Watercooling Custom sur Thermaltake Kandalf : demande d'avis

nimportequoi @
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Posté le: 22 mai 2017 à 16:53  

Bonjour à tou-te-s

Actuellement je réfléchis sur un projet de WC Custom dans ma tour Thermaltake Kandalf et je souhaiterais solliciter vos avis et conseils éclairés avant de me lancer :)

Sans plus attendre, voici le schéma de montage tel que je l'imagine :





Voici mes questions :

- Est-ce que cette pièce me permettra bien de fixer le radiateur dans la baie 5''1/4 (en ajoutant des entrecroises de 12mm) ?
XSPC - Pieds de Fixation pour Radiateur Radstand V2 - 120mm
http://www.docmicro.com/watercooling_radiateurs-fixsupport_XSPC-Pieds-de-Fixation-pour-Radiateur-Radstand-V2-120mm_13439.html

- Pour pouvoir faire arriver l'eau dans le réservoir par le haut, est-ce que ces deux pièces sont suffisantes ?
EK Water Blocks - Top EK-RES X3 Multiport Noir
http://www.docmicro.com/watercooling_reservoirs-plexi_EK-Water-Blocks-Top-EK-RES-X3-Multiport-Noir_13725.html
+ Tube Plexi Interne 12/16mm pour Réservoir EK-RES X3 – 40mm
http://www.docmicro.com/watercooling_reservoirs-plexi_EK-Water-Blocks-Tube-Plexi-Interne-12-16mm-pour-Reservoir-EK-RES-X3-40mm-rss_12674.html

Et est-ce que je pourrai bien utiliser les autres trous pour le remplissage ?

- Afin de pouvoir purger le système, est-ce qu'un splitter en T et une vanne à la sortie de la pompe pourraient faire l'affaire ?
http://www.docmicro.com/watercooling_embouts-adaptateurs_EK-Water-Blocks-EK-AF-T-Splitter-3F-1-4-Noir-Nickel_12936.html
http://www.docmicro.com/watercooling_embouts-autres_EK-Water-Blocks-EK-AF-Ball-Valve-10mm-Robinet-Vanne-a-Bille-2-Voies-pour-Embouts-1-4-Nickel_12906.html
http://www.docmicro.com/watercooling_embouts-adaptateurs_EK-Water-Blocks-EK-AF-Extender-Rotary-1-4-M-M-Noir_12628.html
http://www.docmicro.com/watercooling_embouts-bouchons_EK-Water-Blocks-Bouchon-EK-CSQ-Plug-1-4-Badge-EK-Nickel_11914.html

- Est-ce qu'une poire de vidange peut-être utile et si oui, où la placer ?
http://www.docmicro.com/watercooling_accessoires_Alphacool-Poire-de-Vidange-1-4-_13396.html

- Sachant que le monoblock peut détecter une fuite et arrêter le pc, est-ce qu'il pourrait être intéressant d'intégrer une électrovanne dans le circuit pour plus de sécurité ? Si oui, quel serait le meilleur endroit pour la placer ?
http://www.docmicro.com/watercooling_embouts-autres_Alphacool-ElectroVanne-pour-Embouts-1-4-HighFlow_13526.html
Merci par avance pour vos réponses, avis, conseils, retours d'expérience

Configuration du (futur) PC :

ASUS ROG MAXIMUS IX EXTREME
Intel Core i7 I7-7700K
DDR4 G.Skill Trident Z RGB DDR4 2 x 8 Go 3200 MHz CAS 16
SSD Samsung Serie 960 EVO M.2 PCIe NVMe - 250 Go
Corsair RM750x Modulaire – 750W

Pièces pour le WC :

