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Config rapide avant la fin des soldes (suite soldes vs BF)

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bn07 @
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Message Posté le: 16 juillet 2022 à 18:16  Lien permanent
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Pour y voir plus clair, mettre le topic au bon endroit et avoir un titre plus parlant tout de même.

Suite du topic Soldes vs Black Friday où j'envisageais de changer de config dans un futur +/- proche.
Le BF étant rarement intéressant pour cpu/cm, mieux vaut finaliser ça avant mardi.

Résumé
Pour l'instant je garde la 1070ti qui sera prochainement remplacé (suivant tarifs gen actuelle et suivante).
Bleu ou rouge m'importe peu.
Silence à privilégier (en ce moment j'ai 30° dans la pièce, pc éteint !)
Pas besoin de slot pci supplémentaire, donc plutôt tenté par du M-atx (itx hors de prix hélas)
Écran aorus ad27qd 1440p
Gaming solo désormais par manque de temps (donc je privilégie désormais le rendu)
Pas besoin d'avoir le top du top, mais de quoi tenir dans le temps en changeant le gpu.
Je n'ai pas prévu d'oc les composants (j'aime pas me prendre la tête 😝)



Les pack rueducommerce semblent plus intéressants qu'au détail.

Mais ils ne proposent que le 5600x, 12400F & 12600KF.

Dans les moins onéreux c'est le 5600x (suivant la cm), également le moins énergivore.
À contrario le 12600KF a plus de cœurs.. pour +70€

Je ne vais pas pinailler sur une différence de +/- 5fps, ils se tiennent tous les 3 relativement proche rendant la démarcation d'autant plus flou Pleure ou Très triste



Stockage : Samsung 980 1to (87€) ou pro (138€)

Ram : 2x16 ddr4 3600 (là aussi la jungle, tellement de modèles Neutre)

Alimentation : 750w ? Le but étant d'anticiper sur le prochain changement de gpu. B tier suffirait je pense ?

Refroidissement : n'ayant jamais testé d'aio, je ne saurais dire vs ventirad.

Boîtier : le DEEPCOOL CK500 indiqué par @cordobaseb semble bien silencieux, mais ça me fait étrange un boîtier de cette taille sachant qu'il n'y aura que le slot pci gpu d'utilisé.
Mais pour partir sur du M-atx, alors exit le pack cm+cpu de rueducommerce. Si je dois mettre 50€ de plus pour diminuer la taille ça me va, mais guère plus.

J'aurais clairement aimé du m-itx car 2 slots de rams et 1 pcie suffisent.
Mais entre les tarifs très élevés et la difficulté de refroidissement...
À moins que je sois passé à côté d'un super modèle ?
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Message Posté le: 16 juillet 2022 à 19:13  Lien permanent
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Salut ...

A mon avis, dans ta zone d'utilisation...
- CPU moyenne gamme,
- pas d'OC,
- essentiellement du jeu, pas de production
... le watercooling ne présente pas d'intérêt, un bon ventirad est largement suffisant.
C'est pour cette raison que pour la config en i5 12600KF que je monte, j'ai choisi un Noctua NH-U12S Redux.

Pour le boîtier, toujours selon mes propres lignes de conduite, il est préférable de s'orienter vers un boitier favorisant la circulation d'air.
Ces boitiers sont pour l'essentiel caractérisés par une façade avant en mesh avec 2/3 ventilateurs selon la taille.
C'est le cas par exemple du Fractal Design Focus G Mini Noir, [63 € sur AMZ] un boitier mATX qui a quand même un gros défaut, la vitre latérale en plexi qui se raye facilement.

J'avais, il y a quelque temps fait une short list de boitieres correspondants à ce besoin.

