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[fin du monde] Jancovici

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Sapinsympa @
Paysan
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 13:40  Lien permanent
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Salut !

Saloperie de youtube, je passe de l'éloge de l'optimisme (Philippe Gabilliet) à 2h de Jean Marc Jancovici (du business sans énergie et sans climat).

Le premier c'est un gars de Science Po Bordeaux, le second un ingé de Polytechnique.

Bon. J'ai dormi dessus mais c'est quand même l'annonce de la fin de la sédentarité. C'est pas forcément un mal, y'a eu pas mal de civilisations nomades pendant longtemps, mais la transition va saigner. Et surtout le retour au niveau technologique des Mormons. Si on est optimiste. Sinon c'est Gengis Khan ou les Amérindiens.

Vous avez des infos complémentaires. Contradictoires ? C'est un farfelu ? (Il a +20 au jet de ton péremptoire).
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Knapneder @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 13:45  Lien permanent
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Je comprends l'idée et ça pourrait être tentant dans le Poulailler, mais je ne crois vraiment pas que ce genre de sujet a sa place ici...


Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011
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Sapinsympa @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 14:04  Lien permanent
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C'est vous qui savez.

Avec un peu de chance ça me permettait d'avoir des avis qui dépassent mon entourage du monde réel.
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del_avega @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 14:44  Lien permanent
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Hello,
Janco (comme on aime l'appeler) n'est pas vraiment un farfelu. C'est un ingénieur spécialisé dans l'énergie. Il a plutôt pignon sur rue dans son domaine de prédilection (il s'étale parfois sur d'autres domaine que le sien donc là c'est sujet à débat mais pour l'énergie il est top).

Pour ceux qui ne le connaissent pas vous pouvez l'entendre parler assez longtemps dans une interview qu'il a donné pour Thinkerview :

Il a un ton particulier qui ne le rend pas particulièrement sympathique néanmoins son discours est très intéressant, il devrait être bien plus diffusé pour comprendre les enjeux d'un problème aussi complexe que le climat et plus précisément sur l'implication de l'utilisation de l'énergie dans nos modes de vie.

Je conseil également la série de vidéo qui sont la retransmission des cours qu'il a dispensé à l'école Mine Paritech sur l'énergie (&list=PLMDQXkItOZ4LPwWJkVQf_PWnYHfC5xGFO)

Bon visionnage
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eldran64 @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 15:41  Lien permanent
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Je pose mes affaires ici pour le moment. Très content


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Il faut prendre soin de la méthode avec laquelle on se met des trucs dans la tête.
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funkydata @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 16:08  Lien permanent
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eldran64 a écrit:
Je pose mes affaires ici pour le moment. Très content




PC Jeux : Ryzen 2700X - Corsair 32 Go - EVGA 1080 Ti - EVGA 750 W Gold
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Wheelbeer @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 16:09  Lien permanent
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Bien vu un topic sur Janco. Un ingénieur brillant qui n'a pas peur de regarder le monde en face et de mettre tout le monde devant nos contradictions. C'est la personne la plus éclairée de France sur les sujets énergie/climat, et probablement celui qui en parle le mieux car il n'est pas dans une forme de dogme autre que celui de la décarbonation de l'économie. Il reste controversé notamment par ses positions sur le nucléaire. Car selon lui c'est impossible de s'en passer si on ne veut pas que la société explose devant la pénurie (prix!) d'énergie a venir. Il part du principe que le risque climatique est plus grand que le risque nucléaire. Ce qui se peut se discuter évidemment.
Une personne à écouter même si l'on est en désaccord avec ses positions. Il est par ailleurs membre du haut conseil au climat.

