Configuration polyvalente
Hatsu @
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Posté le: 14 janvier 2021 à 21:17 
Bonjour à tous,
J'ai pour projet de monter une configuration avec les composants suivants et quelques questions :
Plusieurs questions se posent à moi, j'espère que vous pourrez m'aider
Merci à vous pour vos réponses éclairées, d'autres viendront probablement au fil du sujet !
J'ai pour projet de monter une configuration avec les composants suivants et quelques questions :
- AMD Ryzen 9 5900X
Lian Li Galahad AIO 360 RGB
Gigabyte X570 AORUS ULTRA (Rev 1.2)
G.Skill Trident Z RGB 2 x 32 Go DDR4 3200 MHz CL16-18-18-38 1.35V
PNY GeForce RTX 3090 24GB XLR8 Gaming REVEL EPIC-X RGB Triple Fan Edition
Western Digital WD_BLACK SN850 NVMe SSD 1To x2 RAID 0
Western Digital WD Gold Enterprise Class SATA HDD 14To x2 RAID 1
Corsair Crystal Series 680X RGB ATX - Noir
Corsair AX1600i
Lian Li UNI FAN SL140 x5 / SL120 x3
Plusieurs questions se posent à moi, j'espère que vous pourrez m'aider
Est-ce que la X570 AORUS ULTRA gère 2 arrays RAID (un RAID 0 et un RAID 1) ?
Quel riser PCIE 4.0 utiliser pour un montage vertical de la carte graphique avec le minimum de pertes de performances ?
Le push/pull du Galahad est-il possible avec un montage vertical de la carte graphique dans le 680X ?
Quel est le potentiel OC du CPU avec le Galahad 360 ?
La RAM choisie bride-t-elle la configuration ? Est-elle compatible EOCP ?
La PNY 3090 a-t-elle un bon potentiel d'OC ?
Quelle est la meilleure pâte thermique actuelle pour le contact Cuivre/CPU ?
Merci à vous pour vos réponses éclairées, d'autres viendront probablement au fil du sujet !
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fission @
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Posté le: 14 janvier 2021 à 21:51
Deja il faudrait nous dire l'intérêt de mettre un raid0 .. autant le raid 1, je conçoit à peu près autant le raid0 n'a strictement aucun intérêt !
pour le riser le seul de vraiment viable c'est le linkup il me semble : https://www.amazon.fr/dp/B0898R6LPY/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B0898R6LPY&pd_rd_w=UQjj3&pf_rd_p=7c85df05-c59d-4e85-a93c-c69d6447cfde&pd_rd_wg=VxMrt&pf_rd_r=TFVPMQHC825AS2G0QN46&pd_rd_r=86138394-6aec-4c42-9b5d-ed495f9749be&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyWUVBTU1STEJDNzRCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNjc0MjA0MlJZTVY3RTBIODdaTiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMDAxNjc4MklNUTdIS0ZGMzVBWCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=
pour le riser le seul de vraiment viable c'est le linkup il me semble : https://www.amazon.fr/dp/B0898R6LPY/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B0898R6LPY&pd_rd_w=UQjj3&pf_rd_p=7c85df05-c59d-4e85-a93c-c69d6447cfde&pd_rd_wg=VxMrt&pf_rd_r=TFVPMQHC825AS2G0QN46&pd_rd_r=86138394-6aec-4c42-9b5d-ed495f9749be&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyWUVBTU1STEJDNzRCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNjc0MjA0MlJZTVY3RTBIODdaTiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMDAxNjc4MklNUTdIS0ZGMzVBWCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=
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Posté le: 14 janvier 2021 à 22:00
Pour l'OC du CPU, le potentiel est faible, peut importe ton système de refroidissement avec un ryzen. Ce sont des processeurs qui supportent mal l'overclocking. Il n'y a qu'à voir le test de cowcotland du 5950X : même si ils sont arrivés à avoir un gain significatifs de performances (environ 20% dans un cas optimal), le CPU était refroidis par un watercooling custom avec radiateurs de 420mm (donc énorme) et atteignait quand même prêt de 90°C.
Pareil pour ta carte graphique : les 3090 mettent à rude épreuve les alimentations à leur fréquence de base donc l'OC de manière importante me semble être qu'un nid à problème, avec une chauffe démentiel à la clé et les problèmes de refroidissement que cela engendre. Et encore, ça c'est si ce n'est pas ton alim qui lâche avant et fait carrément planter ton PC.
