Le meilleur combo perf/prix/avenir?
Posté le: 17 septembre 2019 à 11:28 
Bonjoir!
je me pose pas mal de question en ce moment car la retraite de mon 2600K approche a grand pas.
Je me disais donc que un Ryzen en cette période faste serait tout à fait approprié. oui, mais lequel et sur quelle maman?
je vais faire pas mal de jeux avec, mais aussi de la CAO/DAO et du calcul de structure.
Du coup je me demandait si le bon compromis ce serait pas une X570 pour paré au futur, et un R5 2600 à <200€ pour compenser le tarif de la CM et pouvoir le changer sans problème pour un R9 4950X dans 2 ou 3 ans. (ouai... je serais riche d'ici la
)
c'est sur que, à la revente, le R5 2600 vaudra plus grand chose, mais partir direct sur un R9 3900 (qui en plus n'est pas dispo), en plus de tout le reste de la config, ça pique sévère.
alors? good option ou very bad idea?
le principal problème que je vois c'est : est ce que la X570 pourra porter le monstre...
je me pose pas mal de question en ce moment car la retraite de mon 2600K approche a grand pas.
Je me disais donc que un Ryzen en cette période faste serait tout à fait approprié. oui, mais lequel et sur quelle maman?
je vais faire pas mal de jeux avec, mais aussi de la CAO/DAO et du calcul de structure.
Du coup je me demandait si le bon compromis ce serait pas une X570 pour paré au futur, et un R5 2600 à <200€ pour compenser le tarif de la CM et pouvoir le changer sans problème pour un R9 4950X dans 2 ou 3 ans. (ouai... je serais riche d'ici la
)
c'est sur que, à la revente, le R5 2600 vaudra plus grand chose, mais partir direct sur un R9 3900 (qui en plus n'est pas dispo), en plus de tout le reste de la config, ça pique sévère.
alors? good option ou very bad idea?
le principal problème que je vois c'est : est ce que la X570 pourra porter le monstre...
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Posté le: 17 septembre 2019 à 11:57
Faut être sûr de ton coup et notamment du fait de justifier une CM à 200€+ potentiellement.
Si le but est de faire un bon compromis ça me parait mal parti.
Si l'idée c'est vraiment de profiter de l'archi et du tarif je partirais sur du 550 ou 470 si tu veux les fonctions ou le HDG.
Pour le R5 je trouve ça bien maintenant je serais plus parti sur la dernière monture.
Tu comptes changer de combien de temps ? 5 ans ? Et es-tu sûr de ne pas succomber aux sirènes du marketting et de tout changer ?
Si le but est de faire un bon compromis ça me parait mal parti.
Si l'idée c'est vraiment de profiter de l'archi et du tarif je partirais sur du 550 ou 470 si tu veux les fonctions ou le HDG.
Pour le R5 je trouve ça bien maintenant je serais plus parti sur la dernière monture.
Tu comptes changer de combien de temps ? 5 ans ? Et es-tu sûr de ne pas succomber aux sirènes du marketting et de tout changer ?
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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Posté le: 17 septembre 2019 à 12:05
Salut !
Le x570 n'a aucun intérêt. Son seul avantage est le PCI E 4.0.
Or, ce PCI E 4.0 n'est absolument pas exploité par les GPU (on a déjà du mal a exploiter le 3.0 a fond ^^)
Tu ne verras aucune différence entre un SSD en PCI 4.0 et un SSD en PCI E 3.0 (déjà qu'on voit pas la différence entre un SATA et un PCI 3.0)
Pour finir, d'ici à ce qu'on exploite le PCI E 4.0 comme il faut, le DDR5 sera là et tu devras dans tout les cas changer de carte mère.
Le meilleur combo actuellement (en terme de rapport qualité/prix) : R5 3600 + B450.
Si tu n'es pas à quelques sous près, pourquoi pas une carte mère en X470. Et après à voir selon les performances que tu recherche mais pour faire du jeu en 1080p et un peu de CAO/DAO en 2D je pense que le Ryzen 5 3600 suffira amplement. Il vaut mieux faire des économies sur le x570 quitte à mettre 150€ de plus dans une bonne carte graphique.
Le x570 n'a aucun intérêt. Son seul avantage est le PCI E 4.0.
