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Arnaques des PC Gamers 2023 - coup de gueule , page 5
Posté le: 01 novembre 2023 à 11:28 
| Vision4life a écrit: | ||
Précise ta pensée. |
Ce n'est pas ma pensée mais ce sont des faits.
Suffit de regarder LCP/Public Sénat qui couvre la politique de manière non partisane et donc relativement neutre plutôt que Cnews ou W9
Sinon pour en revenir au sujet initial
On peut aussi prendre l'exemple des graveurs CD (je ne parle même pas DVD) . Il y a + 20 ans, 1200 francs pour les premiers prix
Aujourd'hui ça ne vaut rien du tout
L'époque change, les besoin aussi.
Reste que si un procédé de fabrication est nouveau il coûte plus cher que lorsqu'il est rodé. Et comme actuellement chaque génération apporte son lot de nouveauté, CQFD
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Posté le: 01 novembre 2023 à 12:11
| mantidor a écrit: |
| En 2003/2005, un PC gamer pour jouer en 800*600, qui etait en gros la réso de base, c'était entre 1000 et 1300 euros.
Aujourd'hui, un PC Gamer pour jouer en 1080p qui est la réso de base en ce moment, c'est 700 à 800 euros. Donc les prix ont baissé. [...] Bon anniv à nous. |
On peut toujours changer l'angle de vision pour se plaindre :
En 2016, je me suis monté mon premier PC pour faire tourner Overwatch, Witcher 3 et quelques jeux type FPS compétitif en 1080p. En occasion (quand on veille au moindre centime), pour 500€, j'avais un i5 4690k qui avait moins de deux ans avec une carte graphique sortie la même année, l'indétrônable gtx 1060.
En terme de gamme, c'est comme si on avait 12600k+4060 pour 500€. Je n'ai pas trop regardé les prix mais je pense que c'est impossible à trouver.
Je me souviens d'un ami qui avait trouvé en occasion la config en i7 6700k et gtx1070 à 700€ la même année (qui équivaudrait à la 4070+14700k)
Le marché de l'occasion a énormément évolué aussi. On se rend compte, notamment dans la section "estimations", que le matos info ne décote plus comme avant. D'un certain point de vue, c'est aussi signe que l'évolution hardware se tasse un peu. Mais si l'on se plaint des gens qui achètent trop cher les gpu neufs, il faut aussi se plaindre des gens qui vendent trop cher leurs gpu d'occasion...
Moi : i7 9700K - 3080 Zotac Trinity - Asus Prime Z390-P - 1 To SSD NVme P1 - 2 To SSD MX500 - 2*8Go Ballistix 3200 - NZXT C850
Ma moitié : i5 10400f - 3060Ti FE - Gigabyte B460M DS3H - 1 To SSD - 2*8Go Ballistix 3000 - Seasonic Core GC-650
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Posté le: 01 novembre 2023 à 12:17
| mantidor a écrit: |
| Pour les 20 ans, je me permets une réponse.
En 2003/2005, un PC gamer pour jouer en 800*600, qui etait en gros la réso de base, c'était entre 1000 et 1300 euros. Aujourd'hui, un PC Gamer pour jouer en 1080p qui est la réso de base en ce moment, c'est 700 à 800 euros. Donc les prix ont baissé. Après, jouer en 4K 144 Hz, oui, c'est cher, mais on ne parle pas des mêmes produits. C'est comme dans la vidéo, on compare 1080 ti à 4090, mais la 4090 est une carte Pro avec mémoire ECC pour le FE, donc il faut comparer avec la Titan XP, et du coup on est à 1349 euros au lancement, donc si on ajoute l'euro constant, on est sur le tarif de la 4090. Bon anniv à nous. |
700-800 euros ? Faut que tu me donnes les bons plans parce que à part le farcir de compos de merde qui sont déjà totalement obsolètes, ou viser le 30 fps le vent dans le dos, ou viser LoL ou Dota2 je vois pas. J'ai encore tenté il y a deux semaines une machine gaming 1080p correcte et un peu future proof j'en ai eu pour 1700 euros et franchement j'y suis allé à l'éco. Du coup le projet est parti à la poubelle et le gars s'achète une console. 1700 euros c'est en gros le prix que j'ai payé la mienne il y a 5-6 ans, et c'était le haut de gamme.
Et encore on vise là une réso dépassée, si on vise une réso plus contemporaine faut lâcher 3000 euros voir plus, du jamais vu. Mais bon, tout va bien. 😄
Après, et je l'ai dis à plusieurs reprises, j'ai toujours trouvé Cowcot un peu laxiste voir complaisant sur la question des tarifs, occultant très régulièrement cet aspect ou, à minima, le plaçant vraiment au second plan 😋
C'est votre défaut je trouve.