Je suis aussi d'accord pour le raid 0 : avec des SSD Nvme je ne vois pas l'intérêt. Tu multiplie par 2 le risque de perdre tes données pour des gains faible avec des SSD et un coût deux fois plus importants. Garde l'argent pour le mettre dans autre chose (même si j'ai l'impression que dans ton cas l'argent n'est pas trop un facteur limitant) ou simplement doubler ta capcité de SSD.
Pour les pâtes thermiques la meilleur c'est la conductonaute de thermal grizzly. Sauf que c'est pas vraiment de la pâte mais du métal liquide. Donc l'application n'est pas évidente. Attention toutefois, du fait de sa composition chimique (présence de gallium) il ne faut surtout pas que ton radiateur ai une surface de contact avec le CPU en aluminium sinon la pâte thermique vas littéralement ronger l'aluminium et le détruire en quelques heures. En pâte plus conventionnel (et donc sans risque de faire griller un composant en cas de mauvaises applications) pas trop difficile à trouvé la kryonaute de thermal grizzly est très bien aussi.
Pour finir, effectivement quitte à mettre autant d'argent dans une config je prendrais de la RAM à 3600Mhz CAS 16 minimum pour gagner en performance.
Dernière édition par Analamed le 14 janvier 2021 à 22:44; édité 1 fois
Pareil pour ta carte graphique : les 3090 mettent à rude épreuve les alimentations à leur fréquence de base donc l'OC de manière importante me semble être qu'un nid à problème, avec une chauffe démentiel à la clé et les problèmes de refroidissement que cela engendre. Et encore, ça c'est si ce n'est pas ton alim qui lâche avant et fait carrément planter ton PC.
Je suis aussi d'accord pour le raid 0 : avec des SSD Nvme je ne vois pas l'intérêt. Tu multiplie par 2 le risque de perdre tes données pour des gains faible avec des SSD et un coût deux fois plus importants. Garde l'argent pour le mettre dans autre chose (même si j'ai l'impression que dans ton cas l'argent n'est pas trop un facteur limitant) ou simplement doubler ta capcité de SSD.
Pour les pâtes thermiques la meilleur c'est la conductonaute de thermal grizzly. Sauf que c'est pas vraiment de la pâte mais du métal liquide. Donc l'application n'est pas évidente. Attention toutefois, du fait de sa composition chimique (présence de gallium) il ne faut surtout pas que ton radiateur ai une surface de contact avec le CPU en aluminium sinon la pâte thermique vas littéralement ronger l'aluminium et le détruire en quelques heures. En pâte plus conventionnel (et donc sans risque de faire griller un composant en cas de mauvaises applications) pas trop difficile à trouvé la kryonaute de thermal grizzly est très bien aussi.
Pour finir, effectivement quitte à mettre autant d'argent dans une config je prendrais de la RAM à 3600Mhz CAS 16 minimum pour gagner en performance.
Dernière édition par Analamed le 14 janvier 2021 à 22:44; édité 1 fois
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Hatsu @
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Posté le: 14 janvier 2021 à 22:43
| fission a écrit: |
| Deja il faudrait nous dire l'intérêt de mettre un raid0 .. autant le raid 1, je conçoit à peu près autant le raid0 n'a strictement aucun intérêt !
pour le riser le seul de vraiment viable c'est le linkup il me semble : https://www.amazon.fr/dp/B0898R6LPY/ref=sspa_dk_detail_0?psc=1&pd_rd_i=B0898R6LPY&pd_rd_w=UQjj3&pf_rd_p=7c85df05-c59d-4e85-a93c-c69d6447cfde&pd_rd_wg=VxMrt&pf_rd_r=TFVPMQHC825AS2G0QN46&pd_rd_r=86138394-6aec-4c42-9b5d-ed495f9749be&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyWUVBTU1STEJDNzRCJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNjc0MjA0MlJZTVY3RTBIODdaTiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMDAxNjc4MklNUTdIS0ZGMzVBWCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbCZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU= |
Je fais du montage vidéo (d'où la RTX 3090) et du jeu ; j'ai besoin du taux de transfert le plus performant, le RAID 0 semble correspondre à ces besoins. Si vous avez une autre solution, je suis preneur.
