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Prix de l'élec et décès du mining.
Sapinsympa @
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Posté le: 26 janvier 2022 à 19:08 
Bonjour à tous,
La dispo des cgs, la hausse de l'élec, la rentabilité du minage pour amortir sa cg hors de prix, ce sont des éléments "nouveaux" pour envisager une config pc.
Cela n'est que passager. La situation va empirer et ne plus s'améliorer, l'élec ne baissera pas.
Il y a un problème fondamental dans la facturation de l'élec en France, qui est exception européenne.
Explication du pourquoi on indexe l'élecricité nucléaire sur le prix de l'électricité fossile :
https://m.youtube.com/watch?v=ZXHDJkxWrfk&feature=youtu.be
Pour ceux qui préfèrent les synthèses :
On paie cher parce que l'UE produit de l'élec fossile, et qu'Edf est obligée d'offrir des kW.h nucléaire à ses "concurrents" non producteurs.
Ce qui condamne Edf à racheter du kW.h fossile. 5 à 10 fois plus cher qu'un kW.h nucléaire.
Alors qu'on est excédentaire en production nationale.
La vidéo ci dessus a un ton qui ne me plait pas forcément, une conclusion digne d'un youtubeur. Mais le problème, qui nous concerne tous, est tellement clair que je trouvais intéressant de la partager. Il y a des imprécisions (81,7% de nuke + hydro, pas 90%)
https://www.edf.fr/origine-de-l-electricite-fournie-par-edf
Par exemple.
Mais pour le mining, cela veut dire que la rentabilité va chuter énormément.
Jusqu'à aboutir à l'élec nucléaire au prix du fossile, pour nourrir des intermédiaires spéculateurs improductifs.
La dispo des cgs, la hausse de l'élec, la rentabilité du minage pour amortir sa cg hors de prix, ce sont des éléments "nouveaux" pour envisager une config pc.
Cela n'est que passager. La situation va empirer et ne plus s'améliorer, l'élec ne baissera pas.
Il y a un problème fondamental dans la facturation de l'élec en France, qui est exception européenne.
Explication du pourquoi on indexe l'élecricité nucléaire sur le prix de l'électricité fossile :
https://m.youtube.com/watch?v=ZXHDJkxWrfk&feature=youtu.be
Pour ceux qui préfèrent les synthèses :
On paie cher parce que l'UE produit de l'élec fossile, et qu'Edf est obligée d'offrir des kW.h nucléaire à ses "concurrents" non producteurs.
Ce qui condamne Edf à racheter du kW.h fossile. 5 à 10 fois plus cher qu'un kW.h nucléaire.
Alors qu'on est excédentaire en production nationale.
La vidéo ci dessus a un ton qui ne me plait pas forcément, une conclusion digne d'un youtubeur. Mais le problème, qui nous concerne tous, est tellement clair que je trouvais intéressant de la partager. Il y a des imprécisions (81,7% de nuke + hydro, pas 90%)
https://www.edf.fr/origine-de-l-electricite-fournie-par-edf
Par exemple.
Mais pour le mining, cela veut dire que la rentabilité va chuter énormément.
Jusqu'à aboutir à l'élec nucléaire au prix du fossile, pour nourrir des intermédiaires spéculateurs improductifs.
Posté le: 26 janvier 2022 à 20:36
Alors perso de mon côté je ne crois pas que la hausse du prix de l'électricité en occident sonne le glas du mining.
Les principaux pays où sont produits les coins ne sont pas dans nos environs (je crois).
Et d'ailleurs il me semble que l'on produit plus de crypto en Allemagne (au niveau européen), pourtant avec une électricité plus chère.
Le coup du rachat du KwH ne me séduit pas vraiment.
En Belgique cela fait des années que l'on se bat pour ne pas dépendre d'autres pays Européen (suite aux coupures de certaines centrales nucléaires), et au final ça grimpe aussi ...
https://www.febeg.be/fr/statistiques-electricite
PS: Je n'ai en aucun cas étudié le cas en détail
Les principaux pays où sont produits les coins ne sont pas dans nos environs (je crois).
Et d'ailleurs il me semble que l'on produit plus de crypto en Allemagne (au niveau européen), pourtant avec une électricité plus chère.
