Configuration Pro & Gaming - Aiguillez moi
Posté le: 20 février 2024 à 20:52 
Bonjour 😊
Tout premier post sur ce forum, ça se fête 👍
Alors voila, ma config' commence à dater sévère même si elle tourne encore tout à fait respectablement.
C'est un truc du genre i7 6700k, Z170-A, 32Go DDR4, SSD EVO 960, rtx2070 Super.
J'en ai un usage professionnel (2/3 du temps) pour la suite Adobe principalement avec beaucoup de traitement de fichiers volumineux.
Le reste du temps, c'est du gaming avec des jeux AAA ou non, en 1080p sur un 23', sans prétention graphique particulière (j'ai l'habitude du FullHD 60hz).
J'envisageais de me refaire une tour premium en passant sur du 4K pour le boulot (BenQ PD2725U) et 2K pour le jeu (LG 27GP850P-B) sur du 27'.
Ca donne ça :
- i7 14700k
- Asus Prime Z790
- 32Go DDR5
- RTX4070ti
- Samsung 990 Pro
Maiiis, au fil de mes recherche, je me rends compte qu'il est impossible de aircooler un 14700K. Et pour des raisons de sécurité des données, il est absolument inconcevable que je mette une seul goutte de liquide dans mon boitier, même si c'est un AIO réputé fiable.
Mes questions sont donc les suivantes :
- Je suis Intel depuis 2 décennies, ça me serait compliqué de passer sur AMD, mais y a -t-il une alternative équivalente fiable, aircoolée et performante pour mon type d'usage ?
- Faut-il que j'attende les Gen 15 en ayant l'espoir qu'il ait amélioré ce point noir (conso et chauffe) ?
Merci d'avance 😊
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Alors voila, ma config' commence à dater sévère même si elle tourne encore tout à fait respectablement.
C'est un truc du genre i7 6700k, Z170-A, 32Go DDR4, SSD EVO 960, rtx2070 Super.
J'en ai un usage professionnel (2/3 du temps) pour la suite Adobe principalement avec beaucoup de traitement de fichiers volumineux.
Le reste du temps, c'est du gaming avec des jeux AAA ou non, en 1080p sur un 23', sans prétention graphique particulière (j'ai l'habitude du FullHD 60hz).
J'envisageais de me refaire une tour premium en passant sur du 4K pour le boulot (BenQ PD2725U) et 2K pour le jeu (LG 27GP850P-B) sur du 27'.
Ca donne ça :
- i7 14700k
- Asus Prime Z790
- 32Go DDR5
- RTX4070ti
- Samsung 990 Pro
Maiiis, au fil de mes recherche, je me rends compte qu'il est impossible de aircooler un 14700K. Et pour des raisons de sécurité des données, il est absolument inconcevable que je mette une seul goutte de liquide dans mon boitier, même si c'est un AIO réputé fiable.
Mes questions sont donc les suivantes :
- Je suis Intel depuis 2 décennies, ça me serait compliqué de passer sur AMD, mais y a -t-il une alternative équivalente fiable, aircoolée et performante pour mon type d'usage ?
- Faut-il que j'attende les Gen 15 en ayant l'espoir qu'il ait amélioré ce point noir (conso et chauffe) ?
Merci d'avance 😊
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Posté le: 20 février 2024 à 21:34
Bienvenue dans nos contrées !
Je pensais que le i7 c'était encore possible en air cooling avec les meilleurs rads ? D'autres te diront mieux.
Tu peux toujours tenter de l'undervolter et là ça devrait passer.
Sinon une fuite d'AIO faut sacrément jouer de mal chance, la panne la plus risquée c'est plutôt la panne de la pompe, suivie par l'encrassement du WB pour certaines mauvaises séries (identifiées).
Chez AMD ça sera beaucoup moins dur à refroidir, pour avoir des pefs assez proches sur ce genre de soft plutôt mono thread je partirais sur un X3D.
