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quelle ram et quelle CM pour un ryzen 5 3600 ?

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Thanok
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 12:33:14  Lien permanent
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Bonjour,

Je souhaite depuis un long moment upgrader mon pc qui "commence à dater un peu"... (i5 750 et 7870XT)

Mais n'ayant pas un gros budget, je voudrais profiter des soldes (et peut-être de la détaxe) pour changer tout d'abord le processeur, la CM et la ram et plus tard la CG et peut-être l'écran.

Après quelques recherches, je me suis arrêté sur le ryzen 5 3600, mais je ne sais pas quel est le choix le plus judicieux concernant la CM et la ram, b450 ou b550 ? 3200 ou 3600 MHz ? Optimisée AMD ou non ?

Merci

Than

PS : j'aimerais tenir dix ans avec ce processeur comme avec le i5 (OC en 2014).

PS2 : pour la CG, je pensais à une 1660 Super

PS3 : mon Barracuda 2 To a des soucis de clusters, je suis assez déçu qu'il me lâche si tôt (22000 heures env), par quoi pourrais-je le remplacer ?
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Zoltatem
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 13:08:30  Lien permanent
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Salut
Si tu veux tenir 10 ans, je te dirais de prendre un Ryzen 3700X et une carte mère b550.
Pour la RAM, de la 3200MHz ferait l'affaire, mais si tu trouves de la 3600MHz pas cher et de l'optimiser ce serait mieux Clin d'oeil
Un SSD de 250Go pour Windows + un HDD 2To pour un économie Clin d'oeil
Je ne suis pas trop admirateur des HDD, a toi de voir et économiser ton argent et t'acheter un SSD de stockage.

@++
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Thanok
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 15:31:12  Lien permanent
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Zoltatem a écrit:
Salut
Si tu veux tenir 10 ans, je te dirais de prendre un Ryzen 3700X et une carte mère b550.
Pour la RAM, de la 3200MHz ferait l'affaire, mais si tu trouves de la 3600MHz pas cher et de l'optimiser ce serait mieux Clin d'oeil
Un SSD de 250Go pour Windows + un HDD 2To pour un économie Clin d'oeil
Je ne suis pas trop admirateur des HDD, a toi de voir et économiser ton argent et t'acheter un SSD de stockage.

@++


Merci Zoltatem

J'ai déjà deux ssd, un de 128 Go pour windows et un autre de 256 pour quelques jeux. Je pourrais me laisser tenter par un ssd M.2 mais cette année j'ai un budget qui tourne autour de 400€, c'est un peu juste... Je vais peut-être dépanner avec mon vieux HDD WD 500Go encore quelques temps...

Pour le 3700x, j'ai vu les prix auxquels il était dispo dernièrement, si je trouve une offre autour des 220€, je pourrais me laisser tenter, mais quelle b550 prendre avec, j'ai vu que toutes ne se valaient pas niveau conception (défaut de refroidissement si j'ai bien compris), je ne voudrais pas me retrouver avec une CM (ou une ram) bridant les capacités de mon proc (j'appréhende vraiment de me planter à l'achat)

Than
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Zoltatem
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 16:03:49  Lien permanent
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Quel est ton budget pour ta carte mère ?
Car pour 400 euros, si tu prends un Ryzen 3700X, RAM 3200, il ne reste pas grand chose pour la carte mère, tu n'auras pas le choix de partir sur une b450.
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Old_Bear
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 16:20:01  Lien permanent
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A mon avis, il est peu probable que tu puisse trouver un R7 3700X a 220€ et je ne vois pas les prix de la référence baisser de trop.

Le R5 3600 est un bon choix, tu peux l'associer avec une ASUS TUF GAMING B550M-PLUS par exemple.
Pour la RAM, l'optimum est probablement un kit G.Skill TridentZ Neo 16 Go (2x8Go) 3600Mhz C16, mais de la G.Skill FlareX, Corsair LPX ou de la Ballistix Black à 3200Mhz C16 font correctement le travail.
Un SSD M.2 NMVe n'est pas une nécessité, en pratique, la différence avec un SSD SATA en 2"5 est invisible.

