L'atelier : Nouveau PC console de jeu 1440p - Page 2
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Nouveau PC console de jeu 1440p , page 2

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shikaj @
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Message Posté le: 03 mai 2021 à 23:19  Lien permanent
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@Arpenteur2 Oui, de plus il y a un ventirad qui est fourni avec celui d'AMD qui fait bien le TAF sans OC.

Je l'ai déjà mis dans ma description. Par contre j'hésite à le prendre maintenant.
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 07:21  Lien permanent
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J'ai à peu près la même config, hormis la carte graphique.

J'ai acquis un 3700X, depuis avril 2020, il fait largement le taff et son ventirad, sans oc, est assez compétent.

Et au vu de ton tarif, ça ne fait pas trop cher je trouve. On ne sait pas vraiment comment ça va interagir. Là, d'ici quelques semaines son prix pourrait remonter.
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 07:35  Lien permanent
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Les cartes mères en B550 sont nativement "3 Gen AMD Ryzen Desktop Ready" et peuvent donc accueillir directement un Ryzen 7 3700X.
Ces cartes sont globalement mieux équipées que les cartes en B450 de la génération précédente et souvent relativement plus chères.

J'ai monté un temps un Ryzen 7 3700X sur une ASUS TUF B550M-Plus, c’est un bon combo.
Un que je conseillerais pour un usage dans la durée.


i7-7700K/RX 5700 8Go/16 Go DDR4 3200/SSD M.2 500Go [W10]+ SSD M.2 500Go [Arma*]
R5 5600X/RTX 2060 6Go/16 Go DDR4 3800 /SSD M.2 500 Go + SSD M.2 1To
i7-4790/GTX 1060 3Go/16 Go DDR3 1866/SSD SATA 500Go [W10+Arma*] +SSD SATA 500Go [Jeux]
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 08:16  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Vu le prix du 8c/16t je ne tenterait pas d'économiser les euros pour prendre un 6c/12t.

8c/16t pcie 4.0 pour tenir les 7 ans du cycle des consoles sans être pris en défaut par le cpu. Et pouvoir changer de cg sans se poser de question.

Le jour où le 6c/12t est à 100% dans un jeu, tu as beau avoir la plus grosse CG du monde, tu ne pourras juste pas jouer sans saccades. Et baisser les options graphiques n'y fera rien.

3700x sur Amazon : 256e livré
11400F : 226e + 11e livraison.


Oui, mais non, pas se faire avoir par l'appel du "Moarrr cores !"
En pratique, il n'y a pas réellement de 8c c'est plus mieux bien que 6c ou autre connerie du genre, il y a des "performances" mono thread et multithread, peu importe le nombre de coeurs (en tous cas pour des tâches courantes) . donc 6c rapide ça peut être mieux que 8c lent. Apple nous l'a bien montrer en humiliant Qualcomm à de nombreuses reprises ...

ici on remarque que le 3700X s'en tire mieux dans les tâches multi d'environ 10% en moyenne (selon TPU). pas négligeable, mais loin des 25% que l'on imaginerait trouver dû au rapport de coeurs.
Sur les taches single en revanche le 11400 est largement devant.
En pratique très peu de programme sont purement single ou purement multi (en dehors des benchs), il y a souvent une ou deux thread très chargées et plein d'autre moins chargées. On se rend compte que ces deux procs ont finalement des perfs très similaires. Avec en plus un avantage réguliers dans les jeux pour le 11400F.

Pour le prix, on trouve le 11400F à 170€, (chez Xstra) la différence commence à chiffrer.

A noter: les 10700 et 10900 sont aussi des options viables (même si les prix sont moins intéressant en France qu'en Suisse)
très
Maintenant je répète également que le 3700X est un proc parfaitement correct avec un prix très correct également.
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shikaj @
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 13:59  Lien permanent
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@drul Merci pour ce retour.

J'attends toujours le 3 eme mail d AMD pour la CG. Certains l'ont reçu depuis 1 , 2 jours.