Radiateur : Alphacool - NexXxoS XT45 Full Cuivre 240 – X-Flow
Réservoir / Pompe : EK Water Blocks - EK-XRES 140 DDC 3.2 PWM Elite - Acetal (Pompe Incluse)
Bouchon réservoir : EK Water Blocks - Top EK-RES X3 Multiport Noir + Tube Plexi Interne 12/16mm pour Réservoir EK-RES X3 – 40mm
Tuyau : Masterkleer PVC 16/10mm (3/8"Diamètre Intérieur) - réactif UV Rouge foncé
Embouts : EK Water Blocks - Embout Métal Droit 1/4" pour Tuyau 10/16mm - EK-ACF Fitting 10/16mm – Rouge
Valve : EK Water Blocks - EK-AF Ball Valve (10mm) - Robinet Vanne à Bille 2 Voies pour Embouts 1/4" - Noir / Nickel
Bouchon valve : EK Water Blocks - Bouchon EK-CSQ Plug 1/4" - Badge EK - Noir / Nickel
T splitter : EK Water Blocks - EK-AF T-Splitter 3F 1/4" - Noir / Nickel
Extender : EK Water Blocks - EK-AF Extender Rotary 1/4" M/M - Noir / Nickel


La tour (nb : le montage en exemple ne correspond pas à ce que je veux faire) :
http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=C_00000097



La carte mère et le monoblock :
https://www.asus.com/Motherboards/ROG-MAXIMUS-IX-EXTREME/gallery/


Radiateur :
http://www.docmicro.com/watercooling_radiateurs-240_Alphacool-Radiateur-NexXxoS-XT45-Full-Cuivre-240-X-Flow_13419.html


Réservoir :
http://www.docmicro.com/watercooling_pompes-laing_EK-Water-Blocks-Reservoir-EK-XRES-140-DDC-3-2-PWM-Elite-Acetal-Pompe-Incluse-_12860.html

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JejeLaPelle @
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Posté le: 22 mai 2017 à 20:44  

Salut,

Je vais essayer de répondre au maximum à tes questions :

-Le système de fixation pour radiateur XSPC devrait grandement aider pour fixer le rad, mais tu devras sans nul doute bricoler un peu (repercer, mettre des entretoises comme tu le dis).

-les deux pièces pour faire ton retour dans ton reservoir par le haut sont tout à fait compatibles, et une fois installés (le tube sur ton retour de ta boucle) tu pourras remplir par les autres trous.

-Oui la vanne pour la purge est très utile, à mettre au point le plus bas de ton système, comme sur ton schéma c'est super.

-La poire, je vois pas l'intérêt

-L'électrovanne, je pense que c'est une TRES mauvaise idée, car tu va fermer ton circuit, mais ta pompe va continuer à tourner, donc la pression va monté, soit une fuit se déclare, soit ta pompe va forcer et finir par rendre l'âme.
Si tu souhaite vraiment intégrer cela, il faut être sûr que la pompe se coupe lorsque le bloc détecte une fuite, ou bien ajouter un relais pour alimenter ta pompe, piloter par la carte mère, mais ça me paraît beaucoup pour un truc qui n'arrivera probablement jamais.

Maintenant, aux remarques :
Je remets une couche pour les fixations du rad, il faudra BRICOLER, pour certains ce n'est pas un problème, pour d'autres ça en devient très vite un. En l’occurrence, c'est plutôt simple, de la tôle aluminium découpée/percée/(eventuellement) pliée, et c'est large.

Je souhaiterai critiquer le choix du radiateur, qui comme tu l'as certainement vu, est en X-Flow. Ce type de radiateur est moins efficace qu'un dit "classique" (je t'invite à googler Xflow vs normal radiator, ou un truc du genre). Je partirai sur l'équivalent crossflow ("normal") du rad que tu as choisi, ou équivalent.

Tu ne parles pas de liquide de watercooling, il existe de super références chez koolance (mais cher, et il faut vérifier la compatibilité avec tes tuyaux), sinon les mayhems sont très bien, à voir ce que valent les nouveaux liquides EKWB.

Tu n'évoques pas non plus les ventilateurs, tu les as peut être déjà, sinon :
-NB E loop
-EK vardar
-Corsair (ils ont généralement un super look)
-Fractal design silent series R3
-Be quiet (ils sont tous bons, il faut choisir en fonction du budget)

Au plaisir!