Par contre je ne vois pas en quoi ça sera particulièrement compliqué, à moins que tu aies l'habitude d'utiliser certaines fonctions avancées et particulière d'une marque, ou que tu passes ton temps dans le BIOS, un CPU, c'est un CPU. ^^
Côté Gen15 il me semble qu'il s'agit d'une amélioration du process actuel avec une refonte du design des eCore, donc on serait plus ou moins dans la même veine que la 14e gen avec une différence plus marquée que le passage depuis la 13, en attendant le prochain node.
Là ou les choses sont intéressantes c'est l'apparition de deux niveau de cores différents et des NPU. Ça serait plutôt le second qui serait intéressant dans ton cas pour les softs partenaires d'Intel.
J'aurais tendance à dire, si t'as le besoin change et ne te prends pas la tête.
Je pensais que le i7 c'était encore possible en air cooling avec les meilleurs rads ? D'autres te diront mieux.
Tu peux toujours tenter de l'undervolter et là ça devrait passer.
Sinon une fuite d'AIO faut sacrément jouer de mal chance, la panne la plus risquée c'est plutôt la panne de la pompe, suivie par l'encrassement du WB pour certaines mauvaises séries (identifiées).
Chez AMD ça sera beaucoup moins dur à refroidir, pour avoir des pefs assez proches sur ce genre de soft plutôt mono thread je partirais sur un X3D.
Par contre je ne vois pas en quoi ça sera particulièrement compliqué, à moins que tu aies l'habitude d'utiliser certaines fonctions avancées et particulière d'une marque, ou que tu passes ton temps dans le BIOS, un CPU, c'est un CPU. ^^
Côté Gen15 il me semble qu'il s'agit d'une amélioration du process actuel avec une refonte du design des eCore, donc on serait plus ou moins dans la même veine que la 14e gen avec une différence plus marquée que le passage depuis la 13, en attendant le prochain node.
Là ou les choses sont intéressantes c'est l'apparition de deux niveau de cores différents et des NPU. Ça serait plutôt le second qui serait intéressant dans ton cas pour les softs partenaires d'Intel.
J'aurais tendance à dire, si t'as le besoin change et ne te prends pas la tête.
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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iYo13 @
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Posté le: 20 février 2024 à 22:08
Bonsoir, bienvenu :)
Le i7 14700K est tout à fait gérable par un bon ventirad pour ce que demande les softs d'Adobe et les jeux. Même sans aller faire de l'UV qui présente selon moi un risque beaucoup plus grand de perte de donnée qu'un AIO. Si la chauffe t'inquiète vraiment tu peux toujours aller chez AMD. Il n'y a rien de compliqué tout fonctionne bien, comme chez Intel. Les performances sont similaires à prix équivalent et la conso 2 à 3 fois meilleure en général.
La 15e génération d'Intel ne sera pas là avant un bon moment, on parle au mieux de toute fin 2024. On n'a aucune idée des performances mais on sait qu'il y aura de grosses révision dans la façon dont les CPU géreront les threads. Ca veut dire un risque que ce ne soit pas pris en compte par les logiciels de façon optimale à la sortie. Pour l'instant il n'y a rien qui indique qu'attendre la 15e génération en vaille la peine.
Pour ce qui est NPU et AI franchement ce n'est pas avant longtemps qu'un NPU intégré à un CPU fera mieux qu'une 4070 Ti. Les meilleurs NPU intégrés restent 50~100x moins performants selon la tâche. Et ça c'est quand c'est pas optimisé pour le cloud comme à tendance à le faire Adobe.
Dans l'ensemble même conclusion que mini-pouce : si tu as besoin de changer te prends pas la tête, tout fonctionnera normalement tant que tu met un bon ventirad sur la config que tu propose.
J'ai une grosse remarque cependant : si t'es inquiet pour tes données au point de ne pas prendre d'AIO c'est que ton processus de sauvegarde est insuffisant. C'est le plus urgent à mettre à jour !
La vie manque de raccourcis clavier.
