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RTX 3080 vs 4070 Ti avec un R5 5600X ?
Posté le: 09 mars 2024 à 02:26 
Bonsoir,
J'ai fait un check sur le bottleneck de pc-builds.com pour ma config actuel (5600X et 5600XT) et donc mon bottleneck actuel s'élève à 5%.
Sauf que je souhaiterai passer sur un modèle plus performant afin de streamer plus aisément. Donc mon choix se porte sur une 3080 d'occasion ou une 4070 Ti neuve.
Mais les calculs m'indiquent une forte explosion de fou (35.1% sur la 3080 et 42.1% sur la 4070 Ti). Du coup ma question première c'est quel impact sur mon usage (gaming + stream) ?
Ensuite un upgrade vers un R9 5950X vaut il le coup ? (Une baisse de 17.5% sur la 3080 et 15.6% sur la 4070 Ti).
Sinon un upgrade complet (CM+CPU) en DDR4 c'est plus que conseillé ? Si oui, vers quoi me tourner ?
J'ai fait un check sur le bottleneck de pc-builds.com pour ma config actuel (5600X et 5600XT) et donc mon bottleneck actuel s'élève à 5%.
Sauf que je souhaiterai passer sur un modèle plus performant afin de streamer plus aisément. Donc mon choix se porte sur une 3080 d'occasion ou une 4070 Ti neuve.
Mais les calculs m'indiquent une forte explosion de fou (35.1% sur la 3080 et 42.1% sur la 4070 Ti). Du coup ma question première c'est quel impact sur mon usage (gaming + stream) ?
Ensuite un upgrade vers un R9 5950X vaut il le coup ? (Une baisse de 17.5% sur la 3080 et 15.6% sur la 4070 Ti).
Sinon un upgrade complet (CM+CPU) en DDR4 c'est plus que conseillé ? Si oui, vers quoi me tourner ?
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DarkCed @
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Posté le: 09 mars 2024 à 06:37
Salut,
As tu essayer avec 5800x3D + 3080ti ?
J'ai plein de défauts, mais je les garde. Ce n'est pas moi que ça emmerde.
As tu essayer avec 5800x3D + 3080ti ?
J'ai plein de défauts, mais je les garde. Ce n'est pas moi que ça emmerde.
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iYo13 @
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Posté le: 09 mars 2024 à 10:08
Salut,
D'abord il y a un truc qui cloche quelque part dans tes résultats, assure toi de paramétrer correctement le calculateur de bottleneck. Normalement une 5600 XT ne sera jamais limitée par un 5600X. Si tu utilise "pc-builds.com" il faut sélectionner "Graphic Card Intense Tasks" sinon les résultats ne veulent rien dire d'intéressant. Ensuite avec le bon paramètre les résultats sont relativement bons (en moyenne, mais jeu par jeu c'est autre chose).
Au vu de tes résultats j'imagine que tu as un écran 1080p, quelle est sa fréquence max ? Et puis ça va dépendre beaucoup des jeux en plus donc si tu as des exemples c'est mieux pour estimer les besoins.
Je demande car une 3080 ou une 4070 Ti tournent en moyenne à ~180fps et ~220fps en Ultra à cette résolution pour un panel de jeux de référence (TPU). Un 5600X ça va être ~145fps sur le même panel mais peu importe la résolution. Tu risque d'être limité par ton écran et les paramètres de streaming avant le CPU ou le GPU. Et ça c'est vraiment dommage.
Pour la mise à jour du CPU c'est plus vers un 5800X3D qu'il faut te tourner, il est plus performant en jeu et chauffe moins que le 5950X (sans parler du prix). Tu resteras limité à ~160fps tant que tu joueras en 1080p mais c'est la meilleure option en restant sur la même plateforme AM4.
Pour une upgrade complète ça ne vaut pas le coup selon moi tant que tu t'impose de garder la DDR4 car ça veut dire Intel 13e ou 14e génération uniquement. Et le prix de l'ensemble CM + CPU va être élevé pour gagner pas grand chose : ~170fps. En plus il faudra peut être prévoir le budget pour AIO + Alimentation selon ce que tu as déjà car c'est +200W de conso par rapport à un 5600X.