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nimportequoi @
Saisonnier


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Posté le: 22 mai 2017 à 22:47  

Salut,

Merci pour ces réponses.

Pour le système de fixation du radiateur à la baie 5 pouces je cherchais justement la solution qui me permettrait de bricoler le moins :)

J'avais également vu ça :
http://www.docmicro.com/watercooling_reservoirs-autres_EK-Water-Blocks-EK-UNI-Holder-50-70-Support-Universel-pour-Element-Watercooling_8759.html
http://www.aquatuning.fr/refroidissement-par-eau/radiateurs/titulaire/7005/aquacomputer-set-einbauwinkel-fuer-airplex-xt-/-pro-/-evo-zur-montage-im-5-1/4-schacht
http://www.aquatuning.fr/refroidissement-par-eau/radiateurs/titulaire/10602/phobya-nova-1080-standfuesse-1-paar-black?c=2031

Mais il m'avait semblé que le mieux était le XSPC.
J'ai pas réussi à trouver beaucoup d'exemples de ce type de montage sur le net (radiateur horizontal accroché à la baie). Et j'ai beau eu creuser je ne suis pas non plus parvenu à trouver de petites équerres de fixation compatibles avec la visserie. Si quelqu'un à des liens...

Pour l'électrovanne, je me posais surtout la question de la plus value en terme de sécurité. La pompe sera branchée sur la carte mère donc si le système de détection de fuite du monobloc coupe bien l'alimentation le pompe devrait également s’arrêter non ?

D'ailleurs j'en profite pour demander (indépendamment de la question précédente) si un système pour continuer à faire tourner la pompe et les ventilos pendant quelques minutes après l'extinction avait du sens dans un WC ?

Pour le choix du radiateur, c'est vrai que je pensais que le X-flow était plus performant. Comme quoi c'est toujours bon de prendre des avis :)
Cependant d'après ce que j'ai pu lire la différence de T° ne devrait pas dépasser les 2-3 degrés ?
Je pensais aussi prendre du X-flow pour le positionnement des tubes, dans cette configuration l'avant de la carte mère est plus dégagé pour profiter des jolis effets lumineux de l'AURA (cm et ram) :p

Quant au liquide de WC je pensais prendre le EK Water Blocks - Liquide de protection EK-CryoFuel Transparent – 900ml.
Pour ce qui est des ventilateurs je ne sais pas encore si je fais de la récup ou si j'achète des Thermaltake Riing 12 RGB.

NB : j'ai bien noté pour entreToise xD

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calimeribo @
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Posté le: 22 mai 2017 à 23:43  

salut

gros +1 avec Jeje le Xflow c'est tres moyen
le seul avantage c'est de limiter la restriction du rad
actuellement les Hardware labs sont vraiment au top
soit les gts (en slim) pas forcement plus cher que la concurrence
soit les sr2 clairement intouchable mais aussi (évidemment tres cher)

sinon pour purger il te faut un point le plus bas possible et surtout un prise d'air au point haut
sinon ca ne fonctionne pas

Ta vanne ca n'est pas une bonne idée
y a finalement tres peu de fuite sur les water home made
ce qui est tout a fait normal vu que la pression dans le circuit est tres faible
pareil pour les défaillances de pompe ca arrive avec les pompes chétives des aio mais une vrai pompe de water c'est fiable
en fait en 5 ans de water je n'ai eut qu'une panne et c'etait...un cable coupé en sortie de pompe ( a cause du carter trop étroit)
donc relax

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nimportequoi @
Saisonnier


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Posté le: 23 mai 2017 à 00:45  

Salut,

Merci pour ce complément de réponse.

Effectivement le X-Flow je vois qu'en termes de performances c'est pas le top.

