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Config taff ( dev ) + gaming 1440p ~ 1500€ / SSUPD Meshroom , page 2

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iYo13 @
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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 12:22  Lien permanent
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Je me permet de corriger @Willow-UFGOOD au sujet de l'efficience, celle des AMD X3D est environ 2.5x à 3x celle des Intel avec les réglages par défaut. L'intel 14700k est 25% devant en performance applicatives moyenne mais il peut y avoir des grosses différences par application donc n'hésite pas à nous dire le genre de travail que tu rencontre. Pour voir si il faut investir des maintenant dans 64 Go de RAM ou si on n'y met que 32.

La différence de conso et de chauffe dans le boitier est de x3 environ. Elle est plus importante que l'écart de conso entre la 4070 et la 7800XT. Ca fait toute la différence en terme de besoin de refroidissement pour le CPU car il faut chercher et y mettre un billet pour trouver quelque chose d'adapté pour refroidir les Intel récents dans un boitier ITX.

Et je rejoint les collègues au sujet de l'ITX, c'est plus esthétique certes mais c'est aussi beaucoup plus couteux. Pour la CM comme pour le choix des alim (voir des GPU) c'est se donner un handicap au départ, passer en micro ATX fait déjà gagner 150€ sans changer de gamme de performance.


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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 13:15  Lien permanent
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iYo13 a écrit:
Je me permet de corriger @Willow-UFGOOD au sujet de l'efficience, celle des AMD X3D est environ 2.5x à 3x celle des Intel avec les réglages par défaut.


Pas de soucis, je ne prétends pas tout savoir. Cependant, d'où tires-tu tes valeurs, ça me semble tout bonnement irréaliste dans la plage d'usage habituelle de ces deux monstres ?

Je ne sais pas du tout si cette source est fiable, mais si tu regardes les tdp des deux processeurs dans cette vidéo, tes valeurs me semblent incohérentes :
https://m.youtube.com/watch?v=AqVs16WgoNs

D'après les infos que je viens de glanner (reddit) on serait plutôt de l'ordre de 20% à 30% de mieux en gaming 1440p, ce qui est tout à fait honorable je ne le nie pas.

En workload, par contre, le 14700k peut monter vers 200W et avoir une efficience dégueulasse quand le 7800x3d sera, certes moins bon, mais bloqué à une centaine de W.

Les avis sont très divergents, je pense qu'il ne faut pas comparer le 14700k en full load 7800x3d en full load.


Moi : i7 9700K - 3080 Zotac Trinity - Asus Prime Z390-P - 1 To SSD NVme P1 - 2 To SSD MX500 - 2*8Go Ballistix 3200 - NZXT C850
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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 13:42  Lien permanent
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@Willow-UFGOOD

''Image 20134''

Ca vient des tests de Techpowerup, je crois que leur système anti adblock empêche le lien direct d'image donc j'ai fait une petite synthèse avec paint.
Les liens des articles sont là
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/23.html
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i7-14700k/22.html

Pour les 10 ou 20/30 % d'écart en jeu j'imagine que c'est aussi le choix des jeux qui fait la différence. J'ai pas été chercher longtemps pour ça j'ai pris les résultats qu'avait TPU.

Simplement la conso est tellement élevé chez Intel sur leurs dernières générations que l'efficience n'est pas bonne. Surtout en comparant aux X3D d'AMD qui sont vraiment plus efficients que leur propres versions sans Vcache.

Mais comme tu dis, à part en jeu ou le 7800X3D est incontesté, pour de l'applicatif ça dépend vraiment de ce qui est fait, le type de charge peut varier énormément et un CPU passer devant l'autre de 25% selon que le logiciel préfère du cache ou de la fréquence ou du multithreading.

En fait ma réflexion c'est surtout parce qu'ici on est en mini-ITX autant dire que le dégagement de chaleur va être un vrai sujet à gérer est qu'à ce compte 50-60W c'est plus simple que 150-180W.

Idem pour le GPU d'ailleurs, avec la 7800XT il faudra faire un UV si on veut pas que la conso ne pose de problèmes. Perso au delà de 150-200W pour un GPU j'estime qu'il faut commencer à réfléchir à l'intégration et qu'on ne peut pas juste compter sur la configuration par défaut si on ne veut pas trop de bruit. En dessous tout passe facilement.


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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 14:10  Lien permanent
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@iYo13 merci pour ton retour bien détaillé.
Complètement d'accord pour dire qu'en ITX, le tdp a une grosse importance. Et à vrai dire, depuis que j'ai ma 3080, j'en ai marre des excès de conso et ma prochaine config sera portée sur l'efficience en jeu même si c'est plus cher.

