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Sens de ventilation sur vos rad water , page 3
| Quel sens pour la ventilation des rad? | |||||||||||||||||||||
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Akira028 @
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Posté le: 15 février 2013 à 13:02 
Dans tous les cas il faut que tous les rads soient dans le même sens.
Petite explication pseudo scientifique (les chiffres sont choisis pour que le calcul soit simple et ne sont pas forcément représentatifs
) :
Si on a deux rads de 120, que la température ambiante est de 20°, que le delta air-eau est de 10°, et que l'efficacité de chacun des rad est de 90%, suivant la configuration on aura :
Tout en aspiration :
Chacun des rad refroidit le circuit avec de l'air à 20°, l'efficacité étant de 90%, il sort de chacun des rads un air réchauffé à 29° (90% du delta air-eau).
Cet air à 29° entre dans le boitier où il sera extrait par les autres ventilateurs assez rapidement, ou bien il s'échappera par les interstices du boitier (un peu plus lentement.
Cette config est la meilleure en ce qui concerne le refroidissement du circuit de watercooling, mais peut nuire aux autres composants ("refroidis" avec de l'air chaud à 29°), surtout si l'extraction est insuffisante et que l’air chaud stagne (et se réchauffe donc avec les autres composants).
Tout en extraction :
Dans ce cas, l’air du boitier est utilisé à travers les rads pour refroidir le circuit. Si on prend en compte un air ambiant de 25° à l’intérieur, alors avec un delta air-eau de 10°, la température de l’eau sera de 35°, et l’air expulsé par les rads sera de 34° vers l’extérieur du boitier (toujours 90% de rendement sur un delta de 10°, soit +9° par rapport à l’air utilisé par les rads).
Cette configuration est un peu moins performante en ce qui concerne le circuit de watercooling, mais a l’avantage de garder les autres composants plus frais. Ici je n’ai pas calculé la température de l’air du boitier et pris une valeur arbitraire de 25°, mais cette température peut varier en fonction du nombre de ventilos en aspiration ou du dégagement de chaleur à l’intérieur du boitier (CG non watercoolée par exemple)
Dernier cas : un rad en aspi et un rad en extraction
Dans ce cas, le premier rad va utiliser de l‘air à 20° et rejeter un air à 29° à l’intérieur du boitier (toujours 90% d’efficacité sur un delta de 10°). Le deuxième rad va utiliser l’air à 29° et rejeter un air à 29.9° car le delta air-eau pour ce rad est de seulement 1°. Il participe donc très peu à la dissipation des calories du circuit de watercooling.
Ce cas est le plus défavorable car en plus de chauffer l’air du boitier, cette configuration rend le rad en extraction quasiment inutile ! (et je n’ai pas ajouté le réchauffement du aux autres composants dans le boitier)
Bien sur, dans un cas réel, il peut y avoir un ventilo en aspi supplémentaire qui peut faire baisser la température interne du boitier, mais même dans ce cas, la contribution du deuxième rad sera moindre. Cela se traduit concrètement que pour maintenir un delta air-eau à 10°, la config doit dissiper moins de calories (donc de watts) dans le circuit. A config égale, on ne peut plus maintenir un delta air-eau de 10° en gardant le même nombre de rad, la même ventilation etc…
Le choix se fait donc entre tout en aspi et tout en extraction avec soit de meilleures perfs du circuit au détriment des autres composants, soit de bonnes perfs du circuit quand même avec un bon refroidissement des autres composants. Personnellement j’ai tout mis en extraction :)
Si certains veulent des équations, je peux le faire, mais ça va me prendre du temps. J’ai fait un raisonnement simple en gardant un delta air-eau constant, ce qui implique une config moins puissante dans le 3è cas.
Là encore je peux recommencer avec un dégagement calorifique constant à la place, mais de toutes façons, il peut y avoir tellement de paramètres qui varient (un ventilo en plus etc…) que je ne pourrai pas faire tous les cas mais les idées sont là
Petite explication pseudo scientifique (les chiffres sont choisis pour que le calcul soit simple et ne sont pas forcément représentatifs
) :
Si on a deux rads de 120, que la température ambiante est de 20°, que le delta air-eau est de 10°, et que l'efficacité de chacun des rad est de 90%, suivant la configuration on aura :
Tout en aspiration :
Chacun des rad refroidit le circuit avec de l'air à 20°, l'efficacité étant de 90%, il sort de chacun des rads un air réchauffé à 29° (90% du delta air-eau).
