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AM5, IHS et solution ?
Posté le: 17 juillet 2023 à 12:56 
Après avoir vu l'ihs am5 revu et corrigé par thermal grizzly :
https://www.thermal-grizzly.com/produkte/666-am5-high-performance-heatspreader
Principal défaut, nécessite de delid le cpu.
Du coup j'ai continué de cherché et je suis tombé la dessus :
https://www.cowcotland.com/news/83622/thermalright-y-va-de-son-son-am5-secure-frame.html
On est, je pense, d'accord, le rôle pour lequel il a été conçu est différent mais sa peut peut être servir a augmenté la surface de contact avec le refroidisseur malgré tout si celui ci est assez large et en utilisant un pad thermique sur le secure frame non ?
Certain l'ont essayé, dans son rôle de base ou avec la même idée que j'ai en le voyant ?
Pour 13€ je pense que je vais essayé mais si certain ont des retours, je suis preneur
https://www.thermal-grizzly.com/produkte/666-am5-high-performance-heatspreader
Principal défaut, nécessite de delid le cpu.
Du coup j'ai continué de cherché et je suis tombé la dessus :
https://www.cowcotland.com/news/83622/thermalright-y-va-de-son-son-am5-secure-frame.html
On est, je pense, d'accord, le rôle pour lequel il a été conçu est différent mais sa peut peut être servir a augmenté la surface de contact avec le refroidisseur malgré tout si celui ci est assez large et en utilisant un pad thermique sur le secure frame non ?
Certain l'ont essayé, dans son rôle de base ou avec la même idée que j'ai en le voyant ?
Pour 13€ je pense que je vais essayé mais si certain ont des retours, je suis preneur
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Posté le: 17 juillet 2023 à 13:09
A quoi ça te servirait d'avoir un contact accru sur une surface qui n'est pas liée au CPU ?
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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Posté le: 17 juillet 2023 à 13:15
Je te met une photo ou on le voit monté déjà :
''
''
Comme on le voit sa assure le verrouillage du cpu par contact direct avec celui ci, donc avec un peu de pate thermique au pire entre les 2 je suis quasi sur qu'une partie des calories seront transmise
Surtout que c'est un bloc d'aluminium usiné .
''
Comme on le voit sa assure le verrouillage du cpu par contact direct avec celui ci, donc avec un peu de pate thermique au pire entre les 2 je suis quasi sur qu'une partie des calories seront transmise
Surtout que c'est un bloc d'aluminium usiné .
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Posté le: 17 juillet 2023 à 13:23
Je pense pas que le gain sera « ouah » après si tu veux tenter, pour le prix pourquoi pas.
Après tu as Noctua qui a fait des kits qui décale le rad pour le positionner plus adéquatement la ou ça chauffe mais c’est peut-être compatible qu’avec leurs produits.
Noctua (NM-AMB12, NM-AMB13, NM-AMB14, NM-AMB15)
Ils en parlent vaguement ici :
https://www.cowcotland.com/news/87188/noctua-presente-le-kit-nm-dd1-direct-die-pour-les-processeurs-amd-am5-delides.html
Après tu as Noctua qui a fait des kits qui décale le rad pour le positionner plus adéquatement la ou ça chauffe mais c’est peut-être compatible qu’avec leurs produits.
Noctua (NM-AMB12, NM-AMB13, NM-AMB14, NM-AMB15)
Ils en parlent vaguement ici :
https://www.cowcotland.com/news/87188/noctua-presente-le-kit-nm-dd1-direct-die-pour-les-processeurs-amd-am5-delides.html
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Posté le: 17 juillet 2023 à 13:56
quand bien même tu assures une conduction thermique avec du pad, tu augmentes un peu l'inertie thermique et pratiquement pas la dissipation qui à besoin de surface et de flux d'air.