C'est donc le riser que j'avais vu, j'hésitais sur le 90° et le 180°. Vous me confirmez le 180° ?
| Analamed a écrit: |
| Pour l'OC du CPU, le potentiel est faible, peut importe ton système de refroidissement avec un ryzen. Ce sont des processeurs qui supportent mal l'overclocking. Il n'y a qu'à voir le test de cowcotland du 5950X : même si ils sont arrivés à avoir un gain significatifs de performances (environ 20% dans un cas optimal), le CPU était refroidis par un watercooling custom avec radiateurs de 420mm (donc énorme) et atteignait quand même prêt de 90°C.
Pareil pour ta carte graphique : les 3090 mettent à rude épreuve les alimentations à leur fréquence de base donc l'OC de manière importante me semble être qu'un nid à problème, avec une chauffe démentiel à la clé et les problèmes de refroidissement que cela engendre. Et encore, ça c'est si ce n'est pas ton alim qui lâche avant et fait carrément planter ton PC. Je suis aussi d'accord pour le raid 0 : avec des SSD Nvme je ne vois pas l'intérêt. Tu multiplie par 2 le risque de perdre tes données pour des gains faible avec des SSD et un coût deux fois plus importants. Garde l'argent pour le mettre dans autre chose (même si j'ai l'impression que dans ton cas l'argent n'est pas trop un facteur limitant) ou simplement doubler ta capcité de SSD. Pour les pâtes thermiques la meilleur c'est la conductonaute de thermal grizzly. Sauf que c'est pas vraiment de la pâte mais du métal liquide. Donc l'application n'est pas évidente. En pâte plus conventionnel (et donc sans risque de faire griller un composant en cas de mauvaises applications) pas trop difficile à trouvé la kryonaute de thermal grizzly est très bien aussi. Pour finir, effectivement quitte à mettre autant d'argent dans une config je prendrais de la RAM à 3600Mhz CAS 16 minimum pour gagner en performance. |
J'avais lu un gain de 1Ghz pour le 5900X en stable, ça reste honorable ? Je ne cherche pas à faire du bench, mais atteindre une stabilité sur le long terme.
Concernant la stabilité de l'alimentation, c'est je crois, la meilleure alimentation du marché actuellement (AX1600i - 1600w).
La chauffe ne sera pas un problème, l'évolutivité de la config se fera avec l'installation d'un watercooling custom (CPU/GPU) + changement boîtier ; la solution actuelle est, pour ainsi dire, temporaire.
Le RAID 0 de SSD NVMe est pour une utilisation très spécifique (13Go/s Read - 10Go/s Write) (montage vidéo, post-traitement, encodage, jeu), comme dit au premier intervenant :)
Les données qui transitent ne sont pas vouées à rester sur le RAID 0, le RAID 1 2x14To faisant office de stockage, avec la redondance qu'on lui connait. À terme, j'ai pour projet de monter un NAS en RAID 5 pour le stockage à froid.
Noté pour la RAM, je n'avais pas trouvé d'autre kits 2x32Gb à 3600Mhz quand je l'ai commandé, ils ont l'air dispo maintenant.
Kryonaute Thermal Grizzly :) Je ne me risquerai pas à appliquer l'autre en métal liquide !
Merci pour vos réponses
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Posté le: 14 janvier 2021 à 22:50
Pour les SSD tu parle de résultat théorique. Le problème c'est que en pratique ton CPU vas devoir faire les calcul pour scinder tes données en deux entre les deux SSD à chaque écriture donc tu risque d'avoir des résultat bien plus faible. A ta place je prendrais juste un SSD Pcie 4.0 performant comme samsung 980 pro ou un WB-black SN850 qui en pratique aura à peu prêt les même résultat que ton RAID.
Pour ce qui est de l'overclocking CPU si tu veux juste un truc stable dans le temps et de bonne perf avec un ryzen la solution est simple : ne l'overclock pas, laisse le à la fréquence d'origine. Tu aura souvent de meilleur résultat qu'avec un overclocking léger.
Pour avoir pu tester avec mon 3600 (certe d'ancienne génération) je multiplie ma consommation électrique par 2.5 et j'atteins 1.4V sur le CPU pour être stable à 200Mhz de plus que la fréquence turbo d'origine.
Dans le cas du test de cowcotland, ils étaient à 150Mhz de MOINS que la fréquence du turbo et le CPU était vraiment à la limite avec un refroidissement énorme
Pour ce qui est de l'overclocking CPU si tu veux juste un truc stable dans le temps et de bonne perf avec un ryzen la solution est simple : ne l'overclock pas, laisse le à la fréquence d'origine. Tu aura souvent de meilleur résultat qu'avec un overclocking léger.