En regardant les CM pour le 11400F, j'ai vu beaucoup de chipset compatibles. Il faut que je prenne le temps de regarder ça en détail.
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 14:24  Lien permanent
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Hello, si tu trouves le 10700kf, à moins de 300€ (tu peux regarder sur amazon.it ou amazon.es ou amazon.de) avec une carte mère en z490, tu es certains d'avoir d'excellente perf en jeu, tout en ayant un 8/16.

Pour le jeux vis à vis d'un 3700x, en 1080P la différence est importante, en 1440P elle est moindre voir inexistante.

Honnêtement le PCIe 4.0 est dispensable. Si tu veux faire des économies, même si cela me regardes pas, ce serait sur le choix du moniteur.

Beaucoup de monde passe sur du 1440P, je trouve cette résolution assez batarde, certes un écran 4K coûte une blinde, d'un point de vue cinéma, le format 1440P n'existe pas.

Je t'invite a vérifier si un écran 1080P ne te serait pas suffisant, un excellent écran 1080P en 27" à distance suffisante te fournira une image tout aussi bonne pour la moitié du prix pratiquement.
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:22  Lien permanent
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@Drul
Si, il y a "8c c'est mieux que 6c".

Tu regardes des tests qui ne mesurent que peu de choses :
Le temps pour faire une tâche
Le nombre de fps sur un jeu.

Si tu occultes le frametime, si tu occultes la charge processeur, oui, un 6c c'est pareil ou mieux qu'un 8c, qu'un 32c.

En jeu c'est ultra simple : un str, un monde ouvert, une population de pnj, ça mange du processeur.

Les consoles sont en 8c/16t, même la series s au gpu castré. Le proco est le même que la ps5/series x : un 3700x sous cadencé.

Tous les jeux multi vont tapper au max dans ces procos.

Si demain ton 10400 te donnes 23 fps de plus qu'un 3700x mais que witcher 4 saccade à 85 fps faute de processeur à 100%, tu dois changer de proco.

Alors que sur un 3700x qui ne sortira que 62 fps tu seras fluide, parce que frametime bas, parce que charge processeur pas à 100%...


Si on change souvent osef, mais si on veut juste un changement de cg dans 5 ans, c'est faire un marathon avec une entorse.


There are things in life you cannot choose : how you feel. Max Payne 2 - The Fall of Max Payne

Dernière édition par Arpenteur2 le 04 mai 2021 à 15:25; édité 1 fois
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:25  Lien permanent
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Pour utiliser régulièrement 1080p et 1440p, je peux t'assurer que 1440 c'est top.
Le 4k j'ai jamais tester, mais j'ai un peur que ça deviennent petit sous windows (et vu la catastrophe qu'est le facteur d'échelle de microsoft ...)
Le Kf reste assez cher par rapport au 11400f je trouve, pour un gain finalement assez négligeable.
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-11400f/23.html
En CM, j'éviterais les AsRock d'entrée de gamme en B560. la B560m Prime A d'Asus me parait pas mal pour ce proc.
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:34  Lien permanent
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Cod Cold War 1080p 3060ti i5 11400 : 85% de charge cpu
https://m.youtube.com/watch?v=1YT7XCGXh2Y

Cod Cold War 1080p 3090 r7 3700x : 40% de charge cpu.
Alors que le cpu a plus de taff puisque la cg mouline plus de fps.
https://m.youtube.com/watch?v=7YQObugbWMk

Enfin, avec Drul on est en désaccord complet sur ce point.


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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:41  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
@Drul
Si, il y a "8c c'est mieux que 6c".

Tu regardes des tests qui ne mesurent que peu de choses :
Le temps pour faire une tâche
Le nombre de fps sur un jeu.

Si tu occultes le frametime, si tu occultes la charge processeur, oui, un 6c c'est pareil ou mieux qu'un 8c, qu'un 32c.

En jeu c'est ultra simple : un str, un monde ouvert, une population de pnj, ça mange du processeur.

Les consoles sont en 8c/16t, même la series s au gpu castré. Le proco est le même que la ps5/series x : un 3700x sous cadencé.

Tous les jeux multi vont tapper au max dans ces procos.

Si demain ton 10400 te donnes 23 fps de plus qu'un 3700x mais que witcher 4 saccade à 85 fps faute de processeur à 100%, tu dois changer de proco.