R5 3600 = 185€ RdC
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS = 175€ RdC
G.Skill Flare X Series 16 Go (2x 8 Go) DDR4 3200 MHz CL16 = 96€ Hardware.fr

Avec les frais de port, il faut envisager un budget de 460/470€, les prix sont indicatifs... pour donner une idée.


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gautierS
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 16:59:02  Lien permanent
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ça fait chère la CM en b550 quand même :/
Genre une B450M-PRO-VDH-MAX à moins de 100€ qui fera largement le taff, 4 DIMM quelques connecteurs ... a moins qu'il est besoin absolument d'un type-C ou plein de ventilateurs par-exemple ?

Pour le HDD, ça peut être un coup de mal chance mais bon 22 000 Heures c'est déjà correcte pour un HDD au dessus de 50 000 ça deviens compliqué (je parle pour de la gamme barracuda dans un boitier classique avec un pièces dans les 20/25°c)

Un 3600 devrai déjà te duré longtemps et qui sais, plus tard tu dans 5/6 ans tu trouvera peu être des 3700x pour rien du tout voir même ça sera la config complète qui sera a changer donc bon.

De toute façon si tu veux te monté un bon pc a petit budget, reste sur un 3600 + une CM en mATX, c'est le meilleurs choix !
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Thanok
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Message Posté le: Lundi 13 Juil 2020 à 19:47:26  Lien permanent
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Merci pour vos réponses

Tout d'abord pour ce qui est de mon HDD, d'après certaines sources, mes enfants étaient en train de jouer à Watch Dogs et l'un d'eux aurait donné un coup de pied de dépit dans l'unité centrale... Le disque a commencé a faire la grimace depuis, je l'ai finalement échangé avec mon disque de sauvegarde externe en attendant. Neutre

J'aimerais connaître l'intérêt du mATX par rapport à l'ATX hormis la taille, parce que je pensais partir sur une ATX en fait.

Et pour la ram on m'a dit (à propos du 5 3600): "Au niveau de la RAM, privilégiez de la 3200 Mhz, c'est la fréquence maximale supportée par le contrôleur mémoire qui est intégré au processeur. :) "
Pourtant je lis partout que la 3600 est optimale...

Merci

Than
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Old_Bear
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 00:55:46  Lien permanent
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@ Thanok : tu vas trouver l’intérêt du mATX en répondant à la question ... "à quoi servent ces slots non occupés sur ma carte mère ATX?"

A une époque, pas mal de joueurs envisageaient une carte ATX avec au moins 2 slots PCI Express 3.0 16x en rêvant de CrossFire ou de SLI. Cette époque est révolue et le multi-GPU plus ou moins en voie d'abandon aussi bien par AMD que par Nvidia. Par contre à l'heure actuelle tu peux utiliser ces connecteur PCIe pour accueillir des cartes diverses.

Sur ma config de jeu en Z 270, en ATX, en dehors du slot occupé par la CG, j'ai une carte WiFi pour l'imprimante partagée, une carte fille pour un SSD NMVe, une carte pour des prises USB.
Sur ma config de test en B450M en dehors du slot occupé par la CG, j'ai une carte WiFi, je ne peux pas utiliser le slot PCI Express 3.0 2x, toute carte contrôleur empêchant la ventilation correcte de la CG.

C'est donc en dehors de la taille une question d'usage ...