Pour avoir pu tester avec mon 3600 (certe d'ancienne génération) je multiplie ma consommation électrique par 2.5 et j'atteins 1.4V sur le CPU pour être stable à 200Mhz de plus que la fréquence turbo d'origine.
Dans le cas du test de cowcotland, ils étaient à 150Mhz de MOINS que la fréquence du turbo et le CPU était vraiment à la limite avec un refroidissement énorme
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Posté le: 14 janvier 2021 à 23:06
| Analamed a écrit: |
| Pour les SSD tu parle de résultat théorique. Le problème c'est que en pratique ton CPU vas devoir faire les calcul pour scinder tes données en deux entre les deux SSD à chaque écriture donc tu risque d'avoir des résultat bien plus faible. A ta place je prendrais juste un SSD Pcie 4.0 performant comme samsung 980 pro ou un WB-black SN850 qui en pratique aura à peut prêt les même résultat que ton RAID.
Pour ce qui est de l'overclocking CPU si tu veux juste un truc stable dans le temps et de bonne perf avec un ryzen la solution est simple : ne l'overclock pas, laisse le à la fréquence d'origine. Tu aura souvent de meilleur résultat qu'avec un overclocking léger. Pour avoir pu tester avec mon 3600 (certe d'ancienne génération) je multiplie ma consommation électrique par 2.5 et j'atteins 1.4V sur le CPU pour être stable à 200Mhz de plus que la fréquence turbo d'origine. |
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/keurkv/got_two_wd_black_sn850_in_raid0_on_my_x570_aorus/
C'est justement un RAID 0 de SN850 que je vais monter, je pense qu'un RAID 0 de SN850 sera plus rapide qu'un seul SN850 non (ou alors j'ai loupé un épisode) ?
Comme la tolérance de panne No RAID = 0 et RAID 0 = 0, je perd rien à essayer je pense ...?
Pour l'overclocking, c'est surtout pour définir la potentielle durée de vie (en terme de projection) de la configuration. J'aimerais tenir 5 ans avec
Je vois que l'overclocking du 5950X sur Cowcotland, j'ai un 5900X (par défaut, les 5950X sont très durs à trouver).
J'irai me renseigner sur des forums spécialisés pour que l'OC soit intéressant en terme consommation/perf/températures
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Posté le: 14 janvier 2021 à 23:10
Pour ta tolérance de panne le problème n'est pas là. Le soucis dans un RAID 0 c'est qui si un des 2 disque te lâche tu perd toutes les données. Donc statistiquement tu a 2 fois plus de chance d'avoir un problème. Ensuite oui tu aura de meilleur performances mais c'est à mon sens marginal. Après si tu pense que ton usage le justifie vas-y mais je ne vois pas l’intérêt.
Quand à l'overclocking, vraiment il n'y a pas grand chose à faire avec les ryzen. Si tu arrive à gratter 10/15% de perf en plus sans faire exploser ta consommation et tes températures ça sera déjà bien.
Quand à l'overclocking, vraiment il n'y a pas grand chose à faire avec les ryzen. Si tu arrive à gratter 10/15% de perf en plus sans faire exploser ta consommation et tes températures ça sera déjà bien.
Posté le: 14 janvier 2021 à 23:13
Pour les SSD le gain risque de ne pas dépasser quelques secondes sur plusieurs minutes
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Posté le: 14 janvier 2021 à 23:49
pour l'alim je te dirais qu'a mon sens la meilleure en 1600W c'est la Super Flower Leadex 1600W - 80+ Titanium mais superflower n'est pas aussi connu que corsair ( qui pourtant ne fabrique pas ses alim, ils les font fabriquer par un constructeur comme super flower, seasonic ou fsp )
Je comprends mieux ton histoire de raid 0 mais du coup ca me pause un souci ta config :
Je mettrais un ssd m2 ou j'aurais le systeme, un raid0 de m2 nvme et ton raid 1 de hdd en sata
le soucis c'est que tous les ports m2 de ta carte mere ne fonctionne pas à la même vitesse donc il faudrait dans ce cas là prévoir une carte controleur raid ( ca aurait aussi l'avantage de mettre tes 2 raids sur deux controleur distincts et donc tu serait sur de ne pas avoir de galère !
Pourquoi un ssd pour le systeme a part de ton raid0 ?
pour garder ton système et tes softs indépendants de ton raid0.
Ton raid0 ne te servirait que pour le rendu et tu ne risquerais pas la galere de devoir tout réinstaller si le raid0 déconne !
