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Refroidissement par immersion, topic photos

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TokyoQuaSar
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 12:48:42  Lien permanent
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Bonjour a tous,

Je me permets de créer un petit topic sur le refroidissement par immersion, dont le but n'est pas de rentrer dans les details (ca n'est pas non plus interdit ^^) mais simplement de poster quelques photos de ce qui peut se faire a mon travail. N'ayant moi-meme pas participé au développement ou au montage de ce système, il s'agit plus d'un complement de ma presentation: https://www.cowcotland.com/topic31892.html qu'autre chose. Simplement mon bureau est a une 15aine de metres donc j'en profite.

A priori aucune photo ne semble poser beaucoup de problèmes mais veuillez me demander si vous souhaitez les utiliser, merci. Les premieres photos datent de 2017, les dernieres de 2019. A l'interieur il s'agit essentiellement d'un systeme HPC du meme type que ceux qui se classent parmi les premieres places au classement Green500 (https://www.top500.org/green500/lists/2018/06/) ces dernieres annees (mon entreprise faisant partie du groupe Pezy/Exascaler). Sur certaines photos on peut voir une version rack (non commercialisee) a moitie immerge d'un appareil de minage de Bitcoin (utilise dans le developpement du GMO Miner).

Je n'ai pas beaucoup de temps pour faire plus de commentaires pour le moment, mais je pense que les photos en diront plus long que mes connaissances limitées sur le sujet.


Dernière édition par TokyoQuaSar le Vendredi 8 Mar 2019 à 08:28:22; édité 3 fois
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Knapneder
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:02:41  Lien permanent
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Fais péter!

Depuis le temps que j'ai envie de monter un système immergé...


Je sais que je ne peux pas plaire à tout le monde. Mais quand je vois à qui je ne plais pas, je me demande si ça me dérange vraiment.
- JC
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TokyoQuaSar
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:07:55  Lien permanent
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Dernière édition par TokyoQuaSar le Jeudi 7 Mar 2019 à 13:23:32; édité 2 fois
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Anolnx
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:11:00  Lien permanent
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Oh! les beaux bidons! Need!

par contre c'est hyper dense là dedans. A part la convection, y'a quelque chose pour répartir les mouvements de liquide?
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TokyoQuaSar
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:13:30  Lien permanent
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Anolnx a écrit:
Oh! les beaux bidons! Need!

par contre c'est hyper dense là dedans. A part la convection, y'a quelque chose pour répartir les mouvements de liquide?
Non, juste la convection et une pompe qui fait tourner le liquide dans l'echangeur de chaleur dehors. Quand le systeme est en charge la pompe fait beaucoup de bruit d'ailleurs.
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bobegna
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:29:23  Lien permanent
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Crois-tu que ce montage servirait positivement mon CV pour une éventuelle collaboration ? Ah bein non, ça'refroidit serieusement mes ambitions (lol) en tout cas ton reportage photos est tres interressant dans la mesure oû on à pas l'habitude de nous montrer ces systemes professionnelles souvent confidentiels.
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:42:34  Lien permanent
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Au passage hier par curiosite, j'ai regarde une partie des videos en 4 parties de Linus Tech Tips sur ce qu'il appelle un "Mineral Oil Submerged PC"

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J'etais assez etonne de voir qu'il n'y avait pas de circuit de refroidissement pour leur huile minerale. Assez atypique comme approche j'ai trouve mais apres tout pour une faible puissance why not.

Mais ca explique pourquoi il garde quand meme un watercooling avec les radiateurs de watercooling a l'exterieur du bain. Et pourquoi il semble avoir besoin de ventilos. Bref son montage est particulierement bizarre vu de chez nous. Le but est evidemment de se dispenser d'un circuit de watercooling...

Bon bien sur nous c'est un montage industriel, la tuyauterie et tout a moins d'etre plombier chauffagiste c'est impossible a realiser chez un particulier. Et le bac aussi. Mais une fois le montage du circuit de refroidissement fait, l'immersion et le retrait de composants semble bien plus simple chez nous que chez lui. Mes collegues mettent les blocs du HPC a egouter dans les bacs bleus qu'on apercoit sur certaines photos, et en qques heures c'est sec.

