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concept de table de bench entièrement imprimable en 3D , page 2
Posté le: 29 juillet 2015 à 12:51 
taloken : t'as l'intention d'aller en dessous du 0 absolu? ^^
mais je sait pas trop comment réagis l'ABS à des temperatures très basses, surement plus dur et donc plus cassant
mais rien ne sera en contact direct avec les godets, donc je pense pas qu'il y ait besoin de prévoir pire que -30°C vue que l'air est un bon isolant
sinon pour les vis, c'est aussi pour que le montage/démontage soit plus rapide et ne nécéssite pas d'outils autre que 2 mains que j'aimerais éviter d'en utiliser
et pour les methodes de fabrications supplémentaires, je pense qu'il vaut mieux garder uniquement l'impression 3D pour être sur qu'un maximum de personne puisse fabriquer cette table de bench (et le plateau carte mère peut être en ABS sans problèmes, il y a d'ailleur quelques tables de bench avec un plateau en plastique exemple : http://www.mcmelectronics.com/content/productimages/s4/83-14019.jpg )
et après tout, je sais pas si une table de bench est réelement utile pour l'OC extreme, puisque en général il y a juste une plaque pour la carte mère, et tout les autres composants sont posés à coté et fixé par leurs propre poids (alim, stockage, multimètres) et je ne voit pas trop d'interet de les fixer à pars pour bouger la config, mais ça as pas l'air primordial
par contre, utilisation d'une table de bench que j'avait oublié, pour les benchmark justement^^
pour les tests de cowcotland par exemple, où, pour comparer 2 composants il faut pouvoir les interchanger aussi rapidement que possible, et pouvoir simuler differents flux d'air (totalement ouvert, totalement fermé, quelques ouvertures, quelques ouvertures avec ventilo, ...)
mais je sait pas trop comment réagis l'ABS à des temperatures très basses, surement plus dur et donc plus cassant
mais rien ne sera en contact direct avec les godets, donc je pense pas qu'il y ait besoin de prévoir pire que -30°C vue que l'air est un bon isolant
sinon pour les vis, c'est aussi pour que le montage/démontage soit plus rapide et ne nécéssite pas d'outils autre que 2 mains que j'aimerais éviter d'en utiliser
et pour les methodes de fabrications supplémentaires, je pense qu'il vaut mieux garder uniquement l'impression 3D pour être sur qu'un maximum de personne puisse fabriquer cette table de bench (et le plateau carte mère peut être en ABS sans problèmes, il y a d'ailleur quelques tables de bench avec un plateau en plastique exemple : http://www.mcmelectronics.com/content/productimages/s4/83-14019.jpg )
et après tout, je sais pas si une table de bench est réelement utile pour l'OC extreme, puisque en général il y a juste une plaque pour la carte mère, et tout les autres composants sont posés à coté et fixé par leurs propre poids (alim, stockage, multimètres) et je ne voit pas trop d'interet de les fixer à pars pour bouger la config, mais ça as pas l'air primordial
par contre, utilisation d'une table de bench que j'avait oublié, pour les benchmark justement^^
pour les tests de cowcotland par exemple, où, pour comparer 2 composants il faut pouvoir les interchanger aussi rapidement que possible, et pouvoir simuler differents flux d'air (totalement ouvert, totalement fermé, quelques ouvertures, quelques ouvertures avec ventilo, ...)
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Posté le: 29 juillet 2015 à 13:51
| Nagby a écrit: |
| taloken : t'as l'intention d'aller en dessous du 0 absolu? ^^
mais je sait pas trop comment réagis l'ABS à des temperatures très basses, surement plus dur et donc plus cassant mais rien ne sera en contact direct avec les godets, donc je pense pas qu'il y ait besoin de prévoir pire que -30°C vue que l'air est un bon isolant sinon pour les vis, c'est aussi pour que le montage/démontage soit plus rapide et ne nécéssite pas d'outils autre que 2 mains que j'aimerais éviter d'en utiliser |
Y aura pas de contact direct mais si le bench est long l'air sera pas très loin de -50 au moins, suffit de demander à Wizerty (entre autre) la zone de ressenti froid et si la table de bench est gelé, voir si y a un thermocouple libre lors d'un bench sa température.
Les vis même combat elles sont en contact avec le support et la CM et le froid va jouer dessus elles vont se rétracter un tout petit peu.