Boitiers microATX orientés airflow:
- Cooler Master N200 Noir
- Cooler Master MasterBox Q300L
- Fractal Design Focus G Mini Noir
- Fractal Design Core 1000 USB 3.0
- Silverstone PS15 PRO
- Silverstone RL08
- Zalman M3 Plus RGB

Il faudrait vérifier si elle est toujours d'actualité Confus

edit : le Kolink Citadel Mesh pourrait être ajouté à la liste.
Par contre, si plus tard tu veux ajouter un "grosse" carte graphique pour laquelle il y aurait interet à envisager le watercooling, il vaudrait mieux s'orienter vers un boitier ATX avec la possibilité de placer un radiateur qui n'obture pas la façade et le nécessaire refroidissement du boitier comme le Corsair 5000D Airflow par exemple.


R5 5600X/RX5700_8Go/32 Go DDR4 3600/M.2 1To+SSD M.2 500Go+SSD M.2 1 To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/16 Go DDR4 3800/M.2 500 Go+SSD M.2 1To
R5 3600/GTX970_4Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
i7-7700K/GTX1060_3Go/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go+SATA 500Go
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Message Posté le: 16 juillet 2022 à 21:32  Lien permanent
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Old_Bear a écrit:
A mon avis, dans ta zone d'utilisation...
- CPU moyenne gamme,
- pas d'OC,
- essentiellement du jeu, pas de production
... le watercooling ne présente pas d'intérêt, un bon ventirad est largement suffisant.
C'est pour cette raison que pour la config en i5 12600KF que je monte, j'ai choisi un Noctua NH-U12S Redux.

Donc des 3 plutôt partir sur le 12600KF même si consommation plus importante ?
[edit] plus je regarde d'autres config ou des tests, et moins j'y vois clair entre ces 3 cpu ! Triste
Si le 3600x est derrière le 12600KF d'à peine 6/7 fps mais avec une conso moindre, pourquoi ne pas opter pour lui ? À moins que le bleu soit plus future-proof ?

Old_Bear a écrit:
Pour le boîtier, toujours selon mes propres lignes de conduite, il est préférable de s'orienter vers un boitier favorisant la circulation d'air.
C'est le cas par exemple du Fractal Design Focus G Mini Noir, [63 € sur AMZ] un boitier mATX qui a quand même un gros défaut, la vitre latérale en plexi qui se raye facilement.


Personnellement vitre ou pas.. 0 importance, je regarde mon écran pas la tour, alors si la vitre se raye bah osef Mort de rire
Je suis d'accord pour la circulation d'air, pour ça que sur un itx orienté jeu c'est compliqué.

Je regarderais ta liste sur le pc, celui cité correspond déjà bien à mon besoin.

Old_Bear a écrit:
Par contre, si plus tard tu veux ajouter un "grosse" carte graphique pour laquelle il y aurait interet à envisager le watercooling, il vaudrait mieux s'orienter vers un boitier ATX avec la possibilité de placer un radiateur qui n'obture pas la façade et le nécessaire refroidissement du boitier comme le Corsair 5000D Airflow par exemple.

Je ne pars jamais sur un gpu haut de gamme, je vise plutôt le milieu plus intéressant en ratio perf/prix.
Et justement vu comment ça évolue vite, je ne vois plus l'intérêt de prendre du "au cas où" (avoir 4 slots de ram, avoir 3 slots pcie, avoir 4 baies hdd...).
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 01:07  Lien permanent
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Je pense que la référence "3600x est derrière le 12600KF" est une typo et que tu voulais parler du Ryzen 5 5600X, parce que d'expérience, le Ryzen 5 3600X est nettement en retrait.
Sur le test de l'Intel i5-12600 sur TechPowerup, tu as de bonnes explications des différences et une vision assez précise de la hiérarchie de ces processeurs.

''Image 18999''


Par ailleurs, le concept de "future proof" est désormais à traiter comme la croyance au Père Noël, c'est sympa, mais improbable Confus

Un PC de gamme "moyenne haute" avec des éléments bien choisi va te permettre de te faire plaisir dans l'immédiat, ça, c'est cool, mais la course à l'armement entre les éditeurs de jeux et les vendeurs de matos peuvent rapidement reléguer ta config dans les profondeurs du classement, ça, c'est moins marrant sauf si comme moi, tu résistes en jouant à des jeux qui plaisent, même s'ils sont un peu anciens.