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Posté le: 17 juillet 2023 à 14:00
| YaYaaaa a écrit: |
| Je te met une photo ou on le voit monté déjà :
''''' Comme on le voit sa assure le verrouillage du cpu par contact direct avec celui ci, donc avec un peu de pate thermique au pire entre les 2 je suis quasi sur qu'une partie des calories seront transmise
Surtout que c'est un bloc d'aluminium usiné . |
Le but de cet objet est, chez Intel, de contrecarrer la déformation engendrée par la contrainte mécanique trop importante qui entraine une déformation non réversible du CPU. Ce n'est pas le cas chez AMD (en partie par ce que certain reproche à l'IHS, être trop épais)
Sans parler de l'ajustement évoqué par Failman, pour illustrer la chose, dire que tu transfert une quantité non négligeable de chaleur vers les côtés de l'IHS revient à dire que ta dissipation verticale (pourtant priorisée par la physique) est inefficace.
D’ailleurs ça voudrait dire qu'en plus d'avoir un contact épais (et supplémentaire) comme pointé par Failman tu as aussi une surface de dissipation assez ténue. Bref rien d’efficace même si t'en aurais eu l’utilité.
EDIT: L'inertie de ce bloc de métal en mauvais contact VS le kilo de métal d'un rad ou les mili d'un AIO, pas convaincu non plus.
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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Posté le: 17 juillet 2023 à 14:15
@Failman j'en suit pas sur, il y a contact entre les 2 parties a minima sur les "pattes" de l'ihs et même le reste semble très serré, l'image est un peu trompeuse a cause de l'ihs qui dépasse un peu du secure frame et c'est pour sa notamment que j'aurais aimé avoir un retour d'une personne en ayant monté un .
Et surtout si je pense qu'il devrait y avoir un gain c'est a cause de l'implantation des CCD qui sont réelement sur le bord bas de l'ihs (en haut sur l'image ci dessous):
'''
'''
@Yuzen Le kit de déport noctua ne va que sur leur produits et encore pas tous .
Si je prend l'exemple du montage du bequiet darck rock 4 par exemple, la fixation se fait de chaque coté alors que sur le noctua c'est en haut et en bas.
Mais le but est bien de décalé le refroidisseur vers le bas d'une manière ou d'une autre en tout cas .
Sinon oui, j'espere pas un gain de 10° c'est sur mais 4/5° vu la façon dont sont les am5 me semble envisageable, en étant optimiste
Et surtout si je pense qu'il devrait y avoir un gain c'est a cause de l'implantation des CCD qui sont réelement sur le bord bas de l'ihs (en haut sur l'image ci dessous):
'''
@Yuzen Le kit de déport noctua ne va que sur leur produits et encore pas tous .
Si je prend l'exemple du montage du bequiet darck rock 4 par exemple, la fixation se fait de chaque coté alors que sur le noctua c'est en haut et en bas.
Mais le but est bien de décalé le refroidisseur vers le bas d'une manière ou d'une autre en tout cas .
Sinon oui, j'espere pas un gain de 10° c'est sur mais 4/5° vu la façon dont sont les am5 me semble envisageable, en étant optimiste
Posté le: 17 juillet 2023 à 14:35
@Fanfan74
Le but du pad serait surtout de permettre la conductivité de la chaleur entre le secure frame et le refroidisseur .
Car le but c'est de combiné un décalage du refroidisseur vers le bas au secure frame en maximisant autant que possible l'évacuation des calories de l'ihs .
Avec comme contrainte de gardé l'ihs intact pour pas faire sauté la garanti sinon j'aurai delid directement .
@mini-pouce J'ai pas trop compris ce que tu veut dire, je compte pas supprimé le refroidisseur .
Le but du pad serait surtout de permettre la conductivité de la chaleur entre le secure frame et le refroidisseur .
Car le but c'est de combiné un décalage du refroidisseur vers le bas au secure frame en maximisant autant que possible l'évacuation des calories de l'ihs .
Avec comme contrainte de gardé l'ihs intact pour pas faire sauté la garanti sinon j'aurai delid directement .
@mini-pouce J'ai pas trop compris ce que tu veut dire, je compte pas supprimé le refroidisseur .