Le i7 14700K est tout à fait gérable par un bon ventirad pour ce que demande les softs d'Adobe et les jeux. Même sans aller faire de l'UV qui présente selon moi un risque beaucoup plus grand de perte de donnée qu'un AIO. Si la chauffe t'inquiète vraiment tu peux toujours aller chez AMD. Il n'y a rien de compliqué tout fonctionne bien, comme chez Intel. Les performances sont similaires à prix équivalent et la conso 2 à 3 fois meilleure en général.
La 15e génération d'Intel ne sera pas là avant un bon moment, on parle au mieux de toute fin 2024. On n'a aucune idée des performances mais on sait qu'il y aura de grosses révision dans la façon dont les CPU géreront les threads. Ca veut dire un risque que ce ne soit pas pris en compte par les logiciels de façon optimale à la sortie. Pour l'instant il n'y a rien qui indique qu'attendre la 15e génération en vaille la peine.
Pour ce qui est NPU et AI franchement ce n'est pas avant longtemps qu'un NPU intégré à un CPU fera mieux qu'une 4070 Ti. Les meilleurs NPU intégrés restent 50~100x moins performants selon la tâche. Et ça c'est quand c'est pas optimisé pour le cloud comme à tendance à le faire Adobe.
Dans l'ensemble même conclusion que mini-pouce : si tu as besoin de changer te prends pas la tête, tout fonctionnera normalement tant que tu met un bon ventirad sur la config que tu propose.
J'ai une grosse remarque cependant : si t'es inquiet pour tes données au point de ne pas prendre d'AIO c'est que ton processus de sauvegarde est insuffisant. C'est le plus urgent à mettre à jour !
La vie manque de raccourcis clavier.
DarkCed @
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Posté le: 21 février 2024 à 04:01
| iYo13 a écrit: |
| Bonsoir, bienvenu :)
Le i7 14700K est tout à fait gérable par un bon ventirad pour ce que demande les softs d'Adobe et les jeux. Même sans aller faire de l'UV qui présente selon moi un risque beaucoup plus grand de perte de donnée qu'un AIO. Si la chauffe t'inquiète vraiment tu peux toujours aller chez AMD. Il n'y a rien de compliqué tout fonctionne bien, comme chez Intel. Les performances sont similaires à prix équivalent et la conso 2 à 3 fois meilleure en général. La 15e génération d'Intel ne sera pas là avant un bon moment, on parle au mieux de toute fin 2024. On n'a aucune idée des performances mais on sait qu'il y aura de grosses révision dans la façon dont les CPU géreront les threads. Ca veut dire un risque que ce ne soit pas pris en compte par les logiciels de façon optimale à la sortie. Pour l'instant il n'y a rien qui indique qu'attendre la 15e génération en vaille la peine. Pour ce qui est NPU et AI franchement ce n'est pas avant longtemps qu'un NPU intégré à un CPU fera mieux qu'une 4070 Ti. Les meilleurs NPU intégrés restent 50~100x moins performants selon la tâche. Et ça c'est quand c'est pas optimisé pour le cloud comme à tendance à le faire Adobe. Dans l'ensemble même conclusion que mini-pouce : si tu as besoin de changer te prends pas la tête, tout fonctionnera normalement tant que tu met un bon ventirad sur la config que tu propose. J'ai une grosse remarque cependant : si t'es inquiet pour tes données au point de ne pas prendre d'AIO c'est que ton processus de sauvegarde est insuffisant. C'est le plus urgent à mettre à jour ! |
Entièrement d'accord avec la dernière phrase. L'AIO n'a rien a voir avec ton pb de donnée, le problème est plus entre le clavier et la chaise 😄
J'ai plein de défauts, mais je les garde. Ce n'est pas moi que ça emmerde.
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Posté le: 21 février 2024 à 08:08
Merci pour ces réponses rapides 😊
Mes données sont safe, pas de souci.
J'ai un NAS en RAID qui me fait une sauvegarde quotidienne + un backup hebdo sur DD externe + les trucs vraiment important sur un Cloud.
Non, ma terreur, c'est la fuite et la perte d'une journée de boulot en plus du matos.