Le coup du rachat du KwH ne me séduit pas vraiment.
En Belgique cela fait des années que l'on se bat pour ne pas dépendre d'autres pays Européen (suite aux coupures de certaines centrales nucléaires), et au final ça grimpe aussi ...
https://www.febeg.be/fr/statistiques-electricite
PS: Je n'ai en aucun cas étudié le cas en détail
Sapinsympa @
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Posté le: 26 janvier 2022 à 22:08
Vous importez 20% de votre élec.
30% de votre production est fossile.
Donc votre coût suit logiquement les carburants fossiles (sans les baisses, comme partout).
Je pense que l'impact est énorme sur le long terme.
Un peu comme les muscle car et l'essence à 1,70€ le litre.
30% de votre production est fossile.
Donc votre coût suit logiquement les carburants fossiles (sans les baisses, comme partout).
Je pense que l'impact est énorme sur le long terme.
Un peu comme les muscle car et l'essence à 1,70€ le litre.
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Posté le: 26 janvier 2022 à 22:49
Y a des rigs à la pelle sur le bon coin... c'est certainement un indice 
C'est surtout la baisse de valeur des crypto en ces temps d'incertitude et de hausse des taux (en particulier ceux de la fed) qui rend le mining non rentable; beaucoup d'institutionnels restent "liquide" pour se tourner vers de l'oblig, plus sûre et rentable qu'une crypto qui vient de prendre 50% dans les gencives.
Ceci dit, la cryptomonnaie remontera, et on fera le chemin inverse. Comme tout, faut acheeter et vendre au bon moment...
Dernière édition par Coket le 26 janvier 2022 à 23:09; édité 2 fois
C'est surtout la baisse de valeur des crypto en ces temps d'incertitude et de hausse des taux (en particulier ceux de la fed) qui rend le mining non rentable; beaucoup d'institutionnels restent "liquide" pour se tourner vers de l'oblig, plus sûre et rentable qu'une crypto qui vient de prendre 50% dans les gencives.
Ceci dit, la cryptomonnaie remontera, et on fera le chemin inverse. Comme tout, faut acheeter et vendre au bon moment...
Dernière édition par Coket le 26 janvier 2022 à 23:09; édité 2 fois
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Posté le: 26 janvier 2022 à 23:02
| Sapinsympa a écrit: |
| Bonjour à tous,
La dispo des cgs, la hausse de l'élec, la rentabilité du minage pour amortir sa cg hors de prix, ce sont des éléments "nouveaux" pour envisager une config pc. Cela n'est que passager. La situation va empirer et ne plus s'améliorer, l'élec ne baissera pas. Il y a un problème fondamental dans la facturation de l'élec en France, qui est exception européenne. Explication du pourquoi on indexe l'élecricité nucléaire sur le prix de l'électricité fossile : https://m.youtube.com/watch?v=ZXHDJkxWrfk&feature=youtu.be Pour ceux qui préfèrent les synthèses : On paie cher parce que l'UE produit de l'élec fossile, et qu'Edf est obligée d'offrir des kW.h nucléaire à ses "concurrents" non producteurs. Ce qui condamne Edf à racheter du kW.h fossile. 5 à 10 fois plus cher qu'un kW.h nucléaire. Alors qu'on est excédentaire en production nationale. La vidéo ci dessus a un ton qui ne me plait pas forcément, une conclusion digne d'un youtubeur. Mais le problème, qui nous concerne tous, est tellement clair que je trouvais intéressant de la partager. Il y a des imprécisions (81,7% de nuke + hydro, pas 90%) https://www.edf.fr/origine-de-l-electricite-fournie-par-edf Par exemple. Mais pour le mining, cela veut dire que la rentabilité va chuter énormément. Jusqu'à aboutir à l'élec nucléaire au prix du fossile, pour nourrir des intermédiaires spéculateurs improductifs. |
Je ne pense pas que les concurrents d'EDF soient autorisés à créer des centrales nucléaires... C'est pour ça, et pour équilibrer le marché qu'on oblige EDF à fournir de l'électricité "nucléaire" aux autres acteurs sur le territoire, histoire d'avoir une concurrence libre et non faussée.