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Posté le: 17 juillet 2023 à 14:42
| YaYaaaa a écrit: |
| @Fanfan74
Le but du pad serait surtout de permettre la conductivité de la chaleur entre le secure frame et le refroidisseur . Car le but c'est de combiné un décalage du refroidisseur vers le bas au secure frame en maximisant autant que possible l'évacuation des calories de l'ihs . Avec comme contrainte de gardé l'ihs intact pour pas faire sauté la garanti sinon j'aurai delid directement . @mini-pouce J'ai pas trop compris ce que tu veut dire, je compte pas supprimé le refroidisseur . |
Ok j'avais pas compris que tu mettais du pad par dessus, mais çà ne change pas mon avis. La surface de conductivité supplémentaire reste faible (entre le secure frame et l'IHS), et c'est du pad épais, bien moins efficace que de la graisse sur une très fine couche.
Enfin essayer ne coute pas trop chère et il n'y aura pas d'effet négatif de toute façon...
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Posté le: 17 juillet 2023 à 14:47
Je ne sait pas de combien dépasse l'ihs exactement,
Mais sa n'as pas l'air énorme non plus donc je pense qu'un pad de 1.5 ou 2mm fait l'affaire et ceux que je regardé se matin donnée une conductivité égal a de la bonne pate thermique, 12.5W/M.K .
Pour éssayé de vous aidé a visualisé un peu le truc, actuellement la surface de contact de la cold plate de mon h115i dépasse quasiment de chaque coté du secure frame, le but serais de tiré partie de sa autant que possible .
Mais sa n'as pas l'air énorme non plus donc je pense qu'un pad de 1.5 ou 2mm fait l'affaire et ceux que je regardé se matin donnée une conductivité égal a de la bonne pate thermique, 12.5W/M.K .
Pour éssayé de vous aidé a visualisé un peu le truc, actuellement la surface de contact de la cold plate de mon h115i dépasse quasiment de chaque coté du secure frame, le but serais de tiré partie de sa autant que possible .
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Posté le: 17 juillet 2023 à 18:32
Je comprends la démarche, mais seul l'expérience te dira si tu gagnes et combien. Je fais partie du camps peu/pas de gains, mais c'est impossible à calculer, il y a beaucoup trop de variable.
Fait toutefois attention à ne pas diminuer la pression de la cold plate sur l'IHS avec un pad trop épais, le gros du refroidissement dépend de çà...
Comparer la conductivité d'un pad et une pate thermique ne fait pas de sens, le but de la pate thermique est juste de combler les vides, cela n'empêche pas le contact comme un pad. Même avec une conductivité moins bonne, une pate thermique donnera de meilleur résultat qu'un pad grace à une épaisseur plus faible.
Le gros du refroidissement d'un water-block est au centre (juste sous l'arrivé du LDR sur les micro canaux), sur l'extérieure c'est beaucoup moins important. Ajoute à çà que tu conduis la chaleur par une couche de pad, un contact IHS/secure frame de faible surface, c'est une minorité de calories qui sera évacué par là.
Combien, seul ceux qui feront l'expérience le diront.
Fait toutefois attention à ne pas diminuer la pression de la cold plate sur l'IHS avec un pad trop épais, le gros du refroidissement dépend de çà...
Comparer la conductivité d'un pad et une pate thermique ne fait pas de sens, le but de la pate thermique est juste de combler les vides, cela n'empêche pas le contact comme un pad. Même avec une conductivité moins bonne, une pate thermique donnera de meilleur résultat qu'un pad grace à une épaisseur plus faible.
Le gros du refroidissement d'un water-block est au centre (juste sous l'arrivé du LDR sur les micro canaux), sur l'extérieure c'est beaucoup moins important. Ajoute à çà que tu conduis la chaleur par une couche de pad, un contact IHS/secure frame de faible surface, c'est une minorité de calories qui sera évacué par là.
Combien, seul ceux qui feront l'expérience le diront.
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Posté le: 17 juillet 2023 à 18:41
Je vais tenté je pense de toute façon, au pire j'aurais perdu 10 balles
Pour les pads thermique, c'est a voir selon l'épaisseur nécessaire mais a priori c'est vraiment très fin donc je mesurerai avec le secure frame en place .