Si tu veux le meilleur du meilleur pour du jeux c'est vers le 7800X3D avec une nouvelle CM + DDR5 qu'il faut te tourner. A voir avec ton budget. En sachant que tu passeras à ~185fps sur le même panel de jeux. Donc ça ne donne pas vraiment beaucoup de marge non plus, mais c'est le meilleur aujourd'hui.
Petit tableau récapitulatif :
-CPU | 1080p | 1440p | 2160p |
5600X | ~145fps | ~145fps | ~145fps |
5800X3D | ~160fps | ~160fps | ~160fps |
14900K* | ~170fps | ~170fps | ~170fps |
7800X3D | ~185fps | ~185fps | ~185fps |
*DDR4
-GPU | 1080p | 1440p | 2160p |
5600XT | ~80fps | ~60fps | ~35fps |
3080 | ~180fps | ~140fps | ~85fps |
4070 Ti | ~220fps | ~170fps | ~100fps |
La dedans il faut essayer de viser pour le CPU soit un peu plus rapide que le GPU. Par exemple avec un 5800X3D, une 3080 et un écran en 2560x1440 tu auras un optimal.
La vie manque de raccourcis clavier.
D'abord il y a un truc qui cloche quelque part dans tes résultats, assure toi de paramétrer correctement le calculateur de bottleneck. Normalement une 5600 XT ne sera jamais limitée par un 5600X. Si tu utilise "pc-builds.com" il faut sélectionner "Graphic Card Intense Tasks" sinon les résultats ne veulent rien dire d'intéressant. Ensuite avec le bon paramètre les résultats sont relativement bons (en moyenne, mais jeu par jeu c'est autre chose).
Au vu de tes résultats j'imagine que tu as un écran 1080p, quelle est sa fréquence max ? Et puis ça va dépendre beaucoup des jeux en plus donc si tu as des exemples c'est mieux pour estimer les besoins.
Je demande car une 3080 ou une 4070 Ti tournent en moyenne à ~180fps et ~220fps en Ultra à cette résolution pour un panel de jeux de référence (TPU). Un 5600X ça va être ~145fps sur le même panel mais peu importe la résolution. Tu risque d'être limité par ton écran et les paramètres de streaming avant le CPU ou le GPU. Et ça c'est vraiment dommage.
Pour la mise à jour du CPU c'est plus vers un 5800X3D qu'il faut te tourner, il est plus performant en jeu et chauffe moins que le 5950X (sans parler du prix). Tu resteras limité à ~160fps tant que tu joueras en 1080p mais c'est la meilleure option en restant sur la même plateforme AM4.
Pour une upgrade complète ça ne vaut pas le coup selon moi tant que tu t'impose de garder la DDR4 car ça veut dire Intel 13e ou 14e génération uniquement. Et le prix de l'ensemble CM + CPU va être élevé pour gagner pas grand chose : ~170fps. En plus il faudra peut être prévoir le budget pour AIO + Alimentation selon ce que tu as déjà car c'est +200W de conso par rapport à un 5600X.
Si tu veux le meilleur du meilleur pour du jeux c'est vers le 7800X3D avec une nouvelle CM + DDR5 qu'il faut te tourner. A voir avec ton budget. En sachant que tu passeras à ~185fps sur le même panel de jeux. Donc ça ne donne pas vraiment beaucoup de marge non plus, mais c'est le meilleur aujourd'hui.
Petit tableau récapitulatif :
-CPU | 1080p | 1440p | 2160p |
5600X | ~145fps | ~145fps | ~145fps |
5800X3D | ~160fps | ~160fps | ~160fps |
14900K* | ~170fps | ~170fps | ~170fps |
7800X3D | ~185fps | ~185fps | ~185fps |
*DDR4
-GPU | 1080p | 1440p | 2160p |
5600XT | ~80fps | ~60fps | ~35fps |
3080 | ~180fps | ~140fps | ~85fps |
4070 Ti | ~220fps | ~170fps | ~100fps |
La dedans il faut essayer de viser pour le CPU soit un peu plus rapide que le GPU. Par exemple avec un 5800X3D, une 3080 et un écran en 2560x1440 tu auras un optimal.
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Posté le: 09 mars 2024 à 15:59
ne pas se fier a ce genre de calculateur.
cependant je ne vois que des ecran 1080p dans ta signature. il me parait evident que les cartes cités sont surdimensionnées pour l'usage.