Bon anniversaire à vous
AMD Ryzen 7950X - ASRock X670E Pro RS - G.Skill Ripjaws S5 2x32Go - Arctic LiquidFreezer III 360 - 2x Crucial P3 2To - 2x Seagate Barracuda 10To - [EVGA 1080 Ti] - Corsair 5000D AIRFLOW - Super Flower Leadex Platinum SE 1200 W
Posté le: 01 novembre 2023 à 12:39
| funkydata a écrit: |
| [..]et un peu future proof |
Il est là le soucis, chercher du futur proof dans le gaming alors que l'on sait pas comment seront optimisé les jeux pc dans 6mois cf city skyline qui met les 4090 à genoux.
Là encore la console restera le meilleur pari sur le futur car on sait que le hardware va pas évoluer sur 4-5 ans et donc les éditeurs sauront faire avec.
Posté le: 01 novembre 2023 à 13:03
| funkydata a écrit: | ||
700-800 euros ? Faut que tu me donnes les bons plans parce que à part le farcir de compos de Crotte qui sont déjà totalement obsolètes, ou viser le 30 fps le vent dans le dos, ou viser LoL ou Dota2 je vois pas. J'ai encore tenté il y a deux semaines une machine gaming 1080p correcte et un peu future proof j'en ai eu pour 1700 euros et franchement j'y suis allé à l'éco. Du coup le projet est parti à la poubelle et le gars s'achète une console. 1700 euros c'est en gros le prix que j'ai payé la mienne il y a 5-6 ans, et c'était le haut de gamme. Et encore on vise là une réso dépassée, si on vise une réso plus contemporaine faut lâcher 3000 euros voir plus, du jamais vu. Mais bon, tout va bien. 😄 Après, et je l'ai dis à plusieurs reprises, j'ai toujours trouvé Cowcot un peu laxiste voir complaisant sur la question des tarifs, occultant très régulièrement cet aspect ou, à minima, le plaçant vraiment au second plan 😋 C'est votre défaut je trouve. Bon anniversaire à vous |
La très grande majorité joue encore en 1080p (y a 10 ans ici meme certains prévoyaient la fin du 1080p).
5700x + b550m aorus + rx 6700xt xfx + 32 go ram Corsair lpx + ssd 500 go Crucial P3 + MSI mag forge 110m 850 euros
et tu te fais quand meme plaisir en 1080P quelques années.
Posté le: 01 novembre 2023 à 13:05
| Willow-UFGOOD a écrit: | ||
On peut toujours changer l'angle de vision pour se plaindre : En 2016, je me suis monté mon premier PC pour faire tourner Overwatch, Witcher 3 et quelques jeux type FPS compétitif en 1080p. En occasion (quand on veille au moindre centime), pour 500€, j'avais un i5 4690k qui avait moins de deux ans avec une carte graphique sortie la même année, l'indétrônable gtx 1060. En terme de gamme, c'est comme si on avait 12600k+4060 pour 500€. Je n'ai pas trop regardé les prix mais je pense que c'est impossible à trouver. Je me souviens d'un ami qui avait trouvé en occasion la config en i7 6700k et gtx1070 à 700€ la même année (qui équivaudrait à la 4070+14700k) Le marché de l'occasion a énormément évolué aussi. On se rend compte, notamment dans la section "estimations", que le matos info ne décote plus comme avant. D'un certain point de vue, c'est aussi signe que l'évolution hardware se tasse un peu. Mais si l'on se plaint des gens qui achètent trop cher les gpu neufs, il faut aussi se plaindre des gens qui vendent trop cher leurs gpu d'occasion... |
le marcher du neuf conditionne forcément celui de l'occasion. tu achetes neuve une gtx 780 a 450€ tu la revend 2 ans plus tard 250€
tu achetes neuve une rtx 3080 a 800€ tu peux pas la revendre 2 ans plus tard a 250€
je pense aussi que la puissance hardware plafonne on fait en sorte de rendre les cartes obsolètes via software ou hardware spécifique (dlss/rt)
jeu non opti = la carte ayant la dernière version du dlss sera meilleure
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Posté le: 01 novembre 2023 à 13:09
| Kaptain_K7 a écrit: | ||
Il est là le soucis, chercher du futur proof dans le gaming alors que l'on sait pas comment seront optimisé les jeux pc dans 6mois cf city skyline qui met les 4090 à genoux. Là encore la console restera le meilleur pari sur le futur car on sait que le hardware va pas évoluer sur 4-5 ans et donc les éditeurs sauront faire avec. |
Il ne faut pas faire de cas particulier une généralité non plus. Perso ma 1080 Ti a tenu sans problèmes plus de 5 ans mais commence petit à petit à nécessiter des ajustements dans certains titres.