Ne t'inquiète pas, au tarif où ils l'ont, ils payent pour l'entretien, le démantèlement et tout le reste.
Comme quand Orange loue les lignes cuivre aux autres opérateurs; ils touchent pas loin de 10€ par mois et par ligne pour les entretenir en état... alors qu'Orange n'en dépense pas la moitié dans ce but... d'ailleurs, y a des articles partout dans la presse régionale, avec des lignes en ruine, des hameau coupés de tout, des gens qui bricolent eux même les ligne parce que ça n'intéresse pas Orange de faire déplacer un sous-traitant pour quelques bouseux...
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Sapinsympa @
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Posté le: 26 janvier 2022 à 23:57
Les CNPE sont propriétés de l'Etat Français et EdF n'est que l'exploitant.
Pour Orange, ce n'est que le résultat de la privatisation d'un service public.
On a vu le résultat sur les autoroutes. Mais ça affecte moins le jeu vidéo que le court de l'électricité.
Pour Orange, ce n'est que le résultat de la privatisation d'un service public.
On a vu le résultat sur les autoroutes. Mais ça affecte moins le jeu vidéo que le court de l'électricité.
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Posté le: 27 janvier 2022 à 09:54
C'est pas 5 ou 10% d'augmentation d'électricité qui changera grand chose pour le minage, c'est tout simplement parce-que le minage d' Ether arrive à ça fin.
Le passage au POS est prévu pour dans quelques mois et cette fois il y'a de grandes chances pour que le planning soit respecté.
Ceux qui vendent leurs RIG maintenant c'est certainement pour profiter du prix de vente d'occasion des cartes encore hallucinant.
Le passage au POS est prévu pour dans quelques mois et cette fois il y'a de grandes chances pour que le planning soit respecté.
Ceux qui vendent leurs RIG maintenant c'est certainement pour profiter du prix de vente d'occasion des cartes encore hallucinant.
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Posté le: 27 janvier 2022 à 10:16
| Sapinsympa a écrit: |
| Vous importez 20% de votre élec.
30% de votre production est fossile. Donc votre coût suit logiquement les carburants fossiles (sans les baisses, comme partout). Je pense que l'impact est énorme sur le long terme. Un peu comme les muscle car et l'essence à 1,70€ le litre. |
Le problème c'est que le coût optimal du kWh suit le cours des moyens de productions le plus couteux.
Avec les marcher Européen même un pays 100% Nuc devra prendre en compte les autres modes de productions plus couteux.
Tant que t'es majoritairement Nuc ça va, tu complémente avec du renouvelable -> ++ , mais si tu ferme des centrales et démarre le Gaz -> +, ça suffit pas gros pic de conso tu sors le charbon -> +++++ !
Et si Valdi te sors sa version du capitalisme sur le gaz bah tu payes 200€ l'elec des marcher.
Pour un pays c'est un peu différent car tu as quand même une part fixe, mais ça n'as pas empêché les dérives comme on a pu le voir...
Pour le minage ça décourage peut être les plus petit mais pas les plus gros.
Je pense que l'implication du gouvernement Chinois aura bien plus dérangé et pourtant ils sont toujours là.
D'ailleurs je ne pense pas que le coût de l'élec Asiat était si peu chère.
Et au pire ils délocalisent.
Pareil pour l'Eth ça va faire un gros ménage mais le mining trouvera un nouveau cheval de bataille.
A moins qu'à terme le POS prouve grâce à l'ETH ses avantages aux yeux des autres monnaies.
Et là encore, pour moi on ne sera pas à l’abri de monnaies dédiées aux mining pour faire marcher ce marcher alternatif justement.
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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Posté le: 27 janvier 2022 à 11:53
Informe toi sur la rentabilité du mining et tu comprendras que même en france ça reste rentable de miner et largement. Meme avec +10 +15%
Ce qui reste un point d'interrogation c'est la fin du mining sur ETH.
- 1) Il semble etre certain pour juin-juillet 2022 mais quid d'un imprévu
- 2) Il y d'autres crypto pour miner mais quid de la renta sur ces dernières
Ensuite c'est sans doute sur estimé l'impact du mining dans le prix et la dispo des cartes.