Sa dernière sortie :


Une conférence avec Etienne Klein et Janco :


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YoNeL @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 16:52  Lien permanent
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pour le nucléaire il a sans doute raison
je vois par chez moi les gens sont contre la centrale nucléaire (celle de saint alban à 2 pas de chez moi) mais ils sont aussi contre les éoliennes Mort de rire
donc on fait quoi ? on se passe d'électricité ? ce serai aussi les premiers à râler Mort de rire
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SaleGamin @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 17:03  Lien permanent
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Dans le même genre, je vous invite à lire ce roman en libre accès :
https://www.rogerhubert.fr/cessez-le-feu/t%C3%A9l%C3%A9chargement/

C'est un roman politique qui se veut réaliste et qui propose une idée... enfin pas avec nos politiciens actuels...

Le début est un peu long et soporifique mais une fois que l'histoire prend c'est pas mal.

PS: l'auteur est un scientifique
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Dwarfcherry @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 17:11  Lien permanent
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@YoNeL Le "projet de Mélenchon" serait de placer des éoliennes en mer plutôt qu'en ville/campagne, et de démembrer les centrales nucléaires au fur et à mesure, MAIS tout en ayant une consommation "maîtrisée/raisonnable" de l'énergie. Cela passe par la suppression des panneaux publicitaires etc la nuit par exemple. Selon lui, et les ingénieurs auprès de qui il se renseigne ce serait possible comme transition mais ça prendrait un peu de temps. Bien sûr il n'y a pas que l'éolienne, il y a d'autres façons d'en fabriquer mais j'ai oublié le nom des bestioles /o/

Sinon pour Janco, ses livres sont très bien aussi ! "Changer le monde : tout un programme" est très intéressant, parfois un peu technique mais ça permet d'avoir une vision plus éclairée de la situation. A cette lecture on peut ajouter celle de Eloï Laurent "Sortir de la croissance" qui explique qu'utiliser des indicateurs comme le pib pour évaluer la croissance d'un pays n'est plus pertinent. Et qu'il faut utiliser d'autres indicateurs comme celui du bonheur, tout en s'appuyant sur d'autres pays (Nouvelle Zélande et Finlance si je ne dis pas de bêtises...)
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Sphx @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 17:17  Lien permanent
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Je ne le connaissais pas. J'ai bien aimé. Ca a beaucoup de sens ce qu'il dit (en même temps...je plains ses élèves sinon xD)

Je suis content quand il dit qu'une énergie n'est ni sale ni propre. C'est l'idée que j'en avais. Et que de toute manière, l'homme de part son excès en fait quelque chose de mauvais.
Pour moi, l'écologie et être écologique c'est faire un perpétuel compromis entre consommation/pollution/confort. C'est une simple maitrise des avantages et inconvénients. (Plus facile à dire qu'a faire dans notre monde).

Bon, je m'en vais créer dans le jardin de mes parents une éolienne et un petit réacteur nucléaire qui prendra le relais quand y a plus de vent pour alimenter leur Nas Mort de rire


On pourrait pas en faire un sujet qui traite de l'écologie et de la high tech d'ailleurs (et ainsi renommer le sujet peut-être) ?
J'en vois plusieurs dans les commentaires des news qui s'y intéressent y compris moi.
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Wheelbeer @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 17:30  Lien permanent
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Dwarfcherry a écrit:
@YoNeL Le "projet de Mélenchon" serait de placer des éoliennes en mer plutôt qu'en ville/campagne, et de démembrer les centrales nucléaires au fur et à mesure, MAIS tout en ayant une consommation "maîtrisée/raisonnable" de l'énergie. Cela passe par la suppression des panneaux publicitaires etc la nuit par exemple. Selon lui, et les ingénieurs auprès de qui il se renseigne ce serait possible comme transition mais ça prendrait un peu de temps. Bien sûr il n'y a pas que l'éolienne, il y a d'autres façons d'en fabriquer mais j'ai oublié le nom des bestioles /o/

Sinon pour Janco, ses livres sont très bien aussi ! "Changer le monde : tout un programme" est très intéressant, parfois un peu technique mais ça permet d'avoir une vision plus éclairée de la situation. A cette lecture on peut ajouter celle de Eloï Laurent "Sortir de la croissance" qui explique qu'utiliser des indicateurs comme le pib pour évaluer la croissance d'un pays n'est plus pertinent. Et qu'il faut utiliser d'autres indicateurs comme celui du bonheur, tout en s'appuyant sur d'autres pays (Nouvelle Zélande et Finlance si je ne dis pas de bêtises...)