Je comprends mieux ton histoire de raid 0 mais du coup ca me pause un souci ta config :
Je mettrais un ssd m2 ou j'aurais le systeme, un raid0 de m2 nvme et ton raid 1 de hdd en sata
le soucis c'est que tous les ports m2 de ta carte mere ne fonctionne pas à la même vitesse donc il faudrait dans ce cas là prévoir une carte controleur raid ( ca aurait aussi l'avantage de mettre tes 2 raids sur deux controleur distincts et donc tu serait sur de ne pas avoir de galère !
Pourquoi un ssd pour le systeme a part de ton raid0 ?
pour garder ton système et tes softs indépendants de ton raid0.
Ton raid0 ne te servirait que pour le rendu et tu ne risquerais pas la galere de devoir tout réinstaller si le raid0 déconne !
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Posté le: 14 janvier 2021 à 23:58
Effectivement si le budget suis, ça me semble être la meilleure solution.
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Posté le: 15 janvier 2021 à 00:45
| fission a écrit: |
| pour l'alim je te dirais qu'a mon sens la meilleure en 1600W c'est la Super Flower Leadex 1600W - 80+ Titanium mais superflower n'est pas aussi connu que corsair ( qui pourtant ne fabrique pas ses alim, ils les font fabriquer par un constructeur comme super flower, seasonic ou fsp )
Je comprends mieux ton histoire de raid 0 mais du coup ca me pause un souci ta config : Je mettrais un ssd m2 ou j'aurais le systeme, un raid0 de m2 nvme et ton raid 1 de hdd en sata le soucis c'est que tous les ports m2 de ta carte mere ne fonctionne pas à la même vitesse donc il faudrait dans ce cas là prévoir une carte controleur raid ( ca aurait aussi l'avantage de mettre tes 2 raids sur deux controleur distincts et donc tu serait sur de ne pas avoir de galère ! Pourquoi un ssd pour le systeme a part de ton raid0 ? pour garder ton système et tes softs indépendants de ton raid0. Ton raid0 ne te servirait que pour le rendu et tu ne risquerais pas la galere de devoir tout réinstaller si le raid0 déconne ! |
Concernant la Super Flower, je l'ai cherché mais je ne l'ai jamais trouvé à la vente
La AX1600i est, elle aussi, par défaut.
Comme la projection est de faire un NAS en RAID 5 (où les 14To vont aller avec d'autres) assez rapidement, je ne vais pas investir dans une carte contrôleur. Je ne suis de plus pas certain (à voir après montage btw) que cela passe avec une 3090 en V-Mount (pré-requis pour passer le 360 push/pull en front)
Je comptais faire mon array de RAID 0 avec 2 partitions : OS + Rendu/Jeu
Normalement j'aurais mis un SSD Système, mais comme tu le soulignes, le M2C de ma CM supporte uniquement le PCIe 4.0 2x (soit 4GB/s de bandwith, ce qui est un goulot d'étranglement pour un SN850) ; donc je suis obligé de faire mon RAID 0 sur le M2A et M2B.
Pour le coup, une X570 AORUS XTREME ou MASTER réglerait ce souci ! (encore faut-il en trouver x)).
Dans la finalité, c'est les 2x14To qui sont les plus critiques, puisque c'est sur eux que je stocke le travail terminé (une partie sera externalisée en attendant le NAS). Les 2 NVMe RAID 0 ne sont en sorte là que pour du tampon.
Je me suis donc dit :
Réinstaller un OS sur un NVMe, c'est très rapide (okay l'opti W10 est bien chiante, il faudrait que je prenne le temps de faire un script PowerShell pour gagner du temps)
Réinstaller des logiciels (dont les réglages ont été backup sur les WD Gold/Cloud), c'est très rapide
Réinstaller un jeu avec une connexion 10Gbits, c'est très rapide
J'en aurais somme toute pour quelques petites heures à tout casser.
Je suis parti du principe que si un élément foire quelque part, je serai amené à tout réinstaller (petit nettoyage de printemps).
Une certaine insatisfaction se dessine, je suis sur ce projet depuis début novembre maintenant, et certains références sont encore introuvables depuis...
Peut-être pas la meilleure période pour se faire une config, mais sur ma config actuelle ça devient un gouffre à temps ce n'est plus tenable.
C'est un vrai casse-tête, tu cherches des références précises et tu finis à commander en République Tchèque !
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