R5 5600X/RX5700_8Go/32 Go DDR4 3600/M.2 1To+SSD M.2 500Go+SSD M.2 1 To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/16 Go DDR4 3800/M.2 500 Go+SSD M.2 1To
R5 3600/GTX970_4Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
i7-7700K/GTX1060_3Go/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go+SATA 500Go
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 08:46  Lien permanent
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Pour ce qui est du boitier, moi j'aime bien le LIAN O11 Air Mini https://lian-li.com/product/o11-air-mini/.
Il fait l'ATX et M-ATX et je trouve que son look change de beaucoup de boitier.
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 10:14  Lien permanent
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Old_Bear a écrit:
Je pense que la référence "3600x est derrière le 12600KF" est une typo et que tu voulais parler du Ryzen 5 5600X, parce que d'expérience, le Ryzen 5 3600X est nettement en retrait.
Sur le test de l'Intel i5-12600 sur TechPowerup, tu as de bonnes explications des différences et une vision assez précise de la hiérarchie de ces processeurs.

Omg oui Mea culpa il s'agissait bien du 5600X !
En 1080P celui-ci est 2.3% en deça, et 1.6% en 1440P, vs le 12600 Stock.
Vs le 12600K, le 5600X est 4.9% en deça en 1440P.
En Perf/$, le 5600X est 16.7% en deça également.

'Image 19000'

Le 12600KF se trouve à 294€ fdpin sur Amazon.de
Le 5600x se trouve à 219 fdpin sur Amazon.it

75€ de différence à l'achat, différence de consommation assez notable, mais tout de même 5% de perfs en moins en 1440P Neutre



@bidule2000
Il est classe ! Mais cher Fou
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 12:31  Lien permanent
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Salut

Tu trouve meme le ryzen 5600x à 177 euro ou 184 euro sur rakuten.

Je te met le lien .

1 fois par semaine tu as un code promo de 10euro, 15 euro voir 20 euro .

Là il est à 197 euro sans code promo.

https://www.idealo.fr/prix/200733045/amd-ryzen-5-5600x.html

Regarde chaque jour et tu pourra profiter du code promo. Très content

En dessous du prix tu as un rectangle "meilleur prix total" lorsqu 'il y a un code promo tu le trouvera là.
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 14:22  Lien permanent
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En partant chez les bleus :

i5 12600KF 294€ (amazon.de)

MSI PRO B660M-A DDR4 159€ (amazon.fr) (choix : parmi les plus abordable des cm étant équipées de dissipateurs vrm et M2)

Noctua NH-U12S Redux + Noctua NA-FK1 redux 50+17€ (amazon.fr) (Le kit permet de rajouter un 2nd ventilo pour passer en P/P)

Samsung 980 MZ-V8V1T0BW 93€ (amazon.fr)

DDR4 G.Skill Aegis - 32 Go (2 x 16 Go) 3200 MHz - CAS 16 131€ (topachat)
Ou bien
DDR4 G.Skill Ripjaws V Noir - 32 Go (2 x 16 Go) 3600 MHz - CAS 16 165€ (amazon.de)

Cooler Master V750 Gold V2 107€ (amazon.fr) (monorail)
Ou bien
Be quiet! TX Quiet Straight Power 11 – 750W Gold 135€ (amazon.fr) (multirail, +10€ la version platinium)
Ou bien
Corsair HX Series 80Plus Platinum 750W 135€ (amazon.de) (switchable mono/multi rail)

Je suis parti sur du 750W... mais peut être 850W si gpu next gen ?


Là ça fait du 913€ en prenant la ram en 3600 et alim à 135€

Me reste à regarder les boitiers, et à refaire également une config pour les rouges ne sachant toujours pas vraiment sur lequel des deux partir Etat
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 14:55  Lien permanent
Répondre en citant
Attention, en termes de performances, c'est plutôt le Ryzen 7 5800X qui est comparable au i5 12600KF.