Le graphique que tu donnes est plutôt inquiétant, mais j'ai quelques réserves, par exemple :
Si je prends le cinebench R23 en multicore, le 14700k fait presque 2 fois mieux que le 7800x3d pour . En faisant une règle de trois, l'efficience du 7800x3d n'est pas 3 fois celle du intel.

Bon, ça change pas la conclusion mais c'est plus nuancé.


Moi : i7 9700K - 3080 Zotac Trinity - Asus Prime Z390-P - 1 To SSD NVme P1 - 2 To SSD MX500 - 2*8Go Ballistix 3200 - NZXT C850
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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 14:21  Lien permanent
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@Willow-UFGOOD Tout à fait d'accord avec l'exemple que tu donne. Pour le x3 c'est en jeu (avec le sélection de TPU) et le x2.5 c'est en moyenne avec leurs applications.

Sur le cas de Blender ou Cinebench le 14700k fait 1.9x le score du 7800X3D mais pour une conso de 275W soit x3.5 toujours avec le X3D.

C'est pour ça que je demandais @RaphaeI ce qu'il utilise pour le dev. il y a quand même beaucoup de choses différentes sous ce terme.


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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 14:51  Lien permanent
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Merci pour les précisions.

Alors pour répondre à @divinours sur le mini ITX, c'est d'abord une question de place sur mon bureau, ensuite je l'avoue une question purement esthétique. Là dessus mon choix est fait quitte à faire quelques concessions sur la config. Par contre je suis ouvert à avoir un autre boitier que les SSUPD en mini ITX.

Pour répondre à @iYO13 , je fais du dev web, pour être précis, du vue, php et un poil de Java. Donc c'est vraiment light en ressource, de temps en temps je peux compiler une appli pour docker mais c'est assez rare. Je pense pas avoir des tâches de dev très lourdes en ressources.

Sinon j'ai fais mon calcul en comptant CPU + CM + COOLER + RAM :

En préambule, j'ai remarqué qu'il avait plus de choix de mini ITX en AM5 et que le rapport Q/P a l'air meilleur.

( j'ai pris les meilleurs prix trouvés sur le web, allemagne etc ... )

Pour le i7-14700k : CPU 439€ , CM 267€, RAM environ 180€, COOLER environ 50€. TOTAL : 936€
Pour le i5-14600k : CPU 328€ , CM 267€ ( la même que l'i7 ), RAM environ 180€, COOLER environ 50€. TOTAL : 825€
Pour le 7800X3D : CPU 370€ , CM 260€, RAM environ 180€, COOLER environ 50€. TOTAL : 860€

CM pour les intels : Gigabyte Z690I AORUS Ultra Mini ITX Motherboard
CM pour le 7800X3D : ROG STRIX B650E-I GAMING WIFI ou MPG B650I EDGE WIFI

J'espère que ces précisions peuvent vous aider ! Et encore merci !
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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 15:23  Lien permanent
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@RaphaeI Ah oui effectivement, c'est pas 15 secondes de gagné une fois de temps en temps qui vont changer grand chose entre les 3 CPU. Et pour le jeux c'est sans ambiguïté le X3D qui est le meilleur.

Comme tu es décidé pour le format tu comprends que je t'orienterais plus vers le 7800X3D pour la chaleur et le bruit associé. L'avantage c'est que tu pourras te satisfaire d'un AIO 120mm pour le refroidissement c'est toujours ça de pris pour le budget. Et aussi 150W de moins en pic de conso pour le choix de l'alim et son niveau de bruit.

D'ailleurs en parlant refroidissement, tu as trouvé quoi à 50€ qui rentre dans ton boitier pour dissiper 150W (option Intel) ? Parce qu'il va aussi falloir rentrer le GPU au dessus de la CM ?


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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 16:40  Lien permanent
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Alors j'avoue avoir pris un prix moyen, j'ai pas regardé un modèle en particulier. Si je dois mettre 50€ de plus je le ferai ! Du coup d'après toi pour mon usage vaut mieux partir sur le 7800X3D ?
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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 17:41  Lien permanent
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Oui, j'allais écrire un message en ence sens. La solution Am5 avec 7800x3d est à mon avis une bonne idée. Si je devais faire une config aujourd'hui, ça serait le 7800x3d sans trop d'hésitation.


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Message Posté le: 03 décembre 2023 à 23:28  Lien permanent
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Hello,

bon j'ai essayé de faire un devis full config entre le i5 et le 7800x3D, y'a peu de différence.