Et j'avoue que l'entretien annuel et la vérification régulière me refroidissent également (sans jeu de mot).
Je vais quand même aller jeter un oeil chez AMD. Si c'est pour undervolter un CPU Intel à 500 balles, ça fait ch*** 😄
Mes données sont safe, pas de souci.
J'ai un NAS en RAID qui me fait une sauvegarde quotidienne + un backup hebdo sur DD externe + les trucs vraiment important sur un Cloud.
Non, ma terreur, c'est la fuite et la perte d'une journée de boulot en plus du matos.
Et j'avoue que l'entretien annuel et la vérification régulière me refroidissent également (sans jeu de mot).
Je vais quand même aller jeter un oeil chez AMD. Si c'est pour undervolter un CPU Intel à 500 balles, ça fait ch*** 😄
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Posté le: 21 février 2024 à 08:47
N.B. ne sous-estime pas le 14600k non plus, qui est "facilement" gérable par air cooling et déjà incroyablement performant en MT.
Mais sinon effectivement un 7900X ou un 7950X ça le ferait bien ...
Mais sinon effectivement un 7900X ou un 7950X ça le ferait bien ...
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Posté le: 21 février 2024 à 09:07
Pour ce qui est de passer des bleux au rouge, ou l'inverse, ça se fait très bien.
Pour ton usage je ne sais pas ce qui est le mieux, mais les forums spécialisés adobe & co devraient pouvoir te dire qui d'AMD ou Intel gère le mieux.et c'est sur cette base là qu'il faudra partir.
Dernière édition par Kaptain_K7 le 21 février 2024 à 15:52; édité 1 fois
Pour ton usage je ne sais pas ce qui est le mieux, mais les forums spécialisés adobe & co devraient pouvoir te dire qui d'AMD ou Intel gère le mieux.et c'est sur cette base là qu'il faudra partir.
Dernière édition par Kaptain_K7 le 21 février 2024 à 15:52; édité 1 fois
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Posté le: 21 février 2024 à 10:08
Pareille je dirais que tu devrais pouvoir t'en sortir avec un bon aircooler pour un i7 même si c'est un peu moins efficace, ca fonctionne
Sinon AMD c'est tres bien et ca chauffe moins, juste tu perde la tech "Quick sync" de l'igpu d'Intel qui est un bon accélérateur pour les rendus video. (ne pas prendre de KF si tu fait de la video, l'igpu sert en + du gpu)
Et je ne conseillerais pas les x3D contrairement à certain, surtout si c'est pour un usage 1/3 gaming, cette tech améliore le frame rate pour le gaming au détriment des perf globale et d'une fréquence réduite
Sinon AMD c'est tres bien et ca chauffe moins, juste tu perde la tech "Quick sync" de l'igpu d'Intel qui est un bon accélérateur pour les rendus video. (ne pas prendre de KF si tu fait de la video, l'igpu sert en + du gpu)
Et je ne conseillerais pas les x3D contrairement à certain, surtout si c'est pour un usage 1/3 gaming, cette tech améliore le frame rate pour le gaming au détriment des perf globale et d'une fréquence réduite
Posté le: 21 février 2024 à 13:23
@Gribouille je sais qu'on en parle généralement dans un contexte jv mais sur beaucoup de workload applicatif le cache fait de la magie, plus encore qu'en jeu. Faut vérifier le workload mais il me semble que le traitement vidéo en fait partie.
Sinon Intel reste un peu devant pour ce genre de tâches.
Sinon Intel reste un peu devant pour ce genre de tâches.
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
Posté le: 21 février 2024 à 14:36
| mini-pouce a écrit: |
| @Gribouille je sais qu'on en parle généralement dans un contexte jv mais sur beaucoup de workload applicatif le cache fait de la magie, plus encore qu'en jeu. Faut vérifier le workload mais il me semble que le traitement vidéo en fait partie.