Il me semble que c'est un sujet déjà abordé dans le précédent sujet. Chez AMD, le CPU en R7 est plus cher, mais les cartes mère sont plus abordables.


R5 5600X/RX5700_8Go/32 Go DDR4 3600/M.2 1To+SSD M.2 500Go+SSD M.2 1 To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/16 Go DDR4 3800/M.2 500 Go+SSD M.2 1To
R5 3600/GTX970_4Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
i7-7700K/GTX1060_3Go/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go+SATA 500Go
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 16:22  Lien permanent
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Si tu ne souhaites pas faire d'overclocking pourquoi ne pas partir tout simplement sur le i5 12600 ?
Pour la CM pourquoi ne pas choisir plutôt ce modèle (MSI PRO B660M-B DDR4 https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1700_puis_ref_est_in20012609.html) qui est tout de même moins cher.
Si c'est pour les dissipateurs, en ne faisant pas d'overclocking je ne pense pas que ce soit indispensable.
Pour l'alimentation, perso en général, je chois Seasonic.
Pour la puissance des GPU nextgen autant prévoir une de 1 ou 2 KW Maléfique On est jamais trop prudent Exclamation
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 16:29  Lien permanent
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bidule2000 a écrit:
Si tu ne souhaites pas faire d'overclocking pourquoi ne pas partir tout simplement sur le i5 12600 ?
Pour la CM pourquoi ne pas choisir plutôt ce modèle (MSI PRO B660M-B DDR4 https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1700_puis_ref_est_in20012609.html) qui est tout de même moins cher.
Si c'est pour les dissipateurs, en ne faisant pas d'overclocking je ne pense pas que ce soit indispensable.


De par son K il a une fréquence de base plus élevée.
Je me dis que si la chaleur est facile à dissiper, ça sera du bruit en moins au niveau des ventilos.
Après je suis loin d'être un expert, et entre ces 2 CM je ne saurais dire laquelle correspond vraiment la mieux. De même pour l'alimentation, aucune idée de si je dois partir sur 750 ou 850....

Old_Bear a écrit:
Attention, en termes de performances, c'est plutôt le Ryzen 7 5800X qui est comparable au i5 12600KF.

Il me semble que c'est un sujet déjà abordé dans le précédent sujet. Chez AMD, le CPU en R7 est plus cher, mais les cartes mère sont plus abordables.


Je ne sais pas ce qui me maintient en focus sur le 3600 Embarassé , et oui il est clairement plus cher.
Il est seulement 3.2% moins perf en 1440p, et également moins énergivore.
À voir le tarifs des cm, mais si ça se joue à 40€ alors lequel choisir ?
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 18:06  Lien permanent
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En partant chez les rouges :

R7 3800x 330€ (amazon.es)
Ou bien 309€ (rakuten) (mais je ne connais pas du tout la fiabilité de ce site..)

MSI B550M Pro-VDH 110€ (amazon.fr)

Noctua NH-U12S Redux + Noctua NA-FK1 redux 50+17€ (amazon.fr) (Le kit permet de rajouter un 2nd ventilo pour passer en P/P)

Samsung 980 MZ-V8V1T0BW 93€ (amazon.fr)

Même ram
DDR4 G.Skill Ripjaws V Noir - 32 Go (2 x 16 Go) 3600 MHz - CAS 16 165€ (amazon.de)

Idem pour l'alim
Cooler Master V750 Gold V2 107€ (amazon.fr) (monorail)
Ou bien
Be quiet! TX Quiet Straight Power 11 – 750W Gold 135€ (amazon.fr) (multirail, +10€ la version platinium)
Ou bien
Corsair HX Series 80Plus Platinum 750W 135€ (amazon.de) (switchable mono/multi rail)


Soit 900€ (avec cpu à 330€ et alim à 135€)



La différence tarifaire entre les deux plateforme est négligeable, en espérant que ces deux configurations soient équilibrées.
Je me retrouve toujours ± au point de départ en ne sachant chez qui m'orienter Confus

De même, alim en 750w suffisante ou non ?
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 20:38  Lien permanent
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A mon sens, il n'y a aucun intérêt à repartir en arrière vers un Ryzen 7 3800x en Zen2, surtout pour le jeu.
Pour cette utilisation, dans cette génération,le Ryzen 7 3700X est préférable Confus
Avec les CPU en Zen3, il y a un gain réel lié à l'architecture. A mon avis, chez AMD, il vaut mieux un R5 5600x ou un R7 5700X (pas le G!) si le prix du R7 5800X de fait reculer !