Or, ce PCI E 4.0 n'est absolument pas exploité par les GPU (on a déjà du mal a exploiter le 3.0 a fond ^^)
Tu ne verras aucune différence entre un SSD en PCI 4.0 et un SSD en PCI E 3.0 (déjà qu'on voit pas la différence entre un SATA et un PCI 3.0)
Pour finir, d'ici à ce qu'on exploite le PCI E 4.0 comme il faut, le DDR5 sera là et tu devras dans tout les cas changer de carte mère.
Le meilleur combo actuellement (en terme de rapport qualité/prix) : R5 3600 + B450.
Si tu n'es pas à quelques sous près, pourquoi pas une carte mère en X470. Et après à voir selon les performances que tu recherche mais pour faire du jeu en 1080p et un peu de CAO/DAO en 2D je pense que le Ryzen 5 3600 suffira amplement. Il vaut mieux faire des économies sur le x570 quitte à mettre 150€ de plus dans une bonne carte graphique.
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Posté le: 17 septembre 2019 à 12:29
Perso j'irais sur un X570 + Ryzen 9 3900X si tu veux du long terme voir trés long terme.
Mais la question la plus important est : que vas-tu faire avec ce PC ?
Windows 10 Famille 64-bit
AMD Ryzen 5 2600X
ROG STRIX B450-F GAMING
ASUS rog Strix Gaming GTX 1650 Super
CRUCIAL Ballistix 16 Go 3000Mhz
Mais la question la plus important est : que vas-tu faire avec ce PC ?
Windows 10 Famille 64-bit
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Posté le: 17 septembre 2019 à 12:43
Le X570 ne m’intéresse pas pour son PCI-E 4, mais plutôt pour sa capacité à supporter les futur R9 4xxx
exactement comme actuellement certaines CM en B450 ne supportent pas les R9 3XXX
et non je ne compte pas succomber au marketing et tout changer, tout comme la DDR5 ne m’intéressera pas de si tôt. (je me traine un 2600k si j'avais du succomber ça aurait déjà été le cas ^^')
@maziere, je ne cherche pas du long terme à tout prix, je cherche du pas trop cher que je puisse upgrader dans 2 -3 ans par un R9 4XXX
et pour l'utilisation, c'est dans le premier post : jeux, CAO/DAO 3D TEKLA, Calcul de structure (charpente métallique principalement).
Pour la CG je suis actuellement avec une V56 pulse, qui changera surement elle aussi dans 2 ou 3 ans.
En fait ma réflexion par du fait que si j'avais pu garder ma CM actuelle pour y mettre un I7 3xxx ou 4xxx bas j'aurai fait ça et je me serais pas taper a tout changer now. Donc comme la je vais tout changer, j’essaie de partir sur quelque chose qui pourra évoluer...
exactement comme actuellement certaines CM en B450 ne supportent pas les R9 3XXX
et non je ne compte pas succomber au marketing et tout changer, tout comme la DDR5 ne m’intéressera pas de si tôt. (je me traine un 2600k si j'avais du succomber ça aurait déjà été le cas ^^')
@maziere, je ne cherche pas du long terme à tout prix, je cherche du pas trop cher que je puisse upgrader dans 2 -3 ans par un R9 4XXX
et pour l'utilisation, c'est dans le premier post : jeux, CAO/DAO 3D TEKLA, Calcul de structure (charpente métallique principalement).
Pour la CG je suis actuellement avec une V56 pulse, qui changera surement elle aussi dans 2 ou 3 ans.
En fait ma réflexion par du fait que si j'avais pu garder ma CM actuelle pour y mettre un I7 3xxx ou 4xxx bas j'aurai fait ça et je me serais pas taper a tout changer now. Donc comme la je vais tout changer, j’essaie de partir sur quelque chose qui pourra évoluer...
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Posté le: 17 septembre 2019 à 12:54
Salut !
Difficile à dire pour le moment, sans vraiment avoir un budget précis.
Mais je pense qu'en terme de processeur le R9 n'est pas une obligation en soi, le R7 3700X aurait déjà un bon bagage pour suffire à tes besoins.