Aussi compare avec la video de Linus, ce qui m'a frappe c'est que l'huile minerale qu'ils utilisent a l'air vraiment d'une huile pour le coup. D'ou les difficultes qu'ils ont j'imagine. Le produit qu'on utilise est bien plus proche de la viscosite de l'eau, ce qui rend l'immersion encore plus impressionnante car on a vraiment l'impression de tremper notre systeme dans de l'eau. Je n'ai pas ose tremper les doigts dedans mais a en croire les specifications, le produit a une viscosite comprise entre celle du lait et celle de l'eau, et est 40 fois moins visqueux que l'huile d'olive : https://multimedia.3m.com/mws/media/64886O/fluorinert-electronic-liquid-fc-3283.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Viscosity#Other_common_substances (viscosite absolue, 1 mPa.s = 1 centipoise)
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TokyoQuaSar
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:51:43  Lien permanent
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bobegna a écrit:
Crois-tu que ce montage servirait positivement mon CV pour une éventuelle collaboration ? Ah bein non, ça'refroidit serieusement mes ambitions (lol) en tout cas ton reportage photos est tres interressant dans la mesure oû on à pas l'habitude de nous montrer ces systemes professionnelles souvent confidentiels.
Image 13934

Lol, ca te servira pas pour un poste de photographe en tous cas ^^ Mais sinon peut etre oui, du moins si tu sais expliquer ton CV en japonais ^^ A dire vrai je suis plus proche de mes collegues de Pezy (ceux qui developpent les unites de calculs du HPC) que de ceux de Exascaler (qui developpent entre autres le systeme de refroidissement) car on est le meme groupe d'entreprises mais a l'origine on est 5 societes distinctes (on partage certaines parties).
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Anolnx
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 13:58:42  Lien permanent
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Alors oui, Linus met bien son PC dans de l'huile. De fait, c'est le liquide diélectrique le plus facilement accessible pour un particulier.

Par contre pour la maintenance, bah c'est super gras... Alors la revente des pièces d'occasion, l'acheteur doit être content d'obtenir du matériel tout grassouillet...

Du coup avoir accès aux produits 3M, bah ça change tout Clin d'oeil
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TokyoQuaSar
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 14:20:20  Lien permanent
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C'est clair. Au passage je me demandais si pour un PC plus ou moins normal (pas un truc qui consomme 15kW en tous cas... Roulement des yeux ), compare a un aquarium une approche avec un bac conteneur constitue d'ailettes conductrices thermiques (en alu par ex), tel un radiateur geant et creux, ne serait pas plus adapté (bien plus simple, moins bruyant et moins cher).

Dans notre cas le liquide est deplace en partie par convection naturelle mais pas seulement vu que la pompe a l'exterieur injecte du liquide froid par les tuyaux en bas du bac et extrait le liquide chaud par le tuyau du haut. Donc la, dans mon exemple sans pompe, il ne resterait plus que la convection naturelle donc j'imagine qu'il faudrait qqch pour faire circuler le liquide. Donc qqch de similaire aux ventilos immerges de la video de Linus aurait un sens, par contre pas besoin de radiateurs de watercooling a l'exterieur, le bac se chargerait lui meme de se refroidir.

En gros la meme chose que notre systeme mais la chaleur dissipee pour un PC etant plus faible on l'evacuerait sur place et non dehors via de la tuyauterie et une pompe
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Anolnx
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 14:42:38  Lien permanent
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Dans un bac à ailettes je pense qu'il y a largement moyen de faire du tout passif, quitte à mettre une pompe immergée dans un coin pour brasser le liquide.

En mettant le GPU sur riser, pour tout placer à plat, y'a probablement même moyen de déguiser ce bac à ailettes en radiateur mural...

Mais pour que ça soit viable au quotidien, la condition AMHA c'est d'avoir accès au 3M. Et je crois savoir que c'est franchement cher...
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Osbastien
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 15:05:01  Lien permanent
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Franchement j'aimerai bien voir un passionné du forum se lancer dans un tel projet :)
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LeGraude
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 15:29:02  Lien permanent
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Une vieille baignoire en cuivre pourrait faire l’affaire, non ? Quitte à mettre un gros ventilateur soufflant très lentement sur l’extérieur de cette baignoire.

Il n’y a pas tellement besoin de brasser le liquide, la capacité calorifique d’un liquide étant beaucoup plus élevée, il monte moins en température pour une même quantité de chaleur absorbée et donc même si le liquide, par simple convection bouge lentement, il va peu monter en température.
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 15:31:51  Lien permanent
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Il y a des kits clé en main pour ce lancer dans ce genre d'aventure

https://www.pugetsystems.com/submerged.php

Pas à base d'huile d'olive malgré le blase du prestataire Clin d'oeil




Listen, smile, agree, and then do whatever the f**k you were gonna do anyway...
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LeGraude
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Message Posté le: Jeudi 7 Mar 2019 à 15:56:32  Lien permanent
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Le problème de l’huile minérale, c’est qu’elle se charge en eau, il me semble. Donc tu dois avoir un système étanche sinon au bout d’un moment, l’huile devient conductrice.
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