Sinon Intel reste un peu devant pour ce genre de tâches. |
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/amd-ryzen-9-7900x3d-and-7950x3d-content-creation-review/#Video_Editing_DaVinci_Resolve_Studio
Bof ...
globalement idem, mais une chtouille en dessous (2% en moyenne).
Pas d'intérêt hors gaming, mais c'est pas pénalisant non plus.
Posté le: 21 février 2024 à 19:08
| mini-pouce a écrit: |
| @Gribouille je sais qu'on en parle généralement dans un contexte jv mais sur beaucoup de workload applicatif le cache fait de la magie, plus encore qu'en jeu. Faut vérifier le workload mais il me semble que le traitement vidéo en fait partie.
Sinon Intel reste un peu devant pour ce genre de tâches. |
Oui c'est vrais, pour ça qu'ils en ont implémenté sur certain EPYC. Apres dans la création/gestion de contenue video, 3D, 2D j'ai jamais vue de cas précis, c'est pas réputé pour en profiter en tt cas??
Posté le: 21 février 2024 à 19:20
| drul a écrit: | ||
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/amd-ryzen-9-7900x3d-and-7950x3d-content-creation-review/#Video_Editing_DaVinci_Resolve_Studio Bof ... globalement idem, mais une chtouille en dessous (2% en moyenne). Pas d'intérêt hors gaming, mais c'est pas pénalisant non plus. |
Non c'est claire ni dans un sens ni dans l'autre finalement les deux sont très bien, tt dépend ou tu préfère avoir du "boost" si l'on peu dire ainsi ^^
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Posté le: 25 février 2024 à 20:49
Je me permets de rajouter ma pierre à l'édifice en disant qu'on trouve des 3090 à bon tarif en occasion. Ca peut peut être t'intéresser.
Je viens de finir l'upgrade du PC de ma conjointe qui est Game Artist (donc suite adobe, photoshop, modélisation 3D, substance painter, etc) et qui joue beaucoup aussi.
On lui a trouvé sur LBC une 3090 d'occasion à 680e fdp in. Elle tourne nickel et est encore sous garantie pendant encore 1 an.
Niveau conso, c'est élevé, mais couplé avec un 5800x3d niveau perf pour jouer c'est excellent, et les 24go de VRAM c'est vraiment un point fort pour du pro
Sachant que c'est moins cher qu'une 4070ti
Je viens de finir l'upgrade du PC de ma conjointe qui est Game Artist (donc suite adobe, photoshop, modélisation 3D, substance painter, etc) et qui joue beaucoup aussi.
On lui a trouvé sur LBC une 3090 d'occasion à 680e fdp in. Elle tourne nickel et est encore sous garantie pendant encore 1 an.
Niveau conso, c'est élevé, mais couplé avec un 5800x3d niveau perf pour jouer c'est excellent, et les 24go de VRAM c'est vraiment un point fort pour du pro
Sachant que c'est moins cher qu'une 4070ti
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CharlyLourson @
Paysan
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Paysan
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Posté le: 26 février 2024 à 11:08
Je rejoindrais l'avis de Darcier sur la 3090.
Globalement, pour être dans la même situation que toi, en créa sur de gros fichiers je dirais qu'il faut privilégié les GPU avec une bonne dose de VRAM (en dessous e 16 Go c'est trop limité), et j'aurai tendance à préférer un couple Intel/Nvidia plutôt que de l'AMD
(Oui ce n'est pas ce que j'ai fait, mais je suis borné)
Alors au delà de la guerre de perf AMD INTEL, la question qui va être importante pour toi c'est les lignes PCI-E
En effet, sur de la PAO, surtout avec de gros fichiers, tu vas faire du transfert de fichiers, tu vas connecter des tablette/sondes/cartes pro, et là dessus, Intel s'en sort généralement mieux. Et tu n'as pas envie d'être bloqué en nombre d'USB 10Gb/s par exemple, ou n'avoir qu'un seul port NVMe Gen4/5 et le reste en Gen4, ou à bande passante partagée
De plus, du thunderbolt sera loin d'être inutile à mon avis.