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Posté le: 29 juillet 2015 à 18:44
d'après ce que j'ai, c'est possible pour moins de 2kg en étant compatible avec des carte mère SSI EEB, et à peu près tout les plus gros composants possibles
vue le prix des filaments ce serait maximum 40€
en cherchant bien, et en comptant uniquement la quantitée de filament utilisée on peut descendre à 25€
dont ~2€ pour les fixations
vue le prix des filaments ce serait maximum 40€
en cherchant bien, et en comptant uniquement la quantitée de filament utilisée on peut descendre à 25€
dont ~2€ pour les fixations
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Posté le: 08 août 2015 à 15:56
voilà ce que j'ai pour l'instant :
sans caisson pour simuler le flux d'air d'un boitier, ni de réel prototype testé et mesuré
il serait possible de s'en sortir pour ~750g de base et moins de 1kg avec toutes les options (donc moins de 30€ normalement d'après le prix de l'ABS)
et l'impression de la base prendrait un peu moins de 2 jours, et moins de 3 jours avec toutes les options
table tournante avec toutes les options : http://orig14.deviantart.net/359d/f/2015/220/2/1/turtable_5_ccl_by_nagby-d94rp8l.webm
sans caisson pour simuler le flux d'air d'un boitier, ni de réel prototype testé et mesuré
il serait possible de s'en sortir pour ~750g de base et moins de 1kg avec toutes les options (donc moins de 30€ normalement d'après le prix de l'ABS)
et l'impression de la base prendrait un peu moins de 2 jours, et moins de 3 jours avec toutes les options
table tournante avec toutes les options : http://orig14.deviantart.net/359d/f/2015/220/2/1/turtable_5_ccl_by_nagby-d94rp8l.webm
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Posté le: 08 août 2015 à 16:27
Pour le prix, si on prend en compte le coûts de l’imprimante, ou si on fait imprimer en boutique sa explose non ?
Je n'ai pas peur des ordinateurs. J'ai peur qu'ils viennent à nous manquer.
"Isaac Asimov"
Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie.
"Arthur C. Clarke"
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Posté le: 08 août 2015 à 17:35
je sait pas trop comment les boutiques/fablab font payer l'impression 3D, et c'est pas forcement valable d'acheter une imprimante pour imprimer juste ça
vue que le coût en plastique sera en dessous des 50€, mais demande une imprimante de mini 500€, rapport de plus de 10
sinon voilà les résultats donnés par simplify3D https://drive.google.com/file/d/0B81HnTZjTpw6NjgzeWFDZE5xREU/view
ici c'est en anglais + il manque quelques optimisations de temps
donc, à retenir :
en basse qualitée : 16€ 910g 43h (presque 2 jours)
en haute qualitée : 28€ 1500g 185h (presque 8 jours)
en prenant 20€/kg de filament ( http://www.filimprimante3d.fr/9-bobine-fil-abs-175-mm )
donc le passage en haute qualitée augmente de 75% prix et poids mais multiplie par 4,3 le temps
temps qui sera en partie récupéré en nettoyage et ajustement a faire manuellement par la suite
et l'autre intérêt de la haute qualitée c'est tout simplement la rigidité global, pas tant pour soutenir le poid des composants (qui est largement supporte) mais plus pour la durabilité et la sensation de solidité
par exemple lors de l'ajout de ram ou d'une carte graphique où il faut forcer légèrement, le batis ce pliras moins
d'après http://www.priximprimante3d.com/assistance/
à auchan par exemple ça devrait couté
60€ en basse qualitée
100€ en haute qualitée
vue que c'est 1€ pour 15,4g et qu'il faudrait ajouter le port
mais je sait pas quelle qualitée ils utilisent et si y'as le choix
mais donc, d'après le "1h pour une pièce de 100g" ce serait
8h20 en basse qualitée
14h en haute qualitée
+ le temps de prise en charge et de livraison j'imagine
et c'est marqué que au dela de 465g il faut un devis, mais ici la pièce la plus lourde en haute qualitée fait 350g donc ça passe
Dernière édition par Nagby le 11 août 2015 à 14:29; édité 3 fois
vue que le coût en plastique sera en dessous des 50€, mais demande une imprimante de mini 500€, rapport de plus de 10
sinon voilà les résultats donnés par simplify3D https://drive.google.com/file/d/0B81HnTZjTpw6NjgzeWFDZE5xREU/view
ici c'est en anglais + il manque quelques optimisations de temps
donc, à retenir :
en basse qualitée : 16€ 910g 43h (presque 2 jours)
en haute qualitée : 28€ 1500g 185h (presque 8 jours)
en prenant 20€/kg de filament ( http://www.filimprimante3d.fr/9-bobine-fil-abs-175-mm )
donc le passage en haute qualitée augmente de 75% prix et poids mais multiplie par 4,3 le temps
temps qui sera en partie récupéré en nettoyage et ajustement a faire manuellement par la suite
et l'autre intérêt de la haute qualitée c'est tout simplement la rigidité global, pas tant pour soutenir le poid des composants (qui est largement supporte) mais plus pour la durabilité et la sensation de solidité