Je me contenterai d'une 4060ti/ 7700xt/6750xt,
cependant je ne vois que des ecran 1080p dans ta signature. il me parait evident que les cartes cités sont surdimensionnées pour l'usage.
Je me contenterai d'une 4060ti/ 7700xt/6750xt,
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Posté le: 10 mars 2024 à 02:21
@DarkCed pas du tout ! Je vais voir pour ce combo
@iYo13 Je suis sur un écran 27 pouces FHD 165Hz tout neuf (avant c’était du 24 pouces FHD 60Hz). Donc le mieux serait de partir sur une résolution écran plus élevé sans un premier temps si je bouge pas de processeur ? Après un passage vers le 5800X3D est optimal avec un écran QHD de ce que j’ai pu voir (2% de bottleneck sur la 3080 et 13% avec la 4070 Ti)
@Matt44 dans le cadre de mon usage, l’encodeur des AMD vaut pas le coup (la preuve mdr) d’où mon intérêt pour les mi-gammes de Nvidia (si seulement Twitch prenait enfin l’AV1)
@iYo13 Je suis sur un écran 27 pouces FHD 165Hz tout neuf (avant c’était du 24 pouces FHD 60Hz). Donc le mieux serait de partir sur une résolution écran plus élevé sans un premier temps si je bouge pas de processeur ? Après un passage vers le 5800X3D est optimal avec un écran QHD de ce que j’ai pu voir (2% de bottleneck sur la 3080 et 13% avec la 4070 Ti)
@Matt44 dans le cadre de mon usage, l’encodeur des AMD vaut pas le coup (la preuve mdr) d’où mon intérêt pour les mi-gammes de Nvidia (si seulement Twitch prenait enfin l’AV1)
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DarkCed @
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Posté le: 10 mars 2024 à 03:53
J'ai quand même du mal a croire qu'un 5800x3D bottleneck avec une 3080 ..... Quand je vois que le miens se balade bien souvent aux alentours des 30% de charge quelque soit le jeu .....
J'ai plein de défauts, mais je les garde. Ce n'est pas moi que ça emmerde.
J'ai plein de défauts, mais je les garde. Ce n'est pas moi que ça emmerde.
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iYo13 @
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Posté le: 10 mars 2024 à 09:38
@DarkCed En 1920x1080 c'est tout à fait possible d'être bottleneck même avec un super CPU, la 3080 pousse quand même beaucoup de pixels par seconde.
D'après ta config tu es en 3440x1440, ça fait 2,5x plus de pixels qu'en 1080p donc ton GPU va aller en gros 2,5x moins vite qu'en 1080p. Si en plus les 30% de charge CPU du jeu sont répartis sur 4 cœurs à 60% le CPU ne vas pas pouvoir aller 2,5x plus vite.
Aujourd'hui le 1080p classique c'est devenu l'entrée de gamme pour les GPU, une 3080 ou une 4070 Ti c'est pas de l'entrée de gamme du tout. Elles vont un peu se tourner les pouces.
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D'après ta config tu es en 3440x1440, ça fait 2,5x plus de pixels qu'en 1080p donc ton GPU va aller en gros 2,5x moins vite qu'en 1080p. Si en plus les 30% de charge CPU du jeu sont répartis sur 4 cœurs à 60% le CPU ne vas pas pouvoir aller 2,5x plus vite.
Aujourd'hui le 1080p classique c'est devenu l'entrée de gamme pour les GPU, une 3080 ou une 4070 Ti c'est pas de l'entrée de gamme du tout. Elles vont un peu se tourner les pouces.
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Posté le: 24 avril 2024 à 17:27
Donc un passage sur un 5800x3D + 4070 Ti vaut le coup ?
En plus, en terme de configuration pour le stream, j’utiliserai du coup l’encodeur NVENC et non plus l'encodeur x264 du processeur ?
En plus, en terme de configuration pour le stream, j’utiliserai du coup l’encodeur NVENC et non plus l'encodeur x264 du processeur ?
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Posté le: 24 avril 2024 à 17:35
Vraiment, si tu joues en 1080p, garde des sous (c'est vite dit) et pars sur une 3080.
C'est une bête, et à cette résolution je ne vois pas le moindre frein.
Ton 5600XT sera le premier à montrer des limites, seulement pas son nombre de coeurs/threads plus faible que la norme consoles désormais (6c/12t au lieu de 8c/16t)
Mais même pour du 1080p une 3080 c'est overkill...