Au sujet de la carte mère, je peux comprendre le choix du chipset X570, mais réfléchi bien qu'il te faudra débourser au minium 200 euros, pour un modèle d'entrée de gamme, alors que du B450 / X470 te permettrait d'avoir accès à un choix de CM bien plus étoffée.
A savoir également si tu veux repartir complètement de zéro, ou garder une partie de ton ancienne config, cela jouera sur le prix final.
Difficile à dire pour le moment, sans vraiment avoir un budget précis.
Mais je pense qu'en terme de processeur le R9 n'est pas une obligation en soi, le R7 3700X aurait déjà un bon bagage pour suffire à tes besoins.
Au sujet de la carte mère, je peux comprendre le choix du chipset X570, mais réfléchi bien qu'il te faudra débourser au minium 200 euros, pour un modèle d'entrée de gamme, alors que du B450 / X470 te permettrait d'avoir accès à un choix de CM bien plus étoffée.
A savoir également si tu veux repartir complètement de zéro, ou garder une partie de ton ancienne config, cela jouera sur le prix final.
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Posté le: 17 septembre 2019 à 12:57
A l'heure actuelle, une ASUS TUF B450-PRO GAMING est listée comme pouvant supporter un Ryzen 9 3900X.
Parier sur un support d'un processeur à venir pour lequel nous n'avons aucune d'info ... c'est un pari.
R5 5600X/RTX 2060/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
Parier sur un support d'un processeur à venir pour lequel nous n'avons aucune d'info ... c'est un pari.
R5 5600X/RTX 2060/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
Posté le: 17 septembre 2019 à 13:14
Est-ce que tu as besoin de trés haute fréquence de ram ? (>3600)
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ASUS rog Strix Gaming GTX 1650 Super
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Windows 10 Famille 64-bit
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Posté le: 17 septembre 2019 à 13:38
Je trouve également l'idée de départ de partir sur un R5 2600 pas tellement avantageuse en comparant les performances face à ton i7 2600K, le gain est présent je ne dis pas le contraire, mais cela reste très discutable.
Le combo B450 + R7 3700X, reviendrait à environ 500 euros. (MSI B450 TOMAHAWK MAX)
Le combo B450 + R7 3700X, reviendrait à environ 500 euros. (MSI B450 TOMAHAWK MAX)
Posté le: 17 septembre 2019 à 13:53
Je reste convaincu que sur du 3/5 ans, le meilleur combo que tu puisse faire c'est du B450 avec un R5 3600.
Faut pas oublier une chose. Certes le 3600 c'est un petit 6 coeur de rien du tout ... Mais il a botter le cul à beaucoup de monde. Que ce soit en gaming ou en productif.
A lire : https://www.techspot.com/review/1871-amd-ryzen-3600/
Rien que sur du jeu vidéo (avec une bonne carte graphique) tu es en moyenne >100 FPS en 1440p. Avec quelques exceptions >60 FPS.
(Liste de jeux exhaustives mais parmi les plus représentatifs du marché)
Faut pas oublier une chose. Certes le 3600 c'est un petit 6 coeur de rien du tout ... Mais il a botter le cul à beaucoup de monde. Que ce soit en gaming ou en productif.
A lire : https://www.techspot.com/review/1871-amd-ryzen-3600/
Rien que sur du jeu vidéo (avec une bonne carte graphique) tu es en moyenne >100 FPS en 1440p. Avec quelques exceptions >60 FPS.
(Liste de jeux exhaustives mais parmi les plus représentatifs du marché)
Posté le: 17 septembre 2019 à 14:07
Je vote pour la même chose qu'Herbion.
Le x470 n'apporte rien et le x570 n'est utile que si tu utilise le PCIe 4.0 .
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Le x470 n'apporte rien et le x570 n'est utile que si tu utilise le PCIe 4.0 .
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Posté le: 17 septembre 2019 à 14:27
TEKLA est assez léger non ? surtout si tu fait des petites structures ?
Je partirais aussi avec un 3600 + bon dissipateur ou le x si tu reste stock ça poussera plus fort que le 2600 !
Il y a quelques CM en 450 bien fichu, la pro4 chez asrock est pas mal fournis pour un petit prix et support même le 3900 si ventilation correcte à coter de VRM ( à bannir les WC sur la plus part des CM am4 avant les 570) la msi proposer par Herbion ou la asus de old_bear sont bien aussi.