par exemple lors de l'ajout de ram ou d'une carte graphique où il faut forcer légèrement, le batis ce pliras moins
d'après http://www.priximprimante3d.com/assistance/
à auchan par exemple ça devrait couté
60€ en basse qualitée
100€ en haute qualitée
vue que c'est 1€ pour 15,4g et qu'il faudrait ajouter le port
mais je sait pas quelle qualitée ils utilisent et si y'as le choix
mais donc, d'après le "1h pour une pièce de 100g" ce serait
8h20 en basse qualitée
14h en haute qualitée
+ le temps de prise en charge et de livraison j'imagine
et c'est marqué que au dela de 465g il faut un devis, mais ici la pièce la plus lourde en haute qualitée fait 350g donc ça passe
Dernière édition par Nagby le 11 août 2015 à 14:29; édité 3 fois
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Posté le: 10 août 2015 à 11:11
salut,
j'ai juste une question, pour quoi prendre de l'abs à la place de l'alumide (question prix je suppose) mais je demande quand même
j'ai juste une question, pour quoi prendre de l'abs à la place de l'alumide (question prix je suppose) mais je demande quand même
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Posté le: 10 août 2015 à 13:44
simplement parce que c'est le type de filament le plus répandus
le concept pourrait fonctionner avec d'autres matériaux
c'est juste que je garantirais pas que ça marche
(et apparement l'alumide est plus fragile car plus dur que le plastique)
sinon, j'ai commencé à faire une sorte de manuel
et je sait quels informations je veut mettre dedans, mais je sait pas trop comme les organiser au mieux
y aurais :
-quels fichiers a imprimer pour les options choisies (nomenclature avant impression)
-comment disposer les volumes sur la table d'impression au mieux
-a quoi servent chaque options
-comment reconaitre chaque pièces imprimés avec signes distinctifs et schéma (nomenclature après impression)
-conseils d'aspect (couleurs pour chaque pièces et emplacement pour logo)
-quantitée de filament et temps d'impression prévu pour chaque pièce, chaque groupe et le tout (pour ça j'ai pensé a une petit étiquette en face de chaque éléments ou l'info peut être utile)
-comment monter la table de bench en fonction des options (et comment résoudre les problèmes d'ajustement)
-comment démonter/réparer la table
le concept pourrait fonctionner avec d'autres matériaux
c'est juste que je garantirais pas que ça marche
(et apparement l'alumide est plus fragile car plus dur que le plastique)
sinon, j'ai commencé à faire une sorte de manuel
et je sait quels informations je veut mettre dedans, mais je sait pas trop comme les organiser au mieux
y aurais :
-quels fichiers a imprimer pour les options choisies (nomenclature avant impression)
-comment disposer les volumes sur la table d'impression au mieux
-a quoi servent chaque options
-comment reconaitre chaque pièces imprimés avec signes distinctifs et schéma (nomenclature après impression)
-conseils d'aspect (couleurs pour chaque pièces et emplacement pour logo)
-quantitée de filament et temps d'impression prévu pour chaque pièce, chaque groupe et le tout (pour ça j'ai pensé a une petit étiquette en face de chaque éléments ou l'info peut être utile)
-comment monter la table de bench en fonction des options (et comment résoudre les problèmes d'ajustement)
-comment démonter/réparer la table
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Posté le: 10 août 2015 à 14:57
au contraire l'alumide à de meilleurs contrainte mais pour le prix c'est pas là même^^
en tout cas bravo beau travail je vais suivre le projet avec intérêt
en tout cas bravo beau travail je vais suivre le projet avec intérêt
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Posté le: 10 août 2015 à 16:10
ça dépend ce qu'on veut
ici que les pièces se tordent un peu c'est pas trop grave
les effort seront généralement plus des chocs, les contraintes constantes seront assez faible (le poids des composants)
ici que les pièces se tordent un peu c'est pas trop grave
les effort seront généralement plus des chocs, les contraintes constantes seront assez faible (le poids des composants)
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Posté le: 21 août 2015 à 19:49
voilà avec la caisse qui permet de simuler le flux d'air d'un boîtier (et avec un style okami ^^) en plexi 5mm
http://orig11.deviantart.net/6aa3/f/2015/233/e/6/update_7_okami_by_nagby-d96kpok.webm
la caisse seule en acier 1mm (mini) :
http://orig03.deviantart.net/0f0f/f/2015/233/0/c/untitled_29_by_nagby-d96l02w.png
et en verre de 15mm (maxi) mais c'est vraiment pas valable de la faire aussi épaisse : http://orig00.deviantart.net/af95/f/2015/233/1/b/untitled_27_by_nagby-d96l03p.png
il faut que je mette a jour tout ce qui concerne la fabrication et que je fasse le manuel
après faut que je trouve à avoir un prototype
sinon, es que quelqu'un connais un logiciel qui permet de faire un programme de découpe laser/eau ou gravure/fraisage a partir d'un fichier 3D?
