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Détection bottleneck via OC

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Exosky @
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Message Posté le: 15 février 2021 à 09:11  Lien permanent
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Salut à tous,

Yep je me pose quelques questions sur le "bottleneck", cet ennemi que nous redoutons tous, mais dont nous ne savons finalement pas grand chose.

Je me souviens avoir lu jadis, dans les tréfonds d'un internet sauvage, que la meilleure façon de détecter un bottleneck était de recourir à un overclocking.
Exemple : On reste @stock et on fait tourner un jeu. Ensuite on OC le CPU de 10% en laissant le GPU @stock, et on mesure les FPS du jeu. On fait pareil avec le GPU (+10% et CPU @stock) et on compare les gains de FPS. Si l'OC du GPU augmente les FPS de 10% mais pas l'OC du CPU, alors la config est GPU-limited.

Êtes-vous d'accord avec cette méthode ? De mon côté je la trouve plutôt cohérente.

Du coup petit exercice d'application :
AC Odyssey, Ryzen 5 1600 et GTX 1080.
OC CPU de +12% (3400→3800 MHz) : Les FPS min, moy et max ne bougent pas.
Puis-je en conclure que pour ce jeu ma config est GPU-limited, et que upgrader mon CPU ne changera rien à mes FPS dans ce jeu ?

J'attends vos avis d'experts :)

PS : tout cela n'est que théorique, ce n'est pas la peine de parler de "pénurie" ni de "tarifs exorbitants", je pense que tout le monde est au courant.
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YoNeL @
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Message Posté le: 15 février 2021 à 09:26  Lien permanent
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faut voir l'utilisation du GPU aussi, est il a 100% ?
s'il ne l'est pas ça doit bottlenecker quelque part Très content

avec i5 2500k + RTX 2060, overclock de ouf sur le proc je gagnait rien en FPS pourtant j'ai pris un ryzen 7 3700x et la ... explosion de FPS Très content
le i5 était à 100% et la carte à 30% d'utilisation, avec le ryzen 7 elle monte à 100% (AC Origin, Anthem, ...)

des fois c'est le nombre de coeurs qui est limitant et des fois la vitesse, ça doit dépendre des jeux, toi un ryzen 5 en nombre de coeur je pense que ça va, mais la vitesse si tu monte à plus de 4.5Ghz peut être que ça ira mieux


des fois le i5 s'en sort mieux avec 2 fois moins de threads mais une vitesse plus élevée. (bench AC Origins à 1min30 le ryzen 5 galère mais le jeu d'après ça tourne pareil)
l'utilisation du GPU sur AC origins est moindre suivant la scène sur le ryzen c'est curieux donc moins de FPS Triste
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KaptainK @
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Message Posté le: 15 février 2021 à 09:44  Lien permanent
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En effet pour voir si le CPU ou le GPU "bottleneck" il suffit de regarder la charge d'utilisation, si l'un d'eux est a 100% alors on peut se dire qu'il est limitant.
Sinon c'est que soit il y a un facteur limitant ailleurs, soit simplement le jeu n'a pas besoin ou ne peux pas pomper plus ta config.
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Anchorage @
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Message Posté le: 15 février 2021 à 09:57  Lien permanent
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Avec ton application tu n'as pas montré que ta config est GPU limited mais plutôt qu'elle n'est pas CPU limited techniquement.

edit: mais ça change pas ta conclusion, changer le CPU de changera pas grand chose si ce n'est rien du tout


Dernière édition par Anchorage le 15 février 2021 à 10:09; édité 1 fois
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Message Posté le: 15 février 2021 à 10:08  Lien permanent
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YoNeL a écrit:
avec i5 2500k + RTX 2060, overclock de ouf sur le proc je gagnait rien en FPS pourtant j'ai pris un ryzen 7 3700x et la ... explosion de FPS
Mmh intéressant, ça montre que cette méthode ne fonctionne pas tout le temps.

KaptainK a écrit:
il suffit de regarder la charge d'utilisation, si l'un d'eux est a 100% alors on peut se dire qu'il est limitant.
Mais dans ce cas on pourrait être leurré par les jeux qui parallélisent peu et qui sont très dépendants d'un seul thread, comme Crysis premier du nom si je ne dis pas de bêtises. Si le T0 est à 100% mais que les autres sont à 30%, on aura une utilisation globale de 40-50% mais on sera quand meme cpu-limited. Non ?

Anchorage a écrit:
Avec ton application tu n'as pas montré que ta config est GPU limited mais plutôt qu'elle n'est pas CPU limited techniquement.
Pas faux. Mais si la config n'est pas CPU-limited, ça veut dire implicitement qu'elle est GPU-limited non ? Sauf dans le cas où c'est le jeu qui ne peut pas fournir plus de FPS, comme l'a indiqué KaptainK.
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Message Posté le: 15 février 2021 à 10:13  Lien permanent
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Exosky a écrit:
YoNeL a écrit:
avec i5 2500k + RTX 2060, overclock de ouf sur le proc je gagnait rien en FPS pourtant j'ai pris un ryzen 7 3700x et la ... explosion de FPS
Mmh intéressant, ça montre que cette méthode ne fonctionne pas tout le temps.