Par contre sur le site de H labs, je vois que pour le GTS 240 la capacité est de 750W et comme pour ma config, je n'ai besoin de refroidir que les 100W du CPU (peut-être un peu plus overclocké, je ne me rend pas compte à vrai dire) et les MOFSET qui (au pifomètre) ne devraient pas dégager au grand max plus de 50W.
Donc je pense qu'avec un X-flow, disons que même si la capacité est de 350W (je n'ai pas trouvé de valeur précise pour ce rad), je devrait encore être large non ?
Pour l'instant je ne prévois de refroidir que le CPU+Mofset. Dans un second temps je ferai peut-être la RAM. A l'avenir si je prend un bon GPU je le mettrai également dans la boucle et si je n'ai pas assez en capacités de refroidissement j'aurais toujours la place de rajouter un 140 en bas et/ou un 120 à l'arrière. Et je ne pense pas passer au SLI avant un moment...
En fait je vise d'abord la réduction de bruit (surtout en mode bureautique) et l'esthétisme avant la grosse perf pure.

En ce qui concerne l'électrovanne vu vos retours je pense que je vais effectivement "me relaxer" et laisser tomber l'idée :)

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calimeribo @
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Posté le: 23 mai 2017 à 05:12  

Un 240 mm qui aurait une capacité de dissipation de 750w ^^
Possible mais faut des ventilos qui tournent entre 8 et 9000 tours
Compte plutôt sur 200w avec des ventilos à 1200rpm
Si tu tiens vraiment à prendre un xflow le push pull permet quand même de limiter la contre performance du rad par rapport aux modèles classique

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romrommm @
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Posté le: 23 mai 2017 à 08:42  

au cas ou tu l'ai pas encore acheté, c’était le miens mais l'acheteur s'est trompé dans son jugement sur les dimensions.

http://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Hardware/watercooling-carte-xonar-sujet_644006_1.htm

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nimportequoi @
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Posté le: 23 mai 2017 à 17:56  

@calimeribo : oui ça m'a aussi étonné, mais je l'invente pas :p


http://hardwarelabs.com/nemesis/gts/240gts/

Jusqu'ici j'avais en effet toujours lu qu'il fallait compter un rad de 120 pour 100W environ, après c'est vrai que sur leur site y'a pas plus d'infos, on ne sait effectivement pas s'ils mettent un rotor d'hélicoptère par dessus...

Pour le push/pull justement je lisais qu'il n'était intéressant que pour des rad épais, plus de 45mm. Il a l'air de s'avérer même contre-productif sur les rads fins. Mais ça a l'air moins vrai pour du X-flow.

http://www.xtremerigs.net/2016/11/26/alphacool-st30-x-flow-360mm-radiator-review/5/
http://www.xtremerigs.net/2016/02/19/13271/5/
http://www.xtremerigs.net/2015/02/10/alphacool-nexxxos-xt45-360mm-radiator-review/6/

Je vais y réfléchir encore un peu mais après vos retours et avoir vu quelques benchs, c'est sûr que les H labs ont l'air vraiment au top. Mais très peu disponibles en stock sur le sites :/

@romrommm : merci pour l'info mais je cherche un rad 240, 280 j'ai pas la place pour le fixer dans le haut de la tour.

Autre question, je reviens à la purge, mais vu que mon rad sera à l'horizontal, je vais être obligé de souffler dans les tuyaux pour tout vider ?

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calimeribo @
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Posté le: 23 mai 2017 à 18:45  

non le push pull ne peut jamais être contre productif
pas au niveau des tes esperances c'est fréquent
mais deux ventilos refroidiront toujours mieux qu'un seul

assez bizarrement a tres faible vitesse ca marche tres fort
vu que dans ce cas precis le gain est de 30%

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nimportequoi @
Saisonnier


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Posté le: 23 mai 2017 à 19:25  

Oui effectivement j'avais bien vu que pour le x-flow le push/pull aidait pas mal !

En fait quand je disais que le push/pull pouvait être moins bon que du push je me basais sur ces graphiques :




http://www.xtremerigs.net/2015/02/10/alphacool-nexxxos-xt45-360mm-radiator-review/5/

Sauf que je n'avais pas fait attention que le premier était uniquement sur 1 GPM et le deuxième sur plusieurs flow rate. Donc la comparaison n'est pas forcement bonne. Et je n'ai pas trouvé une comparaison 1 gpm/1gpm.