http://orig11.deviantart.net/6aa3/f/2015/233/e/6/update_7_okami_by_nagby-d96kpok.webm
la caisse seule en acier 1mm (mini) :
http://orig03.deviantart.net/0f0f/f/2015/233/0/c/untitled_29_by_nagby-d96l02w.png
et en verre de 15mm (maxi) mais c'est vraiment pas valable de la faire aussi épaisse : http://orig00.deviantart.net/af95/f/2015/233/1/b/untitled_27_by_nagby-d96l03p.png
il faut que je mette a jour tout ce qui concerne la fabrication et que je fasse le manuel
après faut que je trouve à avoir un prototype
sinon, es que quelqu'un connais un logiciel qui permet de faire un programme de découpe laser/eau ou gravure/fraisage a partir d'un fichier 3D?
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Posté le: 25 août 2015 à 14:26
j'ai commencé à faire des trucs pour la production
mais vue que je n'ai jamais utilisé d'imprimante 3D ou de découpe par jet d'eau c'est peut être pas forcement bon
donc si quelqu'un sait à quoi il vaut mieux faire attention pour ces 2 moyens de fabrication ça m'intéresserais
et comme toujours, si quelqu'un est pret à faire un prototype
et pourquoi pas si quelqu'un as une idée de nom pour la table de bench ^^
il y as 3 "niveaux de difficulté" pour la production
+un guide texte et un tableur pour les temps et coûts
la documentation est pas encore prête et auras besoin de plusieurs versions de toute façon
sinon voilà les 3 niveaux de difficulté :
DIFFICILE
il faut aadapter le modèle au moyen de production choisis
flexibilité illimité (possible de totalement changer le modèle)
fichiers .SLDPRT et .SLDASM
fait (mais peut changer) : https://goo.gl/7WmqBh
MOYEN
il faut "découper" (slice) les fichiers 3D pour l'imprimante 3D choisie et convertir le schéma 2D en programme pour la machine de découpe 2D choisie
flexibilité pour les machines les plus adaptés (imprimante 3D/découpe jet d'eau) et tout les choix d'options possibles
fichier .stl 3D et .dxf 2D
fait (mais peut changer) stl : https://goo.gl/aub3YP dxf : https://goo.gl/ZNgT5I
FACILE
il faut simplement transferer le programme à la machine prévu pour
flexibilité limité à quelques machines précises et choix d'options limités
fichiers .gcode (ou similaire adapté à la machine)
commencé, mais pas fesable tant qu'aucun prototype n'existe
ce qui as été commencé :
3D :
2D :
Dernière édition par Nagby le 26 août 2015 à 15:49; édité 1 fois
mais vue que je n'ai jamais utilisé d'imprimante 3D ou de découpe par jet d'eau c'est peut être pas forcement bon
donc si quelqu'un sait à quoi il vaut mieux faire attention pour ces 2 moyens de fabrication ça m'intéresserais
et comme toujours, si quelqu'un est pret à faire un prototype
et pourquoi pas si quelqu'un as une idée de nom pour la table de bench ^^
il y as 3 "niveaux de difficulté" pour la production
+un guide texte et un tableur pour les temps et coûts
la documentation est pas encore prête et auras besoin de plusieurs versions de toute façon
sinon voilà les 3 niveaux de difficulté :
DIFFICILE
il faut aadapter le modèle au moyen de production choisis
flexibilité illimité (possible de totalement changer le modèle)
fichiers .SLDPRT et .SLDASM
fait (mais peut changer) : https://goo.gl/7WmqBh
MOYEN
il faut "découper" (slice) les fichiers 3D pour l'imprimante 3D choisie et convertir le schéma 2D en programme pour la machine de découpe 2D choisie
flexibilité pour les machines les plus adaptés (imprimante 3D/découpe jet d'eau) et tout les choix d'options possibles
fichier .stl 3D et .dxf 2D
fait (mais peut changer) stl : https://goo.gl/aub3YP dxf : https://goo.gl/ZNgT5I
FACILE
il faut simplement transferer le programme à la machine prévu pour
flexibilité limité à quelques machines précises et choix d'options limités
fichiers .gcode (ou similaire adapté à la machine)
commencé, mais pas fesable tant qu'aucun prototype n'existe
ce qui as été commencé :
3D :
2D :
Dernière édition par Nagby le 26 août 2015 à 15:49; édité 1 fois
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Posté le: 25 août 2015 à 14:31
Par curiosité, avec quels logiciels as-tu fais les deux simulations ?
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