Alors que sur un 3700x qui ne sortira que 62 fps tu seras fluide, parce que frametime bas, parce que charge processeur pas à 100%...


Si on change souvent osef, mais si on veut juste un changement de cg dans 5 ans, c'est faire un marathon avec une entorse.


Pas 100% d'accord, même si sur le fond, oui la puissance de calcul global est environ 10% supérieur dans le 3700X, et donc sur un jeu fortement threader il pourra prendre l'avantage, surtout comme tu le dis en frametime (c'est la cas par exemple sur total war troy, 10% de mieux en frame time pour le 3700X).

Dans bien d'autre cas par contre, le 11400f sera plus rapide, et en moyenne il est devant.
Le boule de cristallomancie pour les futurs jeux, par contre je te la laisse volontiers Clin d'oeil Perso je me base sur le tangible d'aujourd'hui, par sur le peut-être de demain.


Dernière édition par drul le 04 mai 2021 à 15:51; édité 1 fois
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:43  Lien permanent
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40% sur un 16 threads ça veut dire 6.4 threads utilisé alors que 85% sur 12 ça fait 10 threads, le moteur a pas l'air super optimisé pour amd Mort de rire
cyberpunk c'est pareil la charge est toujours un peu moindre sur les amd (à threads équivalent) du coup moins de fps Triste

j'ai moi même un 3700x mais je doute que les devs se mettent à dos tous les ryzen 5 et i5 des pcs
30% des pcs steam ont des 6 coeurs (mais on sait pas les threads) et 13% 8 coeurs (40% ont 4 coeurs)
85% ont 6 coeurs ou moins Mort de rire
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:44  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Cod Cold War 1080p 3060ti i5 11400 : 85% de charge cpu
https://m.youtube.com/watch?v=1YT7XCGXh2Y

Cod Cold War 1080p 3090 r7 3700x : 40% de charge cpu.
Alors que le cpu a plus de taff puisque la cg mouline plus de fps.
https://m.youtube.com/watch?v=7YQObugbWMk

Enfin, avec Drul on est en désaccord complet sur ce point.


45% de mieux avec 2 coeur plus lent de plus ??? edit: je corrige mes dire au vu de l'explications de yonel, qui me parait plausible, le CPU n'est juste pas correctement dans ce jeu, c'est probablement ça.

Prendre deux vidéo au hasard sur youtube c'est pas très "scientifique" comme mesure.


Dernière édition par drul le 04 mai 2021 à 15:49; édité 1 fois
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:46  Lien permanent
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YoNeL a écrit:
40% sur un 16 threads ça veut dire 6.4 threads utilisé alors que 85% sur 12 ça fait 10 threads, le moteur a pas l'air super optimisé pour amd Mort de rire
cyberpunk c'est pareil la charge est toujours un peu moindre sur les amd (à threads équivalent) du coup moins de fps Triste

j'ai moi même un 3700x mais je doute que les devs se mettent à dos tous les ryzen 5 et i5 des pcs
30% des pcs steam ont des 6 coeurs (mais on sait pas les threads) et 13% 8 coeurs (40% ont 4 coeurs)
85% ont 6 coeurs ou moins Mort de rire

Je pense que tu as raison, le CPU AMD n'a pas plus de réserve, il est juste mal exploité dans ce jeu, c'est probablement l'explication logique.
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YoNeL @
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:55  Lien permanent
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le 10700k tourne entre 40 et 60% donc ça ressemble au 3700x Clin d'oeil mais la carte est à quasi 100%
le 3700x avec la 3090 la carte est seulement à 75% Triste

quand le 3700x sera meilleur dans un jeu qu'un 10400 (ou un 3600x) c'est que le jeu exploite bien les threads, sinon c'est plus la vitesse qui prime (et au mini 6 coeurs voir 12 threads)
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drul @
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Message Posté le: 04 mai 2021 à 15:58  Lien permanent
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Je déteste les comparatifs par vidéo youtube, les conditions peuvent tellement changer d'une à l'autre ...

enfin anyway cette discussion ne mène pas à grand chose, on parle de 1440p là ... si on arrive à 3% de différence au final c'est gigantesque ...
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