Cet air à 29° entre dans le boitier où il sera extrait par les autres ventilateurs assez rapidement, ou bien il s'échappera par les interstices du boitier (un peu plus lentement.
Cette config est la meilleure en ce qui concerne le refroidissement du circuit de watercooling, mais peut nuire aux autres composants ("refroidis" avec de l'air chaud à 29°), surtout si l'extraction est insuffisante et que l’air chaud stagne (et se réchauffe donc avec les autres composants).
Tout en extraction :
Dans ce cas, l’air du boitier est utilisé à travers les rads pour refroidir le circuit. Si on prend en compte un air ambiant de 25° à l’intérieur, alors avec un delta air-eau de 10°, la température de l’eau sera de 35°, et l’air expulsé par les rads sera de 34° vers l’extérieur du boitier (toujours 90% de rendement sur un delta de 10°, soit +9° par rapport à l’air utilisé par les rads).
Cette configuration est un peu moins performante en ce qui concerne le circuit de watercooling, mais a l’avantage de garder les autres composants plus frais. Ici je n’ai pas calculé la température de l’air du boitier et pris une valeur arbitraire de 25°, mais cette température peut varier en fonction du nombre de ventilos en aspiration ou du dégagement de chaleur à l’intérieur du boitier (CG non watercoolée par exemple)
Dernier cas : un rad en aspi et un rad en extraction
Dans ce cas, le premier rad va utiliser de l‘air à 20° et rejeter un air à 29° à l’intérieur du boitier (toujours 90% d’efficacité sur un delta de 10°). Le deuxième rad va utiliser l’air à 29° et rejeter un air à 29.9° car le delta air-eau pour ce rad est de seulement 1°. Il participe donc très peu à la dissipation des calories du circuit de watercooling.
Ce cas est le plus défavorable car en plus de chauffer l’air du boitier, cette configuration rend le rad en extraction quasiment inutile ! (et je n’ai pas ajouté le réchauffement du aux autres composants dans le boitier)
Bien sur, dans un cas réel, il peut y avoir un ventilo en aspi supplémentaire qui peut faire baisser la température interne du boitier, mais même dans ce cas, la contribution du deuxième rad sera moindre. Cela se traduit concrètement que pour maintenir un delta air-eau à 10°, la config doit dissiper moins de calories (donc de watts) dans le circuit. A config égale, on ne peut plus maintenir un delta air-eau de 10° en gardant le même nombre de rad, la même ventilation etc…
Le choix se fait donc entre tout en aspi et tout en extraction avec soit de meilleures perfs du circuit au détriment des autres composants, soit de bonnes perfs du circuit quand même avec un bon refroidissement des autres composants. Personnellement j’ai tout mis en extraction :)
Si certains veulent des équations, je peux le faire, mais ça va me prendre du temps. J’ai fait un raisonnement simple en gardant un delta air-eau constant, ce qui implique une config moins puissante dans le 3è cas.
Là encore je peux recommencer avec un dégagement calorifique constant à la place, mais de toutes façons, il peut y avoir tellement de paramètres qui varient (un ventilo en plus etc…) que je ne pourrai pas faire tous les cas mais les idées sont là
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Posté le: 15 février 2013 à 13:22
Alors là bravo.
J'avais pas pensé ça comme ça mais il me parait clair, maintenant, que mon montage est "foireux" vais devoir changer de sens les ventilos d'un rad.
Il vaut mieux poser une question et paraître bête deux minutes que l'être toute sa vie.
Tchat Web Cowcotland: https://goo.gl/K6J9B
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J'avais pas pensé ça comme ça mais il me parait clair, maintenant, que mon montage est "foireux" vais devoir changer de sens les ventilos d'un rad.
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Posté le: 15 février 2013 à 13:26
Dans la balance entre tout extract ou tout aspi, tu as raison, c'est la température interne qui change.
Ok pour les conséquences au niveaux des composants, dans le boitier, il y a aussi le circuit. Impact ou négligeable ?
Meudhérateur à la retraite depuis 2018
Ok pour les conséquences au niveaux des composants, dans le boitier, il y a aussi le circuit. Impact ou négligeable ?
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Akira028 @
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Posté le: 15 février 2013 à 14:09
Pour le circuit, la température interne importe peu.
Grossièrement, les tuyaux, c'est de l'isolant, donc tu évacue très peu de calories par là (efficacité de l'ordre du pouillème) et pour le blocs, la surface d'échange avec l'air est réduite donc l'efficacité est négligeable là aussi.
