ryzen-7-3800x-with-wraith-prism-cooler-81426188/offre-166944289

https://www.ldlc.com/fiche/PB00273568.html

Rue du commerce paye pas de charge peut etre? Rue du commerce est pas en France? Non mais sérieux arrêtez 5min, si il faut attendre d'avoir un bon d'achat chez eux (LDLC) pour avoir eu l'impression de faire une affaire comme cité plus haut arrêtez de me faire rire.

Vous accepteriez que votre supermarché du coin s'amuse a augmenter les prix du lait, pattes, riz voir même du carburant sous prétexte qu'il y a moins de stock ou parce que en France on paye plus de charges et blabla bli et blablabla?? LDLC vendrait un 3080 FE a 1000€ si il le pouvait juste pour faire encore plus de fric.....


Du coup, vu que tu as toi même accepté le fait que s'il y avait une boutique, il fallait la financer, et que donc ca se ressentait sur le prix des produits, peux tu m'indiquer la boutique physique de rueducommerce stp ? (a 389€ chez RdC, ce qui fait 10% d'écart... le prix d'une boutique quoi).
Et j'en reviens à la question de la rentabilité :
https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/carrefour-se-separe-de-rue-du-commerce-1146531
https://www.channelnews.fr/rueducommerce-repris-par-shopinvest-97025

Je peux également te narrer l'histoire de Grosbill.com. Petite start up qui a grossit à une vitesse folle en pratiquant des prix raz les paquerettes... et qui s'est retrouvé à licencier 80% de ses effectifs... Pour le principe, ca avait été racheté par Auchan... qui s'est rendu compte que la boite perdait 5 millions par an... Et donc ils ont refilé le bébé à Mutares. L'investisseur (tueur) qui s'était occupé de Pixmania. Mais si Pixmania ? Ils avaient 10 boutiques physiques... et maintenant, ben... ils n'existent plus.
Si tu veux un dénominateur commun à toutes ces entreprises de l'informatique, c'est qu'elles sont toutes nées entre 1998 et 2000. Et qu'elles ont toutes dévissé entre 2012 et 2015. Et materiel.net était dans la même voie en 2015 avant d'être racheté par LDLC. Et que Rueducommerce (dont Carrefour s'est libéré faut de rentabilité) s'est séparé de Topachat pcq c'était pas rentable.

Alors certes, LDLC, c'est des pourris, des voleurs toussa... Sauf que c'est la seule boite de vente d'informatique qui crée de l'emploi encore aujourd'hui quand toute la concurrence a mordu la poussière.
De là à dire qu'ils pratiquent les prix "nécessaires" pour faire vivre une entreprise en France...

Sachant que pour le prix des RTX 3080, je t'ai déjà expliqué que l'objectif était d'éviter autant que possible les commandes, et que si malgré tout, des commandes étaient passées, elles puissent être honorées sans perdre d'argent.

En fait, pour que ce ne soit pas des voleurs à tes yeux, il suffirait qu'ils ne les affichent plus sur le site, ou du moins qu'ils suppriment le prix. Peu importe le prix affiché puisque de toutes façons tu ne peux pas les acheter... Peut être même qu'ils passeraient dans la catégorie Robin des Bois s'ils les affichaient a 20€... ce qui ne changerait rien, puisque tu ne pourrais pas les acheter pour autant.
Là encore, tu estimes que ce sont des voleurs, alors que "in fine", c'est plus les 40 cartes qui sont en vente avec profit sur leboncoin qui sont problématiques.. et symptomatiques aussi de certains comportements...



heuvanek a écrit:
KaptainK a écrit:
en quoi ce sont des voleurs ?

Je ne les porte pas dans mon coeur loin de là... mais je vois pas en quoi leur pratique est illégale ou encore immorale.
C'est pas contre eux qu'il faut raler mais plutôt contre notre société consumériste non ?
A moins que ce soit contre nous même par jalousie de pas pouvoir s'en payer une.


Tu produis du blé.

Tu le vends 1€ le kilo.

Demain 70% de la population meurt de faim.

Tu le vends 100€ le kilo.

Tu ne vois pas ce qui est immorale ?

Tu peux pas dire qu'il faut râler contre la société consumériste, et dire que ce n'est pas immorale de l'autre coté Content


On n'a pas du vivre le même début de confinement avec des gens déraisonnables qui achetaient la farine / les pâtes / le PQ par chariots complets... Je sais pas si tu as remarqué, mais il n'y avait plus du tout de promotions en rayons pendant cette période. Alors le marché de la grande distribution est assez particulier, mais j'avais jamais fait un chariot de course sans promo depuis un moment. Certes, on ne parle pas de +10000% d'inflation comme dans ton exemple. Cependant, le prix du rouleau de PQ devait être bien plus élevé (x2 ou x3 ca me surprendrait même pas) que l'autre jour où il y'avait 72 rouleaux dont 24 offerts...
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 22:32:10  Lien permanent
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Plutôt que de critiqué ldlc ou top achat ect l'idéal est de regarder ou c'est le moins chère avant d'acheté au moins t'a moins l'impression de d'être fais b...

j'ai changer mon proc et ma carte mère y a deux semaine j'ai gagné +140€ en achetant sur alternate.be par rapport a ldlc ou top achat
1Intel Core i7-10700K € 389,-*€
1Asus ROG STRIX Z490-E GAMING Z490 € 277,-€

j'ai pas trouver moins chère il suffis juste de faire le tour des sites pour comparer et pourtant j'ai acheter mon écran sur ldlc car promo et cashback donc moins chère que partout ailleurs

sur alternate les 3080 ne sont pas encore passé la barre des 1k€ par contre comme tout les autre site aucune info pour les dates
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blanco60 @
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Message Posté le: Samedi 10 Oct 2020 à 23:27:11  Lien permanent
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c'est la faute a LDLC groupe augmente les prix ou a nvidia qui a sortie des carte graphique sens réelle disponibilité.
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