C'est une bête, et à cette résolution je ne vois pas le moindre frein.
Ton 5600XT sera le premier à montrer des limites, seulement pas son nombre de coeurs/threads plus faible que la norme consoles désormais (6c/12t au lieu de 8c/16t)
Mais même pour du 1080p une 3080 c'est overkill...
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Posté le: 24 avril 2024 à 18:20
@TequilouZ justement à l’heure actuelle quand je stream mon combo 5600X et 5600 XT fait que j’ai des lags spikes ou même carrément des plantages complet de Streamlabs (je sais que je devrais être sur OBS mais avec c’est encore pire). D’où mon intérêt pour un possible meilleur processeur et, surtout, une meilleure CG
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Posté le: 24 avril 2024 à 21:10
Pour le stream je dirais en priorité le CPU alors, quitte à en prendre un un peu plus futureproof et justement partir sur une 3080 moins chère
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Posté le: 25 avril 2024 à 08:27
Je rejoins TequilouZ, une 4070ti pour du 1080p c'est inutile et je dirai meme qu'une 3080 aussi.
Change ton processeur et pars sur un plus petit gpu.
Config : Intel 13700K sur RogStrix B760-F ATX, Aio Kraken X73, 2x nvme 980pro 2to + WD Black series 2To, 32go DDR5 Corsair Vengeance 6400Mhz, MSI RTX 4090 Trio X, Seagate 1000W , boitier Lian Li o11 Dynamic Evo Blanc. Display : JVC NP5.
Change ton processeur et pars sur un plus petit gpu.
Config : Intel 13700K sur RogStrix B760-F ATX, Aio Kraken X73, 2x nvme 980pro 2to + WD Black series 2To, 32go DDR5 Corsair Vengeance 6400Mhz, MSI RTX 4090 Trio X, Seagate 1000W , boitier Lian Li o11 Dynamic Evo Blanc. Display : JVC NP5.
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Posté le: 25 avril 2024 à 09:11
La 5600xt c'est une 2060 en terme de perf, donc en 1080p, une 4060/7600 sera déjà 30% + perfs et une 4060ti presque 50% + perf
Moi perso je serais plutôt d'avis de garder le 5600x et de partir sur l'une de ces 3 cartes (plutôt une 4060ti 8go en promo pour avoir un vrai gap de perf) et de streamer avec la carte graphique, et ainsi décharger le CPU de cette tache...
Une 4060ti 8go ça passe régulièrement en dessous des 400€ genre 380€, un 5800x3d c'est 300€.. Sachant que tu as déjà un 5600x (pas un 1600x/2600x), le rapport perf/prix est en faveur d'un upgrade GPU je trouve
Moi perso je serais plutôt d'avis de garder le 5600x et de partir sur l'une de ces 3 cartes (plutôt une 4060ti 8go en promo pour avoir un vrai gap de perf) et de streamer avec la carte graphique, et ainsi décharger le CPU de cette tache...
Une 4060ti 8go ça passe régulièrement en dessous des 400€ genre 380€, un 5800x3d c'est 300€.. Sachant que tu as déjà un 5600x (pas un 1600x/2600x), le rapport perf/prix est en faveur d'un upgrade GPU je trouve
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Posté le: 25 avril 2024 à 09:57
Pour tes problèmes de stabilité en stream ne t'embête pas avec le CPU, il fera l'affaire sans problème dès que tu passera à un encodeur intégré au GPU. Que ce soit le NVENC ou la version AMD.
Si tu as les moyens de passer sur la série RTX 4000 ou Radeon 7000 les deux modèles disposent d'encodeurs H264, H265 et surtout AV1 qui est le codec de référence du web pour les années à venir.
Pour l'instant les sites de streaming ne l'utilise qu'en beta fermée car il ne peut pas s'encoder sur CPU sans tuer les performances et les encodeurs GPU dédiés sont très récents.
En H264 l'encodeur NVidia est de meilleur qualité : équivalente à celle obtenu en slow sur le CPU. Celui d'AMD est équivalent à du medium.
En H265 c'est mieux pour AMD depuis les Radeon 7000 mais toujours un peu meilleur chez Nvidia, et là les CPU ne suivent plus du tout sauf à avoir un setup double PC.