C'est surtout que quand je vois ce qu'il y a maintenant dans la même gamme de prix je ne suis effectivement pas prêt de retrouver ce niveau de longévité. D'autant plus avec la politique NV.
AMD Ryzen 7950X - ASRock X670E Pro RS - G.Skill Ripjaws S5 2x32Go - Arctic LiquidFreezer III 360 - 2x Crucial P3 2To - 2x Seagate Barracuda 10To - [EVGA 1080 Ti] - Corsair 5000D AIRFLOW - Super Flower Leadex Platinum SE 1200 W
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Posté le: 01 novembre 2023 à 13:26
| Pironir a écrit: | ||||
La très grande majorité joue encore en 1080p (y a 10 ans ici meme certains prévoyaient la fin du 1080p). 5700x + b550m aorus + rx 6700xt xfx + 32 go ram Corsair lpx + ssd 500 go Crucial P3 + MSI mag forge 110m 850 euros et tu te fais quand meme plaisir en 1080P quelques années. |
AMD Ryzen 7 5700X (3.4 GHz) 227.99 €
Asus PRIME B550M-A (WI-FI) II 139.99 €
DDR4 Corsair Vengeance LPX Noir - 32 Go (4 x 8 Go) 3200 MHz - CAS 16 119.63 €
Arctic Freezer 34 eSports DUO - Noir / Blanc 59.99 €
Sapphire PULSE Radeon RX 6700 XT 349.99 €
Crucial P3 Plus 500 Go 49.99 €
Total: 947.58 €
Et j'ai pris des compos de bases.
1000 euros sans aucun stockage, pas de boitier ni de ventilos ni d'alim ni de périphériques.
En plus la 6700xt je la connais bien elle est un poil plus perf que ma 1080 Ti (10%). Vu que la mienne commence déjà à tirer la langue comment peut-on considérer cet achat futur-proof ? A moins, comme je l'ai dit taleur, de cibler les titres peu gourmands.
AMD Ryzen 7950X - ASRock X670E Pro RS - G.Skill Ripjaws S5 2x32Go - Arctic LiquidFreezer III 360 - 2x Crucial P3 2To - 2x Seagate Barracuda 10To - [EVGA 1080 Ti] - Corsair 5000D AIRFLOW - Super Flower Leadex Platinum SE 1200 W
Posté le: 01 novembre 2023 à 13:33
Tu achètes où ??? Y a des prix qui sont abusé là.
La ram elle est a 75 euros sur amazon, le p3 500 go c'est 30 balles; le 5700x il est a 201 euros.
La ram elle est a 75 euros sur amazon, le p3 500 go c'est 30 balles; le 5700x il est a 201 euros.
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Posté le: 01 novembre 2023 à 13:39
| funkydata a écrit: |
| Il ne faut pas faire de cas particulier une généralité non plus. Perso ma 1080 Ti a tenu sans problèmes plus de 5 ans mais commence petit à petit à nécessiter des ajustements dans certains titres.
C'est surtout que quand je vois ce qu'il y a maintenant dans la même gamme de prix je ne suis effectivement pas prêt de retrouver ce niveau de longévité. D'autant plus avec la politique NV. |
City skyline n'est malheureusement pas un cas isolé...
Ma 2070 m'a fait 5 ans, donc pas besoin de partir sur le la XX80ti pour avoir de la longévité.
J'en attends pas moins de ma 4070 fraichement achetée.
Est-ce qu'on est dans la même fourchette de prix ? non clairement
Est-ce pour autant une arnaque ou un complot d'ampleur international ? non je ne pense pas
Est-ce que le capitalisme c'est mal ? Oui clairement
Es-tu prêt à arrêter de consommer dans un segment qui ne te correspond pas (financièrement, éthiquement, ...) ? ça c'est la vrai question qu'il faut se poser individuellement.
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funkydata @
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Posté le: 01 novembre 2023 à 14:12
| Pironir a écrit: |
| Tu achètes où ??? Y a des prix qui sont abusé là.