Sur la stabilité des drivers, Intel et Nvidia semblent mieux armés aussi. Chez Nvidia je te conseil les drivers studio, certes moins souvent mis à jour, mais vachement plus stable.
Enfin pour le reste de la configuration, une alim un poil surdimensionné pour l'évolutivité, et à minima gold ou plat, une ram rapide mais pas trop, et des SSD bien refroidit. Un Windows bien officiel et bien à jour, et une bonne politique de backup et upgrade.
Globalement, et c'est le point le plus important, tu dois choisir des composants pour bosser qui peuvent faire du gaming, et non l'inverse. Et accepter que tu aura pas 100% des FPS que tu pourrais avoir, car on va plutôt privilégiés la stabilité aux perfs.
Ryzen 9 5900X / Strix X570e Gaming Plus Wifi II / 64 Go Fury Beast RGB / XTX RX 7800 XT / Phanteks N7 / Corsair H150i Elite LCD XT / Macbook Pro M1 Pro
Globalement, pour être dans la même situation que toi, en créa sur de gros fichiers je dirais qu'il faut privilégié les GPU avec une bonne dose de VRAM (en dessous e 16 Go c'est trop limité), et j'aurai tendance à préférer un couple Intel/Nvidia plutôt que de l'AMD
(Oui ce n'est pas ce que j'ai fait, mais je suis borné)
Alors au delà de la guerre de perf AMD INTEL, la question qui va être importante pour toi c'est les lignes PCI-E
En effet, sur de la PAO, surtout avec de gros fichiers, tu vas faire du transfert de fichiers, tu vas connecter des tablette/sondes/cartes pro, et là dessus, Intel s'en sort généralement mieux. Et tu n'as pas envie d'être bloqué en nombre d'USB 10Gb/s par exemple, ou n'avoir qu'un seul port NVMe Gen4/5 et le reste en Gen4, ou à bande passante partagée
De plus, du thunderbolt sera loin d'être inutile à mon avis.
Sur la stabilité des drivers, Intel et Nvidia semblent mieux armés aussi. Chez Nvidia je te conseil les drivers studio, certes moins souvent mis à jour, mais vachement plus stable.
Enfin pour le reste de la configuration, une alim un poil surdimensionné pour l'évolutivité, et à minima gold ou plat, une ram rapide mais pas trop, et des SSD bien refroidit. Un Windows bien officiel et bien à jour, et une bonne politique de backup et upgrade.
Globalement, et c'est le point le plus important, tu dois choisir des composants pour bosser qui peuvent faire du gaming, et non l'inverse. Et accepter que tu aura pas 100% des FPS que tu pourrais avoir, car on va plutôt privilégiés la stabilité aux perfs.
Ryzen 9 5900X / Strix X570e Gaming Plus Wifi II / 64 Go Fury Beast RGB / XTX RX 7800 XT / Phanteks N7 / Corsair H150i Elite LCD XT / Macbook Pro M1 Pro
Posté le: 26 février 2024 à 11:57
Tu pars sur 2 écrans 27".
Si tu as l'habitude du 60Hz, tu peux tout simplement faire l'économie du 27" jeu et jouer sur celui de boulot. Voir partir sur plus grand/mieux équipé en fusionnant le budget des deux.
D'après Rtings, le ASUS 27" LED - ProArt PA279CRV est meilleur et moins cher (même pas 600€).
Edit :
Tu aurais un budget total à soumettre ? Voir ce que chacun arrive à monter pour le même prix. Ca donnerai des idées, je pense.
Si tu as l'habitude du 60Hz, tu peux tout simplement faire l'économie du 27" jeu et jouer sur celui de boulot. Voir partir sur plus grand/mieux équipé en fusionnant le budget des deux.
D'après Rtings, le ASUS 27" LED - ProArt PA279CRV est meilleur et moins cher (même pas 600€).
Edit :
Tu aurais un budget total à soumettre ? Voir ce que chacun arrive à monter pour le même prix. Ca donnerai des idées, je pense.
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