KaptainK a écrit:
il suffit de regarder la charge d'utilisation, si l'un d'eux est a 100% alors on peut se dire qu'il est limitant.
Mais dans ce cas on pourrait être leurré par les jeux qui parallélisent peu et qui sont très dépendants d'un seul thread, comme Crysis premier du nom si je ne dis pas de bêtises. Si le T0 est à 100% mais que les autres sont à 30%, on aura une utilisation globale de 40-50% mais on sera quand meme cpu-limited. Non ?

Anchorage a écrit:
Avec ton application tu n'as pas montré que ta config est GPU limited mais plutôt qu'elle n'est pas CPU limited techniquement.
Pas faux. Mais si la config n'est pas CPU-limited, ça veut dire implicitement qu'elle est GPU-limited non ? Sauf dans le cas où c'est le jeu qui ne peut pas fournir plus de FPS, comme l'a indiqué KaptainK.


Dans presque 100% des cas oui. Techniquement on pourrai RAM limited l'ordi mais il faudrait le faire exprès.
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Message Posté le: 15 février 2021 à 10:30  Lien permanent
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Pas besoin d'OC pour détecter le bottleneck.
Exemple tiré de mes tests Arma3, ici Pentium G4500 avec et sans GPU.

1° - Pentium G4500 sans GPU > 2 coeurs à 100% et iGPU à 100%

'''''Image 17576'''''



2° - Pentium G4500 + HD 7770 > 2 coeurs à 100% et GPU à 60%

'''''Image 17577'''''


... et dans tous les cas, le fait que le niveau de FPS soit limité n'est pas forcément lié à un bottleneck.

R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
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Message Posté le: 15 février 2021 à 10:51  Lien permanent
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Exosky a écrit:

KaptainK a écrit:
il suffit de regarder la charge d'utilisation, si l'un d'eux est a 100% alors on peut se dire qu'il est limitant.
Mais dans ce cas on pourrait être leurré par les jeux qui parallélisent peu et qui sont très dépendants d'un seul thread, comme Crysis premier du nom si je ne dis pas de bêtises. Si le T0 est à 100% mais que les autres sont à 30%, on aura une utilisation globale de 40-50% mais on sera quand meme cpu-limited. Non ?

Non, enfin si, mais non. Il ne faut pas regarder au global mais par coeur en effet.
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squal @
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Message Posté le: 15 février 2021 à 12:09  Lien permanent
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@Exosky ce n'était pas sur cet article à tout hasard
https://overclocking.com/quest-ce-que-le-cpu-limited/
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Message Posté le: 15 février 2021 à 12:22  Lien permanent
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+1 pour l'article.

J'aime bien la conclusion ...

Donc maintenant, si vous trouvez quelqu’un qui vous demande “Avec cette config Gaming, je suis CPU Limited ?”, vous lui répondrez que :
1° Ca dépend dans quel cas
2° Il le sera toujours un peu, quoi qu’il arrive, dans un jeu
3° Plus il grossit son CPU pour éviter le CPU Limited, plus il tombe dans une situation GPU Limited

... difficile de faire plus clair Cool

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Message Posté le: 15 février 2021 à 13:01  Lien permanent
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Moralité dans le doute

go 3090 avec un 11900KS ou 3950X , un SSD NVME M2 et 32gb de ram DDR4 3200 :p
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Message Posté le: 15 février 2021 à 13:02  Lien permanent
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Zoom a écrit:
Moralité dans le doute

go 3090 avec un 11900KS ou 3950X , un SSD NVME M2 et 32gb de ram DDR4 3200 :p


Sur un écran Full hd !!! Clin d'oeil
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Message Posté le: 15 février 2021 à 13:11  Lien permanent
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8k minimum
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Message Posté le: 15 février 2021 à 14:52  Lien permanent
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squal a écrit:
@Exosky ce n'était pas sur cet article à tout hasard
https://overclocking.com/quest-ce-que-le-cpu-limited/
Oh bien joué ! Je pense que c'était celui-ci en effet :)

Old_Bear a écrit:
... et dans tous les cas, le fait que le niveau de FPS soit limité n'est pas forcément lié à un bottleneck.
Je vois 3 autres sources possibles : limite du moteur du jeu, V-Sync ou options de limite de FPS. C'est de ça dont tu parles ou tu pensais à autre chose ?
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Roro747 @
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Message Posté le: 15 février 2021 à 17:24  Lien permanent
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Mitch_ a écrit:
Zoom a écrit:
Moralité dans le doute

go 3090 avec un 11900KS ou 3950X , un SSD NVME M2 et 32gb de ram DDR4 3200 :p


Sur un écran Full hd !!! Clin d'oeil


La 3200 c'est has-been Roulement des yeux 3600 minimum Clin d'oeil
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