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Insatisfaction du jour 2018 ! , page 182

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lulu1980
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 16:39:56  Lien permanent
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LeGraude je pense que tu n'as pas bien compris, tout le monde est d'accord avec toi, il faut faire des efforts pour sauver notre planète.

Mais la révolte actuelle n'a rien à voire :
les gens n'en peuvent plus d'une élite qui se gave avec l'argent du peuple et qui trouve n'importe quel excuse pour en ponctionner encore plus.
Les gens veulent une bonne utilisation de cette argent.
L'augmentation du carburant c'est juste la goutte d'eau, ça aurait pu être n'importe quelle taxe qui ne serait pas liée à l’écologie, ce serai pareil.
Si les élites utilisaient correctement cette argent la transition serait déjà quasiment faite en France.
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Artazole
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 16:46:55  Lien permanent
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lulu1980 a écrit:
LeGraude je pense que tu n'as pas bien compris, tout le monde est d'accord avec toi, il faut faire des efforts pour sauver notre planète.

Mais la révolte actuelle n'a rien à voire :
les gens n'en peuvent plus d'une élite qui se gave avec l'argent du peuple et qui trouve n'importe quel excuse pour en ponctionner encore plus.
Les gens veulent une bonne utilisation de cette argent.
L'augmentation du carburant c'est juste la goutte d'eau, ça aurait pu être n'importe quelle taxe qui ne serait pas liée à l’écologie, ce serai pareil.
Si les élites utilisaient correctement cette argent la transition serait déjà quasiment faite en France.


Là, je suis d'accord, c'est censé comme position.
Ce qui est incensé, c'est ce qui se passe autour et qui echappe à une organisation qui n'en est pas une. Et ça dénigre le mouvement, malheureusement. L'idée de départ est louable. Mais le fond et la forme, le fond est bon, la forme est incontrolée et ça fait n'importe quoi. Il n'y a plus que la haine... Mais on est encore en démocratie et Macron ou pas, il a été élu, comme un certain Adolf en son temps, c'est donc très dur de s'ooposer à celui qu'on a tous élu (forcément avec la fille de son Maitre en face...).
Pourquoi Hollande ou Sarkozy on les a pas brulés aussi, pourtant ils méritaient aussi, mais eux ont reculés de suite, plus aucun politique dans ce pays n'a de co.... Ils sont élus pour profiter au lieu de servir.

Bienvenue


"Il existe des lois qui ne se décrètent pas à l'Assemblée et les ignorer conduit à de graves problèmes" Roland LEHOUCQ.
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Artazole
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 16:49:10  Lien permanent
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LeGraude a écrit:
@JVP2M : Non, c’est juste de la logique, entre la hausse des températures, celle des eau (la plus grosse partie de la population mondiale habite dans des zones qui seront sous l’eau dans 70 ans), la disparition des nombreuses espèces animales pollinisatrices, etc. La conséquence est facile à entrevoir, soit les humains s’entraident, soit ils se font la guerre. Mais comme ils ne se seront pas entraidés pour éviter d’en arriver là...

Pour le nucléaire, il y a d’autres voies que celles à eau pressurisée, je ne sais plus comment ça s’appelle, faudrait que je retrouve mais c’était dans science et vie, il y a quelques années. Aucun risque d’emballement du cœur, donc pas d’explosion, pas d’eau donc pas de production de H2 donc de catastrophe type Fukushima, moins de déchets irradiés et surtout beaucoup moins d’actinides mineurs (les pires).

Et effectivement, plus on attend, plus c’est difficile et coûteux. Et c’est pareil pour tout.


C'est un procédé (je suis comme toi, j'ai plus le nom) qui est un gel et qui garanti que ça ne fuit jamais, c'est ça ? Ça existe dans les cartons mais... c'est comme le moteur à eau ou à air comprimé, ça existe, ça marche mais... les brevets sont rachetés ou les gens sont "ennuyés"...
L'Homme est un loup pour l'Homme et aussi pour la Nature.

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Mauclerc
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 16:54:50  Lien permanent
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Le moteur à eau, ça n'existe pas, ou alors c'est une machine à vapeur. Le moteur à air comprimé, ça a été expérimenté largement, je crois pas qu'il y ai beaucoup de cas pratiques convaincants à part les torpilles.
Faut pas rêver, le moteur à combustion s'est imposé car il a un bon rendement, l'électricité et l'hydrogène devraient le remplacer, on s'approche quand même nettement du point où ils n'ont plus les inconvénients d'avant.
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LeGraude
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:09:05  Lien permanent
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Artazole a écrit:
LeGraude a écrit:
@JVP2M : Non, c’est juste de la logique, entre la hausse des températures, celle des eau (la plus grosse partie de la population mondiale habite dans des zones qui seront sous l’eau dans 70 ans), la disparition des nombreuses espèces animales pollinisatrices, etc. La conséquence est facile à entrevoir, soit les humains s’entraident, soit ils se font la guerre. Mais comme ils ne se seront pas entraidés pour éviter d’en arriver là...