Le problème de vouloir remplacer le nucléaire par les ENR c'est que pour le moment on ne sait pas bien stocker l'électricité. Donc si en hiver la France connait un épisode de grand froid mais que dans le même temps il n'y a pas de vent, que fais t on ? On brule du charbon ? du gaz ?
L'Angleterre a justement connu en septembre un énorme déficit de vent ce qui a fait énormément gonfler les prix du mW/H car il a fallu qu'elle importe de l'électricité de France ou qu'elle achète du gaz pour en produire car elle est très dépendante de son parc éolien en mer du nord.
L'éolien off-shore ou même l'hydrolien ce sont de super solution mais qui ne peuvent être exclusive.
Pour le moment le meilleur moyen de stocker de l'électricité c'est ca : https://www.connaissancedesenergies.org/fiche-pedagogique/hydroelectricite-stations-de-transfert-d-energie-par-pompage-step
Il ya quelques stations en France mais trop peu.
Vu l'ampleur des enjeux, nous avons la chance d'avoir bcp de nucléaire en France, mais depuis Tchernobyl le risque nucléaire est dans toute les têtes. L'intérêt politique pour le démantèlement du parc français a conduit a une perte de compétence dans ce domaine, ce qui a conduit au désastre des EPR.
Dc aujourd'hui on se retrouve avec un regain d'intérêt (justifié selon moi) pour le nucléaire mais avec un parc vieillissant car les politiques n'ont pas su avoir de vision claire sur le sujet en 30 ans. L'hysterisation du sujet dans le débat publique n'a rien arrangé.

Espérons que la solution vienne d'ITER, le projet de fusion nucléaire civile actuellement en developpement dans le sud de la France. Un mec a fait une vidéo de vulgarisation tres bien sur le sujet. Bien plus accessible que celle la chaine officielle youtube.


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Le_dodo @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 17:53  Lien permanent
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Le seul projet viable, c'est la fin d'une partie de l'humanité, comme ça ceux qui restent peuvent consommer plein d'électricité tranquillement (à fond la crypto toussa toussa, changer de smartphone quand c'est utile c'est à dire tous les 6 mois, consommer des trucs qui fond 20 000 km)...après la vraie question c'est de qui on se débarrasse, nous ? les autres ? mais dans ce cas quels autres ?
Parce honnêtement que des humains qui consomment moins, à part les soviétiques...
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Wheelbeer @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 18:02  Lien permanent
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Le_dodo a écrit:
Le seul projet viable, c'est la fin d'une partie de l'humanité, comme ça ceux qui restent peuvent consommer plein d'électricité tranquillement (à fond la crypto toussa toussa, changer de smartphone quand c'est utile c'est à dire tous les 6 mois, consommer des trucs qui fond 20 000 km)...après la vraie question c'est de qui on se débarrasse, nous ? les autres ? mais dans ce cas quels autres ?
Parce honnêtement que des humains qui consomment moins, à part les soviétiques...


Le problème c'est que si tu éradiques disons 70% de l'humanité, il n'y a plus de bas salaires en Asie et dc plus de Foxconn et de chaîne d'assemblage. Alors ta RTX 3080Ti à 1700e tu te diras que c'était pas une si mauvaise affaire finalement. Mort de rire


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Legrizzly @
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Message Posté le: 25 octobre 2021 à 19:57  Lien permanent
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De la propagande, faux problème, Nicolas Tesla avais trouver un tas de solutions sur les énergies.

Voila comme ça je maintien ma réputation de *iste

*placer ce que vous voulez avant "iste"
Mort de rire Cool


« Shoot for the moon. Even if you miss, you'll land amoung the stars » Oscar WILDE
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