ingénieur indépendant, VM pour séparer les clients
Posté le: 08 juin 2021 à 12:09 
Bonjour à tous,
Je bosse pour 3 clients différents, et je rencontre de plus en plus de problème d'étanchéité (mail outlook, code, comptes d'authentifications, etc).
Je suis sous win10, et changeant de pc portable, j'envisage de virtualiser les environnements de travail.
Il n'y aurait donc que du perso sur la machine hote.
Une VM windows 10 pro pour chaque client, avec son outlook, office et son visual studio, son git, etc.
Comment ça se passe coté licensing pour les VM ? Une licence OEM par VM est-elle ok ou faut-il du retail ?
Pour les offices, chaque boite me propose une boite mail pro associée à un compte microsoft, donc j'ai un office inclus.
Qu'en pensez vous ? avez vous d'autres idées pour gérer ces problème d'étanchéité ?
Merci
Je bosse pour 3 clients différents, et je rencontre de plus en plus de problème d'étanchéité (mail outlook, code, comptes d'authentifications, etc).
Je suis sous win10, et changeant de pc portable, j'envisage de virtualiser les environnements de travail.
Il n'y aurait donc que du perso sur la machine hote.
Une VM windows 10 pro pour chaque client, avec son outlook, office et son visual studio, son git, etc.
Comment ça se passe coté licensing pour les VM ? Une licence OEM par VM est-elle ok ou faut-il du retail ?
Pour les offices, chaque boite me propose une boite mail pro associée à un compte microsoft, donc j'ai un office inclus.
Qu'en pensez vous ? avez vous d'autres idées pour gérer ces problème d'étanchéité ?
Merci
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Posté le: 08 juin 2021 à 14:09
ça ne sépare pas assez les comptes sous Windows ?
1 compte perso et 3 comptes "clients" ?
peut être visual studio qui va poser soucis sauf si tu l'installe en mode "que pour cet utilisateur" si il te propose (donc ça s'installe dans le dossier perso et pas program files)
OEM est normalement lié à la vente d'un matériel (carte mère ... voir une souris j'ai vu à une époque) mais bon Microsoft va pas venir te chercher des problèmes pour ça
1 compte perso et 3 comptes "clients" ?
peut être visual studio qui va poser soucis sauf si tu l'installe en mode "que pour cet utilisateur" si il te propose (donc ça s'installe dans le dossier perso et pas program files)
OEM est normalement lié à la vente d'un matériel (carte mère ... voir une souris j'ai vu à une époque) mais bon Microsoft va pas venir te chercher des problèmes pour ça
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Posté le: 08 juin 2021 à 16:13
Visual studio a du mal à passer d'un compte tfs/git "entreprise1" à "entreprise2".
Ce n'est pas la première fois qu'en changer de compte sans avoir tout archivé, je ne puisse plus archiver par la suite lorsque j'y reviens.
Sur outlook, ce sont surtout les erreurs de manip au niveau de l'expéditeur, et il m'est arrivé d'envoyer un mail pour l'entreprise1, avec l'adresse mail de l'expéditeur de l'entreprise2 (en interne heureusement)... outlook prends le dernier compte utilisé, et pas forcément celui du replyto.
Ce n'est pas la première fois qu'en changer de compte sans avoir tout archivé, je ne puisse plus archiver par la suite lorsque j'y reviens.
Sur outlook, ce sont surtout les erreurs de manip au niveau de l'expéditeur, et il m'est arrivé d'envoyer un mail pour l'entreprise1, avec l'adresse mail de l'expéditeur de l'entreprise2 (en interne heureusement)... outlook prends le dernier compte utilisé, et pas forcément celui du replyto.
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Posté le: 08 juin 2021 à 16:34
Je vais dire un truc con... mais à priori, tu n'as pas besoin de foudres de guerre comme machines...
Tu achètes 3 pc à 600€ et c'est bon... Les VM & co, c'est des sacs à m..de si tu ne maitrises pas; si tu le fais pour toi à la maison, pas de prob. mais à priori, tu as beau t'annoncer come ingénieur informatique, il y a des trucs qui t'échappent.
Et tu gardes la main dessus avec ton pc portable. Ca ne semble pas possible?
Tu achètes 3 pc à 600€ et c'est bon... Les VM & co, c'est des sacs à m..de si tu ne maitrises pas; si tu le fais pour toi à la maison, pas de prob. mais à priori, tu as beau t'annoncer come ingénieur informatique, il y a des trucs qui t'échappent.
Et tu gardes la main dessus avec ton pc portable. Ca ne semble pas possible?