@ bidule2000 : la différence entre le i5 12600 et le i5 12600 KF, ce n'est pas que la différence de fréquence, c'est aussi 4 cœurs basse consommation (E-Core) en moins.
A mon sens, le i5 12600 K est un bon, sinon le meilleur choix pour le jeu ...
Intel Core i5-12600K Review - Winning Price/Performance
Test : Intel Core i5-12600K, le nouveau meilleur CPU pour les gamers ?
Par contre les cartes mère adaptées peuvent se révéler chère, c'est pour cette raison, que mon option de base était une GIGABYTE B660M Gaming X DDR4 Noir ~163 € sur AMZ.


R5 5600X/RX5700_8Go/32 Go DDR4 3600/M.2 1To+SSD M.2 500Go+SSD M.2 1 To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/16 Go DDR4 3800/M.2 500 Go+SSD M.2 1To
R5 3600/GTX970_4Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
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Message Posté le: 17 juillet 2022 à 22:43  Lien permanent
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Old_Bear a écrit:
A mon sens, il n'y a aucun intérêt à repartir en arrière vers un Ryzen 7 3800x en Zen2, surtout pour le jeu.
Pour cette utilisation, dans cette génération,le Ryzen 7 3700X est préférable Confus
Avec les CPU en Zen3, il y a un gain réel lié à l'architecture. A mon avis, chez AMD, il vaut mieux un R5 5600x ou un R7 5700X (pas le G!) si le prix du R7 5800X de fait reculer !

Le prix du 5800x ne me fait pas reculer vu que la config est au final au même tarif que le 12600KF

Old_Bear a écrit:
A mon sens, le i5 12600 K est un bon, sinon le meilleur choix pour le jeu ...
Intel Core i5-12600K Review - Winning Price/Performance
Test : Intel Core i5-12600K, le nouveau meilleur CPU pour les gamers ?

J'étais tombé sur les mêmes tests (cf mes screen plus haut), et justement je trouve que le 5600X, le 5800X et le 12600K sont relativement proche (±10fps), Les rouges ayant pour eux une conso bien plus réduite.

Je ne sais honnêtement plus qui appartient à quelle génération.. Mais si le 12600KF est le meilleur compromis, alors soit ce sera lui.
Old_Bear a écrit:
Par contre les cartes mère adaptées peuvent se révéler chère, c'est pour cette raison, que mon option de base était une GIGABYTE B660M Gaming X DDR4 Noir ~163 € sur AMZ.


Sa petite sœur (M-atx) est à 119€ sur amazon.es
Si je l'avais écarté au profit de la MSI PRO B660M c'était vis à vis de ce test.



Le reste est cohérent ?

Je reste sur une 750w ?

(Boitier pas encore eu le temps de les regarder.. me reste 2 jours Surpris tic-tac-tic-tac...)
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Message Posté le: 18 juillet 2022 à 09:10  Lien permanent
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Attention aux comparaisons de cartes mère!
La Gigabyte B660M DS3H est bien moins équipée au point vu VRM que la Gigabyte B660M Gaming X et elle ne figure pas dans le test de TechSpot.

Pour la RAM, dans tous les cas, il vaut mieux vérifier que la RAM choisie est bien reprise dans la QVL de la carte dès lors que l'on opte pour de la mémoire à plus de 3200 MHz de base (JEDEC).


R5 5600X/RX5700_8Go/32 Go DDR4 3600/M.2 1To+SSD M.2 500Go+SSD M.2 1 To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/16 Go DDR4 3800/M.2 500 Go+SSD M.2 1To
R5 3600/GTX970_4Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
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