Pour la RAM, il y a 2 acteurs le constructeur du CPU et celui de la CM qui ont des intérêts divergo/convergeant Choqué
Les constructeurs de CPU, US, pour la plupart prennent de grandes précaution pour éviter toute class action, c'est pour cette raison qu'il y a des restrictions et des avertissements partout. Les constructeurs de CM, de leur côté ont toute liberté pour évoquer les super performances de leurs production quitte parfois à bricoler les BIOS.
AMD affiche sur la fiche technique officielle : "Vitesse de mémoire maximale - 3200MHz" mais indique au cours du lancement des Ryzen 3000 qu'il y a un "sweet spot" pour ces processeurs entre 3200 MHz et 3733 MHz et dans la foulée indique le meilleur rapport prix perfs devrait être avec de la DDR4 3600 C16.
Mais, parce qu'il y a un 3eme larron ... le fournisseur de barrettes de DDR4 qui fait son petit commerce de son côté ... tout peut devenir compliqué Confus

J'ai fait des tests sur Arma3 avec différente barrettes de RAM, tu peux voir les résultats sur les Forum de CanardPC ... là-bas

@ gautierS : au départ j'étais parti sur une proposition Asus TUF B450 PLUS GAMING à 113€ sur TopAchat pour une CM déjà compatible Ryzen 3000, ce qui me parait une bonne proposition. J'ai proposé en définitive une option plus "future proof" en ce sens qu'il a été annoncé officiellement qu'une carte en B550 supportera de façon native la génération ZEN 3. Les conditions de support ZEN3 pour les cartes en B450 étant complexes et encore assez imprécises.


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Thanok
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 06:50:17  Lien permanent
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Merci Old_Bear

(Par rapport à tes tests sur Canard PC) Les Corsair Vengeance ne sont-elles pas soi-disant optimisées Intel ? Par rapport aux Crucial Ballistix par exemple ? (il me semble avoir lu quelque chose à ce sujet )

En dehors de l'Asus TUF B550 gaming, y a-t-il d'autres CM conseillables ? (J'espère tomber sur de bonnes occasions à partir de demain)

J'ai rentré ma config, il y a quelques jours au fait, je voudrais savoir si mon ventilo sera toujours utilisable sur cette CM et s'il est possible de rajouter des ports usb à l'avant de mon boîtier (mon fils s'est amusé à enfoncer un couteau ou je ne sais quoi dans les deux ports d'origine... C'était il y a plus de 10 ans et j'ai laissé comme ça... Il a aussi rayé mon ecran tout neuf à l'époque Pleure ou Très triste )

Merci

Than
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 07:40:20  Lien permanent
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Sinon sur Mat.net il y a ça https://www.materiel.net/produit/202004290046.html
Mais c'est du B450
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 08:47:03  Lien permanent
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La "surprise" avec les cartes en B550, c'est qu'après avoir du se contenter de B450 pour cause de prix excessif des X570, nous nous attendions à des cartes plus accessibles question tarif, il n'en est rien. De plus les constructeurs de CM ont profité de cette trop longue attente [nous savions que les cartes étaient quasiment prêtes dès le mois de février] pour ajouté de réels perfectionnements et des accessoires à ces cartes qui en définitive ont monté en gamme.

Tu as un bon panorama des cartes en B550 dispo, ici The AMD B550 Motherboard Overview: ASUS, GIGABYTE, MSI, ASRock, and Others. Comme il y a un moulon de cartes, le choix est difficile ... il n'y a pas que le prix!

A minima, Gigabyte B550M AORUS PRO ou MSI MAG B550M BAZOOKA.

Pour la RAM, les seules barrettes avec un tag AMD sont les G.Skill FlareX et TridentZ Neo. Les barrettes Corsair LPX en 3000 MHz et 3200 MHz ont été pendant pratiquement un an parmi les seules barrettes permettant d'avoir des boots stables avec les Ryzen 1000 et 2000 avant d'avoir des BIOS avec AGESA plus permissifs vis à vis des profils XMP, d'où leur bonne réputation.


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Dernière édition par Old_Bear le Mardi 14 Juil 2020 à 14:08:20; édité 1 fois
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Zoltatem
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 09:14:40  Lien permanent
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Salut!
Thanok, pour 400euros c'est impossible de partir sur une config "future proof ", de plus je ne crois pas qu'un Ryzen 3600 puisse bien fonctionner dans 10 ans.