En AV1 c'est kif-kif entre les deux fabricant de GPU et les CPU, même en double PC, sont largués.
-----------------------------------
Edit : comme j'avais répondu de mémoire pour les encodeurs j'ai vérifié les perfs avec mon 5600 et ma 7800 XT.
En terme de qualité d'image à 8 000 kbps single pass :
- En H264 l'encodeur GPU AMD (VCE) se situe à mes yeux entre fast et medium. Mais les perfs sont bien meilleurs avec VCE le CPU est <10% à 60 fps alors qu'en fast c'est 50% et en medium 65% pour le CPU, sans baisse notable des performances GPU.
- En H265 ça donne : medium CPU < VCE < slow CPU. Par contre les perfs CPU se plantent ; le profil medium n'est plus qu'à 41 fps à 100% du CPU, pour avoir 60 fps (90% CPU) il faut passer en faster qui n'est pas meilleur que le H264 slow(90% aussi). Et avec VCE toujours quasi rien sur le CPU.
- En AV1 le CPU est totalement à la ramasse, le seul profil qui atteint les 60 fps est le 12 (le plus rapide) et l'image est a peine meilleure que du H264 fast pour 90% de charge CPU. Pour obtenir la même qualité que l'encodeur VCE il faut utiliser un profil CPU qui tourne à moins de 10 fps. Et en terme de performance c'est la même, le GPU fait tout ou presque, <10% sur le CPU.
Je n'ais pas de GPU NVidia assez récent pour tester le NVenc en H265 et AV1 mais c'est au moins aussi bien pour tout les encodeurs avec les RTX 4000.
Avec une RTX 3000 ou Radeon 6000 par contre tu n'auras pas accès à l'AV1 quand il arrivera pour le streaming (sans doute 2025 pour Twitch, c'est en beta depuis 3 mois).
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Si tu as les moyens de passer sur la série RTX 4000 ou Radeon 7000 les deux modèles disposent d'encodeurs H264, H265 et surtout AV1 qui est le codec de référence du web pour les années à venir.
Pour l'instant les sites de streaming ne l'utilise qu'en beta fermée car il ne peut pas s'encoder sur CPU sans tuer les performances et les encodeurs GPU dédiés sont très récents.
En H264 l'encodeur NVidia est de meilleur qualité : équivalente à celle obtenu en slow sur le CPU. Celui d'AMD est équivalent à du medium.
En H265 c'est mieux pour AMD depuis les Radeon 7000 mais toujours un peu meilleur chez Nvidia, et là les CPU ne suivent plus du tout sauf à avoir un setup double PC.
En AV1 c'est kif-kif entre les deux fabricant de GPU et les CPU, même en double PC, sont largués.
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Edit : comme j'avais répondu de mémoire pour les encodeurs j'ai vérifié les perfs avec mon 5600 et ma 7800 XT.
En terme de qualité d'image à 8 000 kbps single pass :
- En H264 l'encodeur GPU AMD (VCE) se situe à mes yeux entre fast et medium. Mais les perfs sont bien meilleurs avec VCE le CPU est <10% à 60 fps alors qu'en fast c'est 50% et en medium 65% pour le CPU, sans baisse notable des performances GPU.
- En H265 ça donne : medium CPU < VCE < slow CPU. Par contre les perfs CPU se plantent ; le profil medium n'est plus qu'à 41 fps à 100% du CPU, pour avoir 60 fps (90% CPU) il faut passer en faster qui n'est pas meilleur que le H264 slow(90% aussi). Et avec VCE toujours quasi rien sur le CPU.
- En AV1 le CPU est totalement à la ramasse, le seul profil qui atteint les 60 fps est le 12 (le plus rapide) et l'image est a peine meilleure que du H264 fast pour 90% de charge CPU. Pour obtenir la même qualité que l'encodeur VCE il faut utiliser un profil CPU qui tourne à moins de 10 fps. Et en terme de performance c'est la même, le GPU fait tout ou presque, <10% sur le CPU.
Je n'ais pas de GPU NVidia assez récent pour tester le NVenc en H265 et AV1 mais c'est au moins aussi bien pour tout les encodeurs avec les RTX 4000.
Avec une RTX 3000 ou Radeon 6000 par contre tu n'auras pas accès à l'AV1 quand il arrivera pour le streaming (sans doute 2025 pour Twitch, c'est en beta depuis 3 mois).
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