D'ailleurs sur ce point j'avoue que je pêche un peu sur les histoires de débit. J'imagine que dans un système custom standard c'est du 1 gpm ? Quelqu'un aurait des liens pour aider à s'y retrouver ? :)

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calimeribo @
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Posté le: 23 mai 2017 à 20:23  

attention les graphs que tu cites concernent des indices de performance et pas des relevés

ce que je voulais juste te faire comprendre c'est que si tu preferes vraiment du Xflow le p/p serait souhaitable

après pour refroidir simplement un cpu il n'y a pas vraiment de mauvais choix
au pire des choix un peu moins bon que d'autre

enfin juste un mot sur ta pompe
certes excellente mais clairement uselless pour une petite boucle aussi reduite
la dc12/260 pwm pour 40€ te rendra les mêmes services
http://www.docmicro.com/watercooling_pompes-autres_Phobya-Pompe-DC12-260-12-Volts-PWM_12221.html
tu peux lui rajouter un reservoir spécifique
http://www.docmicro.com/watercooling_reservoirs-plexi_Alphacool-Reservoir-LightTower-LT-Edition-160mm-DC12-260-400-_11754.html




certes c'est un peu moins puissant
mais c'est aussi deux fois moins cher
je l'utilise dans le pc de mon fils dans une boucle complete cpu + gpu sans aucun probleme

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nimportequoi @
Saisonnier


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Posté le: 24 mai 2017 à 15:51  

Ok je vois le truc pour le X-flow, du coup ça me fait une raison de plus de réfléchir à un autre radiateur parce que push/pull = plus de ventilos donc plus de sources de bruit...

Après je vois ce que tu veux dire, qu'elle que soit la config, ça fera le job, avec +/- de performances selon les composants.

Pour la pompe + réservoir effectivement ça ferait une sacré différence de prix, mais je voudrais quand même avoir un système évolutif quand dans quelques temps je devrai changer de carte graphique, à ce moment là j'aimerai pouvoir la watercooler sans avoir à changer la pompe. - Edit - tu me dis que pour celui de ton fils ça suffit donc ok sur ce point :)

Et pour le réservoir j'aimerai pouvoir en trouver un avec lequel je pourrai à la fois faire arriver le LDR par le haut (comme sur mon schéma) et à la fois avoir une ouverture pour le remplissage et vidange (arrivée d'air).

J'en profite pour poser une question qui me taraude : est-ce que la taille du réservoir et donc la quantité de liquide dans le système à une influence sur la température ? (genre + de liquide = eau qui chauffe moins vite ?)

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nimportequoi @
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Posté le: 24 mai 2017 à 21:04  

Vous savez où trouver des HL 240 GTS en stock sans avoir à payer trop de frais de port (pour la France) ?
De ce que je vois de leur catégorie c'est les plus performants pour du push only en -800RPM

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calimeribo @
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Posté le: 25 mai 2017 à 14:23  

comme je t'ai dis sur le pc de mon fils j'ai mis une petite dc 12/260
la boucle comprends un bloc cpu (un xp lite) un bloc gpu un rad slim en 120 et un second slim en 240
donc une boucle moyennement chargé

donc dans ton cas ca le fera a l'aise

pour le volume du liquide dans le circuit effectivement plus y en a plus l'eau met de temps a chauffer
mais aussi a refroidir ^^
en bref pas la peine de prendre un reservoir de 3 litre
faut juste qu'il soit pratique et accessible pour le remplissage

et pour ton gts , difficile d'acheter ailleurs que chez le Doc
par contre même si les articles sont marqués indispos , faut pas s’inquiéter l'approvisionnement des articles de watercooling fréquemment difficile

tu commandes
tu leur envoies un ptit mail pour t'informer du delais
et en general 2 a 3 semaines plus tard tu reçois ton article
autre point non négligeable contrairement a Aquatuning qui commence par encaisser
chez le doc tu n'es débité qu'a l’expédition

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