Dans l'espoir que ce type de pads suffise :
https://www.thermal-grizzly.com/fr/produits/626-kryosheet-fr
J'ai oublié de précisé mais je compte surfacé le secure frame histoire de faire sauté la peinture et d'etre sur qu'il soit bien lisse .
Pour les pads thermique, c'est a voir selon l'épaisseur nécessaire mais a priori c'est vraiment très fin donc je mesurerai avec le secure frame en place .
Dans l'espoir que ce type de pads suffise :
https://www.thermal-grizzly.com/fr/produits/626-kryosheet-fr
J'ai oublié de précisé mais je compte surfacé le secure frame histoire de faire sauté la peinture et d'etre sur qu'il soit bien lisse .
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Posté le: 17 juillet 2023 à 18:50
Bah c'est surtout que ton raisonnement ne tient pas la route.
Si tu sais que le problème c'est le point chaud décentré, il te faut prendre un kit pour décentrer ton AIO (si ça existe). Sinon tu reviens au point de départ malgré tout ton stratagème (qui ne sert qu'à compliquer ton montage).
Comme dit par Fanfan de toute façon l'AIO va dissiper efficacement qu'en son centre.
Preuve subsidiaire que la dissipation selon les directions latérales n'est pas folichonne, sinon il n'y aurait pas ce problème et on ne pourrait pas améliorer la dissipation en décentrant le montage.
Si tu sais que le problème c'est le point chaud décentré, il te faut prendre un kit pour décentrer ton AIO (si ça existe). Sinon tu reviens au point de départ malgré tout ton stratagème (qui ne sert qu'à compliquer ton montage).
Comme dit par Fanfan de toute façon l'AIO va dissiper efficacement qu'en son centre.
Preuve subsidiaire que la dissipation selon les directions latérales n'est pas folichonne, sinon il n'y aurait pas ce problème et on ne pourrait pas améliorer la dissipation en décentrant le montage.
Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi
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Posté le: 17 juillet 2023 à 19:09
Le probleme est multiple, le décentrage n'est qu'une des causes, avec l'épaisseur de l'ihs et la surface de contact diminué de 30% avec le refroidisseur .
Si on compare am4/am5 le décentrage est le meme par contre sur am5 ils ont en plus réduit au minimum la partie derriere/sous les ccd .
Surement parce qu'ils ont eu un raisonnement similaire au votre, pensant que sa n'impacterai pas énormément le refroidissement du cpu.
Le résultat final par contre, on le connait .
Le problème n'est pas l'aio, il va sauté de toute façon
Le problème c'est de maximisé le refroidissement en essayant de ne pas touché directement a l'ihs.
Edit :
Je pousse un peu plus, on gagne un peu en décentrant (comme noctua, arctic, ...) faute de mieux et sa déja sur am4 pour certain.
La chaleur sa ne part pas que dans une direction, sa rayonne, sa irradie .
Et mon raisonnement je ne suis apparemment pas le seul a l'avoir eu, je vais peut etre pas avoir besoin de tésté au final si je trouve les résultat .
https://www.ldlc.com/fiche/PB00554030.html
Si on compare am4/am5 le décentrage est le meme par contre sur am5 ils ont en plus réduit au minimum la partie derriere/sous les ccd .
Surement parce qu'ils ont eu un raisonnement similaire au votre, pensant que sa n'impacterai pas énormément le refroidissement du cpu.
Le résultat final par contre, on le connait .
Le problème n'est pas l'aio, il va sauté de toute façon
Le problème c'est de maximisé le refroidissement en essayant de ne pas touché directement a l'ihs.
Edit :
Je pousse un peu plus, on gagne un peu en décentrant (comme noctua, arctic, ...) faute de mieux et sa déja sur am4 pour certain.
La chaleur sa ne part pas que dans une direction, sa rayonne, sa irradie .
Et mon raisonnement je ne suis apparemment pas le seul a l'avoir eu, je vais peut etre pas avoir besoin de tésté au final si je trouve les résultat .
https://www.ldlc.com/fiche/PB00554030.html
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