Je vous propose celui pour le 7800X3D avec le lian li q58 ( les SSUPD sont pas dispo atm ) mais ça change pas grand chose à la config :

BOITIER : lian li q58 148
CPU : 7800x3D 370
CM : MPG B650I EDGE WIFI OU ROG STRIX B650E-I GAMING WIFI 260
RAM : G.Skill Trident Z5 Neo RGB 32GB DDR5 Kit (2x16GB) 6000MHz, CL32 157
COOLER : BE QUIET! Pure Rock LP OU Noctua NH-L9A-AM5 50
NVME : Crucial P5 Plus 2To SSD 156
VENTILATEURS : 40
CG : 7800XT 580
ALIM : Cooler Master V850 SFX Gold 148

PRIX TOTAL
1909€

Vous pensez que je peux gratter un peu sur certains composants ( nvme / alim / ram ) ?

Bon on dépasse pas mal le budget mais j'ai l'impression que ça fait une belle config quand même

Encore merci !
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Message Posté le: 04 décembre 2023 à 00:35  Lien permanent
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Pour le SSD tu peux sûrement trouver moins cher pour ce modèle, on tournait autour de 120€ la dernière fois que je regardais. Idem pour la RAM si tu abandonne le RGB (mais même avec le prix me paraît un peu élevé).

Sinon ça me paraît bien, je n'ecomiserais pas sur l'alim j'ai trouvé l'undervolting de ma 7800XT beaucoup plus stable avec ma nouvelle alim qui ressemble à celle que tu as choisi (regarde ma config) qu'avec celle de 700W que j'avais avant. Et je ne pense pas que gratter 30€ soit judicieux sur ce poste.

Et ça fait une très belle config oui 😀 perso avec mon petit 5600 je commence à être limité même en 4k donc avec un 7800x3d qui fait presque deux fois mieux tu devrais être tranquille et avoir de la marge pour l'évolution du GPU dans quelques années.


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Message Posté le: 04 décembre 2023 à 08:01  Lien permanent
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Tu pourrais regarder également pour un cooler master nr200p max, c'est 350 balles mais tu as un combo boîtier+Aio+alim sfx 850w gold (celle que tu as choisi dans ta config), tout ça cablé au poil ce qui facilite l'installation. Et tu peux faire rentrer une 4080 dedans (au chausse pied). En plus il est vraiment pas vilain. Juste je crois que l'alim n'est pas en 12Vhpwr donc ca necessite un adaptateur si tu pars sur du nvidia.

https://www.cowcotland.com/articles/3357-6/test-boitier-cooler-master-nr200p-max-le-top-du-top-pour-de-l-itx.html
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Message Posté le: 04 décembre 2023 à 10:29  Lien permanent
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Bon merci beaucoup à vous. Je pense avoir la config équilibrée en mini ITX, plus qu'a choisir le boitier.

Par contre j'avoue que vous m'avez fait hésiter sur le format mini ITX.

J'ai donc une dernière requête pour vous après je vous laisse tranquille 😅 . J'ai comparé les prix si je passe en ATX classique, et j'ai pas l'impression de gagner tant que ça niveau budget. J'ai mal fais mon calcul ?

Encore merci !
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Message Posté le: 04 décembre 2023 à 11:30  Lien permanent
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@RaphaeI Pour la CM je ne sais pas si tu as besoin du Wifi mais on trouve des CM micro-ATX B650 à partir de 110€. C'est pas forcément les modèles que je te recommanderais mais en gros à fonctions équivalentes aux CM que tu a choisi on va être à 180€ avec le Wifi et 140/150€ sans.

Pour l'alim t'as trouvé un bon prix en SFX, on trouve en général pour 30/40€ moins cher en ATX. Là au mieux j'ai 136€ pour la Corsair RM850e.

Pour le boitier c'est dur à dire, en fonction de ce que tu aime et du prix que tu veux mettre mais le choix en ATX et micro-ATX est quand même plus large et on a plein d'option très correctes en dessous de 100€.

Donc en calculant ça fait entre 90€ et 200€ qui peuvent être économisé selon à quel point tu as bien trouvé en mini-ITX et quels options t'importent.


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Message Posté le: 04 décembre 2023 à 12:10  Lien permanent
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Le seul boitier que je voudrais en ATX c'est le Fractal Design North ( 150€ ) donc là dessus je gagne rien. Donc si j'arrive à trouver mes pièces ITX au prix que j'ai indiqué, je pourrais gagner que 100€ sur la CM si j'ai bien compris. Si c'est le cas je pense que je vais rester sur du ITX. Et merci encore !
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