C'est bien pour ça qu'un bloc plexi, acétal ou full cuivre, c'est pareil au niveau de la température CPU ! Il n'y a que le look qui change.
D'ailleurs si je retrouve le lien, certains tests montre qu'un même WB CPU peut être moins perf en full cuivre qu'en plexi (dans ce cas là c'est du au fait que le top cuivre induit des contraintes mécaniques qui empèchent un bon contact entre la base et le CPU, mais c'est une autre histoire...)
Edit : http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?282245-Stren-s-2012-CPU-Water-Block-Roundup&s=180347e811685fb37743d9cd2ec1bf1d&p=5123416&viewfull=1#post5123416
voir ici et regarder les résultats du XSPC raystorm et raystorm full copper
Grossièrement, les tuyaux, c'est de l'isolant, donc tu évacue très peu de calories par là (efficacité de l'ordre du pouillème) et pour le blocs, la surface d'échange avec l'air est réduite donc l'efficacité est négligeable là aussi.
C'est bien pour ça qu'un bloc plexi, acétal ou full cuivre, c'est pareil au niveau de la température CPU ! Il n'y a que le look qui change.
D'ailleurs si je retrouve le lien, certains tests montre qu'un même WB CPU peut être moins perf en full cuivre qu'en plexi (dans ce cas là c'est du au fait que le top cuivre induit des contraintes mécaniques qui empèchent un bon contact entre la base et le CPU, mais c'est une autre histoire...)
Edit : http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?282245-Stren-s-2012-CPU-Water-Block-Roundup&s=180347e811685fb37743d9cd2ec1bf1d&p=5123416&viewfull=1#post5123416
voir ici et regarder les résultats du XSPC raystorm et raystorm full copper
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Posté le: 15 février 2013 à 14:42
Bonjour à tous,
Je profite du fil pour apporter mes interogrations concernant mon nouveau boitier.
c'est un : http://azzatek.com/csaz-9000.html
il y a deux ventilos de 230 sur le dessus en extraction ( ou je compte mettre un RAD 480 ) et deux 120 en aspiration en bas ( ou je compte mettre un 240 ). Sachant que le montage peut être en R-ATX ( la CM la tête en bas avec donc les CG sur le dessus prés des ventilos en extraction ) ou de mettre la CM ds le bon sens, et bien je n'arrive pas a imaginer le meilleur montage théorique de mon affaire. Mais a priori ayant un extraction et un aspi c'est le pire cas apparemment.
Je profite du fil pour apporter mes interogrations concernant mon nouveau boitier.
c'est un : http://azzatek.com/csaz-9000.html
il y a deux ventilos de 230 sur le dessus en extraction ( ou je compte mettre un RAD 480 ) et deux 120 en aspiration en bas ( ou je compte mettre un 240 ). Sachant que le montage peut être en R-ATX ( la CM la tête en bas avec donc les CG sur le dessus prés des ventilos en extraction ) ou de mettre la CM ds le bon sens, et bien je n'arrive pas a imaginer le meilleur montage théorique de mon affaire. Mais a priori ayant un extraction et un aspi c'est le pire cas apparemment.
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Posté le: 15 février 2013 à 14:46
Tu es dans mon cas shumi. Sauf que moi c'est un 360 sur le dessus...
Je pense que si les cg ne sont pas sous flotte le mieux c'est tout en extraction et si sous eau en aspi.
Enfin d'après ce que j'ai compris :)
Il vaut mieux poser une question et paraître bête deux minutes que l'être toute sa vie.
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Je pense que si les cg ne sont pas sous flotte le mieux c'est tout en extraction et si sous eau en aspi.
Enfin d'après ce que j'ai compris :)
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Posté le: 15 février 2013 à 15:03
Moi je mets tout en extraction quoi qu'il arrive, comme ça il fait plus frais pour les phases d'alim, les disques etc...
Et quand je veux bencher, je sors le rad :p
Et quand je veux bencher, je sors le rad :p
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Posté le: 15 février 2013 à 15:20
Oui c'est une bonne idée mais pour ma part j'ai un ventilo latéral pour refroidir le hot-swap. Je sens que je vais devoir encore modder un peu ma tour...
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Posté le: 15 février 2013 à 17:46
@ akira028
donc dans un R4 avec rad 24à en top et 240 en façade, plus juste un fan derrière, le mieux serait donc de mettre les rad en extraction et le fan de derrière en aspi. ( voir un autre fan en aspi en bas.