C'est sous estimé l'impact du scalping qui n'a que faire du mining
C'est sous estimé la part de "manipulation" des grossites et revendeurs pour garder un prix haut.
C'est sous estimé la part de la pénurie de composant dans le monde
C'est sous estimé la forte demande du monde dans tous les produits tech gaming ou pro
Mais par pur soustraction , il est clair que la reduction des achats en tout cas des particuliers pour le mining donnera un souffle en tout cas sur les disponibilités , et + de stock
Pour les prix j'en suis bc moins certains et c'est pas de voir baisser de 100-200 euros qui sera une victoire quand les prix ont fait du x2
Ce qui reste un point d'interrogation c'est la fin du mining sur ETH.
- 1) Il semble etre certain pour juin-juillet 2022 mais quid d'un imprévu
- 2) Il y d'autres crypto pour miner mais quid de la renta sur ces dernières
Ensuite c'est sans doute sur estimé l'impact du mining dans le prix et la dispo des cartes.
C'est sous estimé l'impact du scalping qui n'a que faire du mining
C'est sous estimé la part de "manipulation" des grossites et revendeurs pour garder un prix haut.
C'est sous estimé la part de la pénurie de composant dans le monde
C'est sous estimé la forte demande du monde dans tous les produits tech gaming ou pro
Mais par pur soustraction , il est clair que la reduction des achats en tout cas des particuliers pour le mining donnera un souffle en tout cas sur les disponibilités , et + de stock
Pour les prix j'en suis bc moins certains et c'est pas de voir baisser de 100-200 euros qui sera une victoire quand les prix ont fait du x2
Sapinsympa @
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Posté le: 27 janvier 2022 à 16:17
On n'est pas à 10/15% de hausse les gars, on est à + 600% pour les pros. Pas en 2035, en janvier 2022.
Nos factures élec vont suivre le chemin, et ce n'est pas passager. L'état vient de dépenser 16 milliard d'euros, si vous lisez la vidéo.
16 milliards payés par les contribuables, ce sont 16 milliards de notre poche. Qui s'ajoutent à la hausse effective actuelle. Et à la prochaine pour cet été.
Nos factures élec vont suivre le chemin, et ce n'est pas passager. L'état vient de dépenser 16 milliard d'euros, si vous lisez la vidéo.
16 milliards payés par les contribuables, ce sont 16 milliards de notre poche. Qui s'ajoutent à la hausse effective actuelle. Et à la prochaine pour cet été.
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Posté le: 03 février 2022 à 13:15
| Anchorage a écrit: |
| Le cout de toutes ces années de politique anti nucléaire. Aller les éoliennes on tourne plus vite sinon faut acheté du gaz ou du charbon! |
Ou encore les années de recherche et développement passé à la trappe pour pousser le nucléaire Français (EPR par exemple)
Un autre exemple, le Minitel ! je me souviendrai toujours des politiques qui pousse le Minitel Made in France alors que le Monde s'éveille à Internet.
Résultat qlq années de retard dans le domaine et accessoirement des politiques technologique toujours à la ramasse par rapport à ce qui ce fait dans le monde !
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Gaek_Shao @
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Posté le: 03 février 2022 à 13:33
M'enfin, en même temps.............. les éoliennes, et les autres merci, mais non.
Restons sur Terre et arrêtons de rêver.
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stalfos @
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Posté le: 03 février 2022 à 13:44
Le problème des éoliennes ou d'autres énergies renouvelables qui sont parfois critiquées, c'est l'écart de prix du Kwh avec les sources actuelles.
Les énergies fossiles étant limitées dans le temps, leur coût ne fera qu'augmenter au fil des ans.
Mais bon certains politique ne voient qu'à court terme. Et puis essayer plusieurs solutions permet de mieux cerner les avantages/inconvénients de chaque source d'énergie.
Les énergies fossiles étant limitées dans le temps, leur coût ne fera qu'augmenter au fil des ans.
Mais bon certains politique ne voient qu'à court terme. Et puis essayer plusieurs solutions permet de mieux cerner les avantages/inconvénients de chaque source d'énergie.
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