Je partirais aussi avec un 3600 + bon dissipateur ou le x si tu reste stock ça poussera plus fort que le 2600 !
Il y a quelques CM en 450 bien fichu, la pro4 chez asrock est pas mal fournis pour un petit prix et support même le 3900 si ventilation correcte à coter de VRM ( à bannir les WC sur la plus part des CM am4 avant les 570) la msi proposer par Herbion ou la asus de old_bear sont bien aussi.
Posté le: 17 septembre 2019 à 14:34
Je pense que tu as été clairvoyant le choix de la CM aura son importance malgré tout cela n'implique pas de partir forcément sur du HDG.
Le B450 puisqu'il revient souvent peut faire tourner des procs assez véloce si tu as un modèle correcte avec VRM refroidies (par exemple).
A contrario je partirais dors et déjà sur Zen 2 comme proposé par pas mal de monde, car pour le coup il y a une amélioration notable autant en profiter surtout vu ton utilisation.
Pour le futur si ta CM supporte un R9 elle supportera, physiquement du moins, les procs futurs et si tu ne peux pas prendre le plus plus méga mieux bah t'aura quand même celui juste en dessous avec gain de coeur et d'archi et donc upgrade qui restera intéressant.
Le 470 en promo ou d'occasion éventuellement.
+1 Avec le budget on déblatère de manière théorique mais peut être qu'une 470 passe dans le budget à ce moment pourquoi pas, puis il y a l'occasion ou les promos éventuellement.
Le B450 puisqu'il revient souvent peut faire tourner des procs assez véloce si tu as un modèle correcte avec VRM refroidies (par exemple).
A contrario je partirais dors et déjà sur Zen 2 comme proposé par pas mal de monde, car pour le coup il y a une amélioration notable autant en profiter surtout vu ton utilisation.
Pour le futur si ta CM supporte un R9 elle supportera, physiquement du moins, les procs futurs et si tu ne peux pas prendre le plus plus méga mieux bah t'aura quand même celui juste en dessous avec gain de coeur et d'archi et donc upgrade qui restera intéressant.
Le 470 en promo ou d'occasion éventuellement.
+1 Avec le budget on déblatère de manière théorique mais peut être qu'une 470 passe dans le budget à ce moment pourquoi pas, puis il y a l'occasion ou les promos éventuellement.
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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Posté le: 17 septembre 2019 à 15:01
Le X470 même n'apporte pas grand chose (juste le support du SLI et quelques ports SATA/USB en plus), du coup il faut vraiment monter en prix pour avoir globalement mieux que les meilleures B450.
En ce qui concerne les Ryzen 3000 sur les chipsets plus anciens, il faut faire attention pour la compatibilité:certaines cartes mères sont compatibles en sortie de boite (MSI a sortie une variante Max de certaines de ses cartes, d'autre marques rajoutent un sticker sur la boite quand les bios sont compatibles...), d'autres permettent de flasher le bios sans CPU (fonctionnalité souvent appelée "flashback") mais pour la plupart il faut les flasher avant d'installer le nouveau CPU (c'est souvent possible moyennant un petit billet sur du neuf, ça peut être plus délicat pour de l'occase, le vendeur pouvant être réticent à prendre le risque). Dans le pire des cas, il y a moyen d'emprunter un CPU à AMD (ils ont un programme pour ça) pour faire le flashage soi même mais ce n'est pas forcément pratique.
En ce qui concerne les Ryzen 3000 sur les chipsets plus anciens, il faut faire attention pour la compatibilité:certaines cartes mères sont compatibles en sortie de boite (MSI a sortie une variante Max de certaines de ses cartes, d'autre marques rajoutent un sticker sur la boite quand les bios sont compatibles...), d'autres permettent de flasher le bios sans CPU (fonctionnalité souvent appelée "flashback") mais pour la plupart il faut les flasher avant d'installer le nouveau CPU (c'est souvent possible moyennant un petit billet sur du neuf, ça peut être plus délicat pour de l'occase, le vendeur pouvant être réticent à prendre le risque). Dans le pire des cas, il y a moyen d'emprunter un CPU à AMD (ils ont un programme pour ça) pour faire le flashage soi même mais ce n'est pas forcément pratique.
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