Si j'ai bien compris, se serait la meilleure configuration.
donc dans un R4 avec rad 24à en top et 240 en façade, plus juste un fan derrière, le mieux serait donc de mettre les rad en extraction et le fan de derrière en aspi. ( voir un autre fan en aspi en bas.
Si j'ai bien compris, se serait la meilleure configuration.
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Posté le: 15 février 2013 à 18:13
| s3phir a écrit: |
| @ akira028
donc dans un R4 avec rad 24à en top et 240 en façade, plus juste un fan derrière, le mieux serait donc de mettre les rad en extraction et le fan de derrière en aspi. ( voir un autre fan en aspi en bas. Si j'ai bien compris, se serait la meilleure configuration. |
je suis d accord avec cela aussi au moins des 140 et ajouter un filtre pour celui de l arriere et elever le filtre pour le rad de devant en extraction
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Posté le: 15 février 2013 à 19:10
Devant oui, il y a un filtre et une sorte de grille de paroi en lamelles (a enlever si possible).
Cela chamboule tout mes plans. Rester en full 120 mm ou passer en full 140 carrément.
Si certains pouvais tester sur leur config WC et partager les résultats, se serait top.
EDIT: sachant que les 120mm ont une meilleure pression statique que les 140, et c'est ce qui compte pour un water.
Cela chamboule tout mes plans. Rester en full 120 mm ou passer en full 140 carrément.
Si certains pouvais tester sur leur config WC et partager les résultats, se serait top.
EDIT: sachant que les 120mm ont une meilleure pression statique que les 140, et c'est ce qui compte pour un water.
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Posté le: 15 février 2013 à 21:32
je dirais en 2 140 pour amener de l air aux 4 120 du water mais il n est pet etre pas possible de mettre un 140 a l arriere
pour la brille a l avant , je pense quelle gene moins que le filtre pour l évacuation de l air meme si de fait elle ne sert plus a rien cars il y aura le radiateur avant les ventilo ( donc pas de risque pour les doigts )
mais il n est pet etre pas possible de mettre un 140 a l arriere
pour la brille a l avant , je pense quelle gene moins que le filtre pour l évacuation de l air meme si de fait elle ne sert plus a rien cars il y aura le radiateur avant les ventilo ( donc pas de risque pour les doigts )
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Posté le: 16 février 2013 à 13:17
Perso j'ai changer le sens de mon 240 du bas hier (pour passer en tout extraction) et j'ai perdu pas mal de degrés sur les cg mais j'en ai pris sur le cpu...
Du coup je passerais les rad en aspi et les ventilo en extraction quand les cg seront intégrées au circuit WC.
Il vaut mieux poser une question et paraître bête deux minutes que l'être toute sa vie.
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Du coup je passerais les rad en aspi et les ventilo en extraction quand les cg seront intégrées au circuit WC.
Il vaut mieux poser une question et paraître bête deux minutes que l'être toute sa vie.
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Posté le: 16 février 2013 à 18:37
hello ça m'intrigue, tu l'as acheté sur quelle site ton boîtier Azza Genesis 9000?
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Posté le: 18 février 2013 à 15:21
@Da-riz-eau :
Ma CG est WC donc en aspi apparement. Si un jour je trouve le temps de tout monter dans mon mega boitier je testerais ça :s
@Daphuq : J'ai grave lutté à le trouver en fait, et finalement j'ai découvert que le boitier existe aussi sous une marque chinoise sous la référence Venuz VC701. Et j'ai réussi a le trouver sur Ebay chez un allemand qui ne faisait pas, à la base d'export, et qui a bien voulu me l'envoyer finalement. :))
J'avais fait un sujet sur le forum concernant un boitier pour mettre un RAD 480 dedans ^^
Ma CG est WC donc en aspi apparement. Si un jour je trouve le temps de tout monter dans mon mega boitier je testerais ça :s
@Daphuq : J'ai grave lutté à le trouver en fait, et finalement j'ai découvert que le boitier existe aussi sous une marque chinoise sous la référence Venuz VC701. Et j'ai réussi a le trouver sur Ebay chez un allemand qui ne faisait pas, à la base d'export, et qui a bien voulu me l'envoyer finalement. :))
J'avais fait un sujet sur le forum concernant un boitier pour mettre un RAD 480 dedans ^^
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