La ram elle est a 75 euros sur amazon, le p3 500 go c'est 30 balles; le 5700x il est a 201 euros. |
J'ai pris topachat mais c'est pas le sujet je pense. Tu peux surement gratter en commandant à droite et à gauche, en attendant les promos... mais une machine de jeu pour du 1080p correcte à 850 euros c'est impossible maintenant, à moins de faire de grosses concessions sur la qualité des compos ou dans les jeux. Alors entre 700 et 800 euros j'en parle même pas... en même temps c'est le prix d'un GPU moyen de gamme dorénavant 😅
Edit:
Après on parle là d'un ticket d'entrée mais perso ça ne m'intéresse pas vraiment même si ça peut être un révélateur. J'aime me faire plaisir en montant une machine sympa avec de bons composants mais dans un budget raisonnable quand même. Quand j'ai claqué mes 1800€ à l'époque j'étais enthousiaste, satisfait, j'avais une super machine, là quand je vois ce que j'ai pour 1800€ ben c'est du pur PC gaming moyen-bas de gamme et ça m'enthousiasme pas. Ca me ferait même chier de le monter. 😆
AMD Ryzen 7950X - ASRock X670E Pro RS - G.Skill Ripjaws S5 2x32Go - Arctic LiquidFreezer III 360 - 2x Crucial P3 2To - 2x Seagate Barracuda 10To - [EVGA 1080 Ti] - Corsair 5000D AIRFLOW - Super Flower Leadex Platinum SE 1200 W
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Posté le: 01 novembre 2023 à 14:39
[quote="funkydata"]
Tu as quoi comme proco ?
J'ai vu. Peut-être qu'avec un 9700K, tu serais mieux en perf. Je n'ai qu'une GTX1080 et je fais Zéro concession !
| Kaptain_K7 a écrit: |
| (...) Perso ma 1080 Ti a tenu sans problèmes plus de 5 ans mais commence petit à petit à nécessiter des ajustements dans certains titres.
C'est surtout que quand je vois ce qu'il y a maintenant dans la même gamme de prix je ne suis effectivement pas prêt de retrouver ce niveau de longévité. D'autant plus avec la politique NV. |
Tu as quoi comme proco ?
J'ai vu. Peut-être qu'avec un 9700K, tu serais mieux en perf. Je n'ai qu'une GTX1080 et je fais Zéro concession !
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Posté le: 01 novembre 2023 à 15:10
| Kaptain_K7 a écrit: | ||||
Ce n'est pas ma pensée mais ce sont des faits. Suffit de regarder LCP/Public Sénat qui couvre la politique de manière non partisane et donc relativement neutre plutôt que Cnews ou W9 |
Je veux bien reconnaître la qualité des échanges en commission sur Public Senat.
Après il y a la politique et la vraie vie, le quotidien ; et là, tu constateras de gros écarts.
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Posté le: 01 novembre 2023 à 15:15
| mantidor a écrit: |
| Pour les 20 ans, je me permets une réponse.
Bon anniv à nous. |
Fais comme chez toi 😀 . Et pas que pour les 20 ans ! 😊
Même si je ne comprends pas trop que tu nous ramènes 15 ans en arrière. La logique voudrait que tu prennes en compte la transition entre le meilleur GPU GTX (j'ai nommé la 1080), l'époque PCIe 3.0 en somme, avec l'arrivée des nVme, et l'ère RTX, ce qui représente les écarts de perf minimes et les tarifs outranciers que nous connaissons actuellement, quelque soit le composant. Donc 2016-2021 et 2023.
Joyeux anniversaire !
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Posté le: 01 novembre 2023 à 20:01
Les prix sont tellement à l'ouest que ça en deviens plus rentable d'acheter une config complète en promo et de changer quelques composant pas la suite
RX 6700 10Go, Ryzen 5 5500 6x3.60GHz, 16Go DDR4 590
j'ai vu des tour avec 4070 dans les 1200 €
Ma 5700xt fait quelques FPS de moins voir jeu égal avec une 4060 ( parfois 20 FPS de plus pour la RTX parfois pareil selon les jeux) au même prix pourtant 4 ans sépare les deux carte. Les 3080 annoncer 720 € qu'on a finalement jamais vu à ce prix depuis les tarif n'ont fait que grimpé.
Donc en fait si on veux vraiment faire evoluer sa config il faut vendre son ancien GPU à prix mouton pour acheter un nouveau à prix d'or. Le rapport prix/perf stagne pour moi il n'y a pas photo.
« Shoot for the moon. Even if you miss, you'll land amoung the stars » Oscar WILDE
RX 6700 10Go, Ryzen 5 5500 6x3.60GHz, 16Go DDR4 590
j'ai vu des tour avec 4070 dans les 1200 €
Ma 5700xt fait quelques FPS de moins voir jeu égal avec une 4060 ( parfois 20 FPS de plus pour la RTX parfois pareil selon les jeux) au même prix pourtant 4 ans sépare les deux carte. Les 3080 annoncer 720 € qu'on a finalement jamais vu à ce prix depuis les tarif n'ont fait que grimpé.
Donc en fait si on veux vraiment faire evoluer sa config il faut vendre son ancien GPU à prix mouton pour acheter un nouveau à prix d'or. Le rapport prix/perf stagne pour moi il n'y a pas photo.
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