Posté le: 08 juin 2021 à 16:55
| Echtelion a écrit: |
| Visual studio a du mal à passer d'un compte tfs/git "entreprise1" à "entreprise2".
Ce n'est pas la première fois qu'en changer de compte sans avoir tout archivé, je ne puisse plus archiver par la suite lorsque j'y reviens. Sur outlook, ce sont surtout les erreurs de manip au niveau de l'expéditeur, et il m'est arrivé d'envoyer un mail pour l'entreprise1, avec l'adresse mail de l'expéditeur de l'entreprise2 (en interne heureusement)... outlook prends le dernier compte utilisé, et pas forcément celui du replyto. |
Visual Studio je ne connais pas trop en multi compte mais Outlook chaque compte (session de windows) a son propre compte mail, c'est stock au niveau appdata donc propre à chaque utilisateur/compte/session Windows :)
effectivement jonglé entre 3 comptes dans outlook c'est bon pour faire une "bêtise"
mais si ce sont 3 sessions de windows séparées je pense que c'est plus simple que 3 VM (enfin moins lourd)
PriceTF141 @
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Posté le: 08 juin 2021 à 17:06
c'est clair
3 sessions et basta
APU: AMD RYZEN 5 3400G , CG: RX 580 4Go Nitro+ ,CM:MSI B450 Mortar Titanium ,WC AIO: Corsair H115i Pro RGB, 2x8 Gb Corsair LPX 3.2Ghz CL 15 ,SSD: Samsung 860 Evo 500 Go, PSU: Seasonic M12 520w , Boitier: Cooler Master Q300P , Ventilos: 6x Enermax TB RGB
3 sessions et basta
APU: AMD RYZEN 5 3400G , CG: RX 580 4Go Nitro+ ,CM:MSI B450 Mortar Titanium ,WC AIO: Corsair H115i Pro RGB, 2x8 Gb Corsair LPX 3.2Ghz CL 15 ,SSD: Samsung 860 Evo 500 Go, PSU: Seasonic M12 520w , Boitier: Cooler Master Q300P , Ventilos: 6x Enermax TB RGB
Posté le: 08 juin 2021 à 17:52
je rejoins l'avis de mes vdd, le multi session est plus simple. Quand a git, il suffit de définir un git local pour chaque session
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ChefNouille @
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Posté le: 08 juin 2021 à 19:24
Rholala tu t'embarques dans des démarches toi! 
Effectivement la multi-session est la seule vraie option a part l'organisation.
Bosser dans une VM au quotidien franchement même avec une grosse config c'est turbo relou faut pas faire ça.
Après en terme d'orga tu peux simplement faire:
- Un dossier par client pour tout ce qui est bureautique
- Un workspace par client dans VisualStudio
- Pour git tu bidouille ton git config pour utiliser les credentials propre a chacun en fonction de l'URL que tu trigger
- Et pour les mails faut un client qui te permette de visualiser facilement dans quelle boite tu es au pire ...
Effectivement la multi-session est la seule vraie option a part l'organisation.
Bosser dans une VM au quotidien franchement même avec une grosse config c'est turbo relou faut pas faire ça.
Après en terme d'orga tu peux simplement faire:
- Un dossier par client pour tout ce qui est bureautique
- Un workspace par client dans VisualStudio
- Pour git tu bidouille ton git config pour utiliser les credentials propre a chacun en fonction de l'URL que tu trigger
- Et pour les mails faut un client qui te permette de visualiser facilement dans quelle boite tu es au pire ...
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Posté le: 09 juin 2021 à 11:29
Vous avez probablement raison sur le fonctionnement en profil utilisateurs.
Je préférai avoir une vue "meta" me permettant de passer rapidement d'un environnement à l'autre en un clic lors d'un appel client, mais en effet les VM vont vite me brider en terme de gestions des ports USB (une boite fait de la smartcard, l'autre du scan...)
Concernant l'option d'avoir 3 pc portable, ce n'est pas pratique en déplacement ^^
Je vais tester l'environnement en VM, voir si ça me conviens, et je passerai à une gestion par profil si ça ne suis pas.
Je préférai avoir une vue "meta" me permettant de passer rapidement d'un environnement à l'autre en un clic lors d'un appel client, mais en effet les VM vont vite me brider en terme de gestions des ports USB (une boite fait de la smartcard, l'autre du scan...)
Concernant l'option d'avoir 3 pc portable, ce n'est pas pratique en déplacement ^^
Je vais tester l'environnement en VM, voir si ça me conviens, et je passerai à une gestion par profil si ça ne suis pas.