Pour le nucléaire, il y a d’autres voies que celles à eau pressurisée, je ne sais plus comment ça s’appelle, faudrait que je retrouve mais c’était dans science et vie, il y a quelques années. Aucun risque d’emballement du cœur, donc pas d’explosion, pas d’eau donc pas de production de H2 donc de catastrophe type Fukushima, moins de déchets irradiés et surtout beaucoup moins d’actinides mineurs (les pires).

Et effectivement, plus on attend, plus c’est difficile et coûteux. Et c’est pareil pour tout.


C'est un procédé (je suis comme toi, j'ai plus le nom) qui est un gel et qui garanti que ça ne fuit jamais, c'est ça ? Ça existe dans les cartons mais... c'est comme le moteur à eau ou à air comprimé, ça existe, ça marche mais... les brevets sont rachetés ou les gens sont "ennuyés"...
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J’ai édité, réacteur au thorium.

Pour le reste, il a été élu. Par une minorité de gens, oui mais les autres, et bien, ils se sont abstenus de voter donc maintenant qu’ils s’abstiennent de demander sa démission ! Fallait vous réveiller, il y a 18 mois, les gars ! C’est amusant, les gens qui, comme le disait FouloudGlioziol, se découvrent une conscience politique quand, d’un coup, ça touche leur porte-monnaie à eux.

Par contre, meilleure utilisation, meilleure politique, meilleures lois... juste une question : la loi pour les agriculteurs qui devait être promulguée pour leur garantir de meilleurs revenus en garantissant de meilleurs prix de ventes pour leurs produits mais en augmentant les prix pour les consommateurs (forcément), on fait quoi ? On est juste avec les paysans ? Ou on favorise le pouvoir d’achat des consommateurs et on laisse les agriculteurs bosser pour une misère ? Tu vas me dire que les supermarchés n’ont qu’à réduire leurs marges. Mais à force de tirer les marges de tout le monde, ça va se finir avec des super marches non rentables qui ferment. Et des gens qui doivent prendre leur voiture pour faire leurs courses. Et c’est reparti pour un tour... Etc., etc., etc.


Dernière édition par LeGraude le Jeudi 6 Déc 2018 à 17:19:11; édité 1 fois
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lulu1980
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:15:42  Lien permanent
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[/quote]
J’ai édité, réacteur au thorium.

Pour le reste, il a été élu. Par une minorité de gens, oui mais les autres, et bien, ils se sont abstenus de voter donc maintenant qu’ils s’abstiennent de demander sa démission ! Fallait vous réveiller, il y a 18 mois, les gars ! C’est amusant, les gens qui, comme le disait FouloudGlioziol, se découvrent une conscience politique quand, d’un coup, ça touche leur porte-monnaie à eux.[/quote]

Désolé mais le raisonnement est trop simpliste, si tu ne voulais ni macron ni le pen tu fais comment?
L'abstention devrait être prise en compte et si elle dépasse le nombre de voies pour les candidats elle devrait invalider les élections et surtout obliger les candidats rejetés à se représenter.
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Anchorage
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:17:19  Lien permanent
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LeGraude a écrit:
Artazole a écrit:
LeGraude a écrit:
@JVP2M : Non, c’est juste de la logique, entre la hausse des températures, celle des eau (la plus grosse partie de la population mondiale habite dans des zones qui seront sous l’eau dans 70 ans), la disparition des nombreuses espèces animales pollinisatrices, etc. La conséquence est facile à entrevoir, soit les humains s’entraident, soit ils se font la guerre. Mais comme ils ne se seront pas entraidés pour éviter d’en arriver là...

Pour le nucléaire, il y a d’autres voies que celles à eau pressurisée, je ne sais plus comment ça s’appelle, faudrait que je retrouve mais c’était dans science et vie, il y a quelques années. Aucun risque d’emballement du cœur, donc pas d’explosion, pas d’eau donc pas de production de H2 donc de catastrophe type Fukushima, moins de déchets irradiés et surtout beaucoup moins d’actinides mineurs (les pires).

Et effectivement, plus on attend, plus c’est difficile et coûteux. Et c’est pareil pour tout.


C'est un procédé (je suis comme toi, j'ai plus le nom) qui est un gel et qui garanti que ça ne fuit jamais, c'est ça ? Ça existe dans les cartons mais... c'est comme le moteur à eau ou à air comprimé, ça existe, ça marche mais... les brevets sont rachetés ou les gens sont "ennuyés"...
L'Homme est un loup pour l'Homme et aussi pour la Nature.

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J’ai édité, réacteur au thorium.