Le PCIe 5 et PCIe 6 + RAM DDR5 seront disponibles dans un futur proche et d’ici 4 ou 5 ans il y a de fortes chances que tu vas changer ta carte graphique alors il est possible que ta carte mère ne soit pas compatible et en plus il y aura de fortes chances que le CPU Ryzen 3600 va brider sur les cartes graphiques RTX3080, sans oublier que dans 4 ans il y aura beaucoup plus puissant qu'une RTX3080.

Dans le pire, achète une config pas cher, un petit Ryzen 3600, B450, RAM 3200MHz et dans 4 ans vend ton PC.
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Old_Bear
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 12:45:53  Lien permanent
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@ Zoltatem : le concept même de "future proof"en ce qui concerne les PC de jeu a une durée de conservation réduite Très content

Dans mon idée, partir tout de suite sur une carte en B550, c'est l'assurance de pouvoir monter un CPU en Zen3 dans les années qui viennent.
A la limite, une meilleure option serait de ne pas partir sur un R5 3600, mais plutôt tout de suite sur un R3 3300X qui devrait être dispo assez rapidement à 150€ pour pouvoir upgrader fin 2021 en ZEN3 à un prix correct, le futur dans ce cas se limite à un an, un an et demi Confus

Par contre dans une utilisation internet / bureautique, les limitations sur un PC à base Ryzen 3000 seront le fait de Windows ou des constructeurs de cartes graphique. J'ai un EEE PC ASUS de 2007 qui fonctionne parfaitement Cool


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Zoltatem
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 15:32:02  Lien permanent
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Avec le boom à venir si proche des nouvelles technologies des PC, reste a savoir si les développeurs de jeu vont s'adapter rapidement!
J'ai un vieux PC complet i7 3770K qui dort dans les cartons et qui fonctionne très bien, si ce PC a été mis de côté c'est que l'ado ne pouvait suivre ces amis et le papa n'en voulait plus...

A mes yeux a moi pour être tranquille c'est de partir sur un Ryzen 3700x, carte mère b550 et au minimum une carte graphique 5600xt ou équivalent, tout ça sur un écran 1920X1080, le PC peut tenir facilement 2 ans sans trop souffrir avant de changer la carte graphique.
Mais avec un budget de 400euros... c'est impossible!
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Thanok
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Message Posté le: Mardi 14 Juil 2020 à 15:38:44  Lien permanent
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Old_Bear a écrit:
A la limite, une meilleure option serait de ne pas partir sur un R5 3600, mais plutôt tout de suite sur un R3 3300X qui devrait être dispo assez rapidement à 150€ pour pouvoir upgrader fin 2021 en ZEN3 à un prix correct, le futur dans ce cas se limite à un an, un an et demi Confus


Le R3 3300X est déjà à 150€, non ?
https://shop.hardware.fr/fiche/AR202004160159.html

oduf a écrit:
Sinon sur Mat.net il y a ça https://www.materiel.net/produit/202004290046.html
Mais c'est du B450


Ça parait intéressant, mais en achetant séparément je tombe à 371€... https://fr.pcpartpicker.com/list/bkmkNq

Zoltatem a écrit:
A mes yeux a moi pour être tranquille c'est de partir sur un Ryzen 3700x, carte mère b550 et au minimum une carte graphique 5600xt ou équivalent, tout ça sur un écran 1920X1080, le PC peut tenir facilement 2 ans sans trop souffrir avant de changer la carte graphique.
Mais avec un budget de 400euros... c'est impossible!


On attend de voir les soldes, à la base j'espérais dépenser 400€ avec la CG mais j'ai dû me faire une raison et donc différer l'achat de cette dernière...

Au mieux 3700X, b550m, 2x8 Go 3600 MHz
Au pire 3300X, b450, 2x8 Go 3200 MHz
Au milieu 3600, b550m, 2x8 Go 3600 MHz
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