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fission @
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Posté le: 09 juin 2021 à 12:52
si tu veux un truc aux petits oignons sans t'emmerder avec les VMS ....
un pc portable récent mais pas forcément un foudre de guerre sur lequel tu installes ton windows perso + des disques ssd externe en usb3.2 ( autant que d'entreprise a gérer ) sur lesquels tu installes des windows pro ( avec clé retail ) et tout logiciels utiles pour l'entreprise concerné. Tu n'auras plus qu'à booter sur le ssd de l'entreprise concernée.
Gros avantage : la sécurité pour les entreprises concernées puisque tu pourrras faire valider par le service IT ta config et même être dans leur AD !
un pc portable récent mais pas forcément un foudre de guerre sur lequel tu installes ton windows perso + des disques ssd externe en usb3.2 ( autant que d'entreprise a gérer ) sur lesquels tu installes des windows pro ( avec clé retail ) et tout logiciels utiles pour l'entreprise concerné. Tu n'auras plus qu'à booter sur le ssd de l'entreprise concernée.
Gros avantage : la sécurité pour les entreprises concernées puisque tu pourrras faire valider par le service IT ta config et même être dans leur AD !
Posté le: 09 juin 2021 à 14:20
@Echtelion
VMWare Workstation gère plutôt bien les ports USB, tes périphériques apparaissent en bas et tu peux les connecter facilement
si tu ouvre toutes les sessions tu peux basculer facilement de l'une vers l'autre et rapidement
VMWare Workstation gère plutôt bien les ports USB, tes périphériques apparaissent en bas et tu peux les connecter facilement
si tu ouvre toutes les sessions tu peux basculer facilement de l'une vers l'autre et rapidement
Posté le: 09 juin 2021 à 15:02
La virtualisation ne te servira à rien dans ce cas précis. Une refonte de ton organisation fonctionnelle serait beaucoup plus envisageable.
Maintenant, si tu comptes vraiment tester cette voie là, sache que Windows 10 Pro, Pro for Workstation et Enterprise disposent d'une version "simplifiée" d'Hyper-V.
Cette version à quelque restrictions cependant pour ce que tu comptes faire, il n'y aurait pas de soucis puisque tu peux EGALEMENT optimiser tout ça ...
Alors ... Si tu décides d'utiliser Hyper-V, tu peux créer un VHDX sur lequel tu installes un Windows 10, avec tous les softs utilisés en communs par tes clients. Une fois cette VM faite. c'est de la détruire en conservant le VHDX et de créer tes VM avec ce qu'on appelle des disques dissociés.
C'est à dire que le VHDX de ta première VM te servira de "parent". Ce VHDX ne sera JAMAIS modifié puisque les modifications seront apportées aux VHDX "enfants" ou hérités sur lequel tes VM fonctionent.
L'avantage : Il te permet de créer des VM sur la même base en prenant moins d'espace disque pour l'ensemble des VM.
Le désavantage : Si tu perds le disque parent, tu perds TOUT ... ! C'est pourquoi tu peux faire backup de ce disque parent quelque part et en cas de problème, tu n'as qu'à copier cette copie à l'emplacement d'origine pour que les disques enfants refonctionnent sans soucis.
Personnellement, toutes les VM (pour mes clients, ou perso) fonctionnent sur ce principe. Cela me permet d'avoir des bases déjà prête avec ADDS, DNS, Hyper-V, etc par exemple, déjà prêtent à l'emploi et qui ne nécessite qu'à être configurer selon les besoins du client via le disque vhdx enfant utilisé par la VM.
Maintenant, si tu comptes vraiment tester cette voie là, sache que Windows 10 Pro, Pro for Workstation et Enterprise disposent d'une version "simplifiée" d'Hyper-V.
Cette version à quelque restrictions cependant pour ce que tu comptes faire, il n'y aurait pas de soucis puisque tu peux EGALEMENT optimiser tout ça ...
Alors ... Si tu décides d'utiliser Hyper-V, tu peux créer un VHDX sur lequel tu installes un Windows 10, avec tous les softs utilisés en communs par tes clients. Une fois cette VM faite. c'est de la détruire en conservant le VHDX et de créer tes VM avec ce qu'on appelle des disques dissociés.
C'est à dire que le VHDX de ta première VM te servira de "parent". Ce VHDX ne sera JAMAIS modifié puisque les modifications seront apportées aux VHDX "enfants" ou hérités sur lequel tes VM fonctionent.
L'avantage : Il te permet de créer des VM sur la même base en prenant moins d'espace disque pour l'ensemble des VM.
Le désavantage : Si tu perds le disque parent, tu perds TOUT ... ! C'est pourquoi tu peux faire backup de ce disque parent quelque part et en cas de problème, tu n'as qu'à copier cette copie à l'emplacement d'origine pour que les disques enfants refonctionnent sans soucis.