Pour le reste, il a été élu. Par une minorité de gens, oui mais les autres, et bien, ils se sont abstenus de voter donc maintenant qu’ils s’abstiennent de demander sa démission ! Fallait vous réveiller, il y a 18 mois, les gars ! C’est amusant, les gens qui, comme le disait FouloudGlioziol, se découvrent une conscience politique quand, d’un coup, ça touche leur porte-monnaie à eux.


Il a était élu et fait des choses qui sont pas dans son programme Très content Et si les gens se sont abstenu il y peut être une raison mais on fait comme si sa existe pas.
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LeGraude
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:20:41  Lien permanent
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il y a eu un premier tour avec plus que deux candidats...


Dernière édition par LeGraude le Jeudi 6 Déc 2018 à 17:21:53; édité 1 fois
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lulu1980
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:20:51  Lien permanent
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Tout à fait Anchorage l’abstention est passée sous silence car ils perdraient leur légitimité.
Les médias sont également complice à eux d'en parler.
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AlexKid
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:21:39  Lien permanent
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lulu1980 a écrit:

Désolé mais le raisonnement est trop simpliste, si tu ne voulais ni macron ni le pen tu fais comment?
L'abstention devrait être prise en compte et si elle dépasse le nombre de voies pour les candidats elle devrait invalider les élections et surtout obliger les candidats rejetés à se représenter.


Sauf que dans le système actuel ni l'abstention ni les votes blancs ne sont comptabilisés. Tout le monde le sait. Les "yakafonkon", c'est bien joli mais si vous voulez changer les choses c'est pas en restant chez vous les jours d'élections: fallait se bouger au premier tour si vous ne vouliez pas de ce duo en finale. C'est un peu trop facile de se plaindre du second tour dans ces conditions...

edit: et arrêtez d'accuser les médias de tout et de rien: les chiffres sont donnés lors des résultats, c'est pas de leur faute si ils ne sont pas pris en compte...


– [...] j'ai toujours pensé que nous devions avancer vers l'avenir.
– Oui, monseigneur. Difficile d'aller dans l'autre sens.

Dernière édition par AlexKid le Jeudi 6 Déc 2018 à 17:25:31; édité 2 fois
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flo13270
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:22:17  Lien permanent
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il faudrait qu'un modo fasse son travail Très content
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lulu1980
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:28:59  Lien permanent
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AlexKid a écrit:
lulu1980 a écrit:

Désolé mais le raisonnement est trop simpliste, si tu ne voulais ni macron ni le pen tu fais comment?
L'abstention devrait être prise en compte et si elle dépasse le nombre de voies pour les candidats elle devrait invalider les élections et surtout obliger les candidats rejetés à se représenter.


Sauf que dans le système actuel ni l'abstention ni les votes blancs ne sont comptabilisés. Tout le monde le sait. Les "yakafonkon", c'est bien joli mais si vous voulez changer les choses c'est pas en restant chez vous les jours d'élections: fallait se bouger au premier tour si vous ne vouliez pas de ce duo en finale. C'est un peu trop facile de se plaindre du second tour dans ces conditions...

edit: et arrêtez d'accuser les médias de tout et de rien: les chiffres sont donnés lors des résultats, c'est pas de leur faute si ils ne sont pas pris en compte...


Qui a dit qu'on se plaignait que du 2nd tour arrête d'inventer.
C'est également valable pour le 1er tour.
Et a ton avis pourquoi ce n'est pas comptabilisé?
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Anchorage
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:32:35  Lien permanent
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LeGraude a écrit:
il y a eu un premier tour avec plus que deux candidats...


Super plus de promesse qui n'engage a rien a choisir avec un système de vote simpliste Mort de rire
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LeGraude
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:39:31  Lien permanent
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"Désolé mais le raisonnement est trop simpliste, si tu ne voulais ni macron ni le pen tu fais comment?"
"Qui a dit qu'on se plaignait que du 2nd tour arrête d'inventer."

Je pense que la phrase du haut permettait quand même de beaucoup plus penser au second tour qu’au premier sans inventer quoi que ce soit...

Bon j’arrête, les discussions sur l’avenir de la planète, ok mais la politique, ça me soule et c’est pas l’endroit.

Ah si, juste une dernière chose, même avec 99,9% d’abstention un élu est légitime, pour la simple raison que les abstentionnistes ont choisi de l’être, personne ne les a empêchés d’aller voter.


Dernière édition par LeGraude le Jeudi 6 Déc 2018 à 17:46:54; édité 1 fois
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SirOtter
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Message Posté le: Jeudi 6 Déc 2018 à 17:46:34  Lien permanent
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Ca part en vrille là quand même,
entre les assomptions que ceux qui râlent sont forcément ceux qui n'ont pas fait d'effort ou n'ont exprimé aucun suffrage valide etc ... et ceux qui disent que les exemples d'efforts donnés par LeGraude ce n'est pas à nous tous de les faire.

Faudrait peut être légèrement couper là, je suis pas sûr que le débat soit toujours aussi respectueux qu'au début.
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