Personnellement, toutes les VM (pour mes clients, ou perso) fonctionnent sur ce principe. Cela me permet d'avoir des bases déjà prête avec ADDS, DNS, Hyper-V, etc par exemple, déjà prêtent à l'emploi et qui ne nécessite qu'à être configurer selon les besoins du client via le disque vhdx enfant utilisé par la VM.
Posté le: 09 juin 2021 à 18:16
Sympa le principe des disques vhdx hérités.
Ca doit pas être très pratique pour les maj, mais bon.
Pour le coup du dualboot en ssd/usb, ça ne permettra pas le passage rapide d'un environnement à un autre.
Pour les ports usb, je testerai vmware
Ca doit pas être très pratique pour les maj, mais bon.
Pour le coup du dualboot en ssd/usb, ça ne permettra pas le passage rapide d'un environnement à un autre.
Pour les ports usb, je testerai vmware
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Posté le: 09 juin 2021 à 19:19
| Echtelion a écrit: |
| Sympa le principe des disques vhdx hérités.
Ca doit pas être très pratique pour les maj, mais bon. Pour le coup du dualboot en ssd/usb, ça ne permettra pas le passage rapide d'un environnement à un autre. Pour les ports usb, je testerai vmware |
Justement, Pour les mises à jour, tu dois partir de la base qu'il te fait un système fiable et viable et on le sait tous ... Pour le grand public (Donc Windows 10 Pro) Windows updates n'est pas sur un schéma de déploiement de type LTS comme peuvent l'être Windows Server, Windows 10 for workstation ou Enterprise).
Avec le système du disque système hérité, tu peux te baser sur un OS stable puisque les modifications (updates des VM, des apps etc ...) se font sur les disques enfants qui n'enregistrent que les modifications vis à vis du VHDX parent.
Hyper.V gère également le passthrough des ports USB de façon transparente (Que ce soit la feature dans Windows 10 ou le rôle dans Windows Server) et qui plus est, Hyper-V à l'avantage d'être entièrement intégré à l'OS (En vérité, Windows 10 fonctionne sur le principe hybride d'OS auto virtualisé en tant qu'host), et permet de gérer bon nombres de features d'Hyper-V pour serveurs qui ont été déporté sur Windows 10 (sauf le RDMA et certaines autres mais qui n'ont pas d'importances dans ton cas.) Tu as également la possibilité d'éxecuter les applications hebergées dans les VM dans des Sandbox depuis l'OS host de façon transparentes sans que la VM ne soit affichées !
Et niveau performance et ressources, on est à des années lumières d'un VMWare Workstation ...
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chlorophyle @
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Posté le: 10 juin 2021 à 23:11
Que de complication, mon dieu mais comment je fais avec plus de 30 repo git et quasi 2 à 3 branches chacun ....
Pareil mais comment je fais avec Atom (mais c'est qu'un software à après tout, il se connecte à mon git local et distant via la configuration que je lui ai faite) ... pour pas me mélanger les pinceau.
La virtualisation n'empêchera pas les bêtises et va compliquer énormément ton travail.
Comme la dit précédemment Splendora c'est ton organisation qui est à revoir.
Idem avec les mails, il m'arrive même de faire des envoi en tant que histoire de complexifié encore d'avantage la gymnastique quotidienne.
Je travail sous Linux tous les jours pour de l'administration système, gère les connexions distantes avec des bastions pour une sacré quantité de clients différents et pour rien au monde je m'embarquerais dans une pareille folie sur mon poste de travail.
Si avec 3 clients tu galère qu'est-ce que ça va être avec plus .... imagine toi avec une 10 de clients .... tu va te faire tourner une dizaine de session différentes ou de machines virtuelles ?
Pareil mais comment je fais avec Atom (mais c'est qu'un software à après tout, il se connecte à mon git local et distant via la configuration que je lui ai faite) ... pour pas me mélanger les pinceau.
La virtualisation n'empêchera pas les bêtises et va compliquer énormément ton travail.
Comme la dit précédemment Splendora c'est ton organisation qui est à revoir.
Idem avec les mails, il m'arrive même de faire des envoi en tant que histoire de complexifié encore d'avantage la gymnastique quotidienne.
Je travail sous Linux tous les jours pour de l'administration système, gère les connexions distantes avec des bastions pour une sacré quantité de clients différents et pour rien au monde je m'embarquerais dans une pareille folie sur mon poste de travail.
Si avec 3 clients tu galère qu'est-ce que ça va être avec plus .... imagine toi avec une 10 de clients .... tu va te faire tourner une dizaine de session différentes ou de machines virtuelles ?
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