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Nas et automatisation de sauvegarde intelligente , page 2

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Arpenteur2 @
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Message Posté le: 21 août 2020 à 15:44  Lien permanent
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Un bête Athlon 3000G 16Go de ram, une cm avec assez de sata pour vos dd.

En MATX tu es souvent limité à 4Sata, donc plutôt de l'atx.

Et surtout un boitier qui met les dd à l'ancienne, avec ventilo 12cm devant et façade aérée, comme un Bitfenix Shinobi ou Neos, un antec GX200, etc..

Combien de dd actuellement ?
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Message Posté le: 21 août 2020 à 15:50  Lien permanent
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Concernant le NAS / PC.

J'ai les 2 au boulot plusieurs Synology et à la maison un free NAS.
En gros ça dépend vachement de ta volumétrie et de la protection souhaitée.

Côté protection si tu ne fais que de la backup (une copie ailleurs) tu n'en a pas besoin maintenant si tu fais de l'archivage en plus ca peut valoir le coup mais ça coûte car des disques ou des parties de disques sont utilisés pour de la redondance.

Le NAS tu t’embête moins c'est près à utiliser le PC ya de l'install.
Si tu as besoin que de 2 disques je partirais sur un NAS tu t'embeteras moins.
Si tu as besoin de plus ou de double alim ou autre le prix des NAS grimpe vite et la ben le PC se justifie plus.

A titre de comparaison un Syno 2 baies vaut entre 180 et 314 selon la puissance CPU (DS220j vs DS218+). Pour les serveur les microserveur HP on des bon rapport qualité prix pour faire des nas car il étaient trouvable pas cher :
https://www.dealabs.com/bons-plans/microserveur-hp-proliant-gen10-amd-opteron-x3216-16-ghz-8gb-ram-ddr4-sans-hdd-1186623

J'ai acheté un NL54 pour moins de 200€ avec 2Go de ram et 1 HDD 250 Go.

Tout ca c'est hors disque.

Concernant le soft. Je te conseille de tester nakivo. C'est une boite qui fait que de la backup. Comme dit c'est hébergeable sur le NAS mais installable pour test sur n'importe quel pc. Ya du trial et ca t'install pas de merde.

Installer ca sur un PC tu te crées un jeu de source de backup de test en recopiant 2-3 projet et tu fais un job de test depuis ton PC sur ton disque local ou un disque USB.

C'est simple d'usage mais un outil pro qui peut t'envoyer des rapport. est monitorable etc.

EDIT: a titre d'info le Syno DS218+ consomme 15W en opérations. A titre de comparaison le 3000G à lui seul consomme 58W


Dernière édition par xi67 le 21 août 2020 à 15:54; édité 2 fois
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Message Posté le: 21 août 2020 à 15:51  Lien permanent
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Dans le serveur on en a 2x2 en raid. Des disques de 4to chacun soit 8to de stockage effectif.
Mais là comme on compte stocker longtemps ça serait des gros ou beaucoup.
On fait des films maintenant et ça chiffre vite en gigots


le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort
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Message Posté le: 21 août 2020 à 15:56  Lien permanent
Répondre en citant
Une config à la main aura les avantages :
De choisir la taille du boitier
Choisir le nombre de disques
Avoir une puissance plus importante pour moins cher
Tu as des boitiers 6/8/10 dd 3,5".
En nas, ça va te couter une fortune.
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Message Posté le: 21 août 2020 à 15:59  Lien permanent
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1 fondamentalement c'est quoi les différences/avantages/inconvénients entre un nas et un petit pc de stockage sous w
PC sous windows => manque de stabilité + la gestion des soft qui sera plus avancée + petit(s) script(s) a se taper pour automatiser l'histoire
NAS => peut-être plus honéreux mais stable, updates gérer par le constructeur et automatiques en un clic, et configuration simple pour le logiciels mit a dispo par le constructeur et update automatique.


2 En vrai pour avoir une gestion archi simple, il suffirait de créer un volume réseau dédié à archiver vos travaux de 3D, ensuite soit travailler direct dessus (je déconseil) soit paramétrer une backup Windows sur chaque poste du dossier de travail de chacun vers ce volume de backup. Cette solution ne permettra pas d'exclure les tiff a moins de les mettre dans un sous dossier différent (il est possible d'exclure des dossiers avec cette solution) mais j'imagine que c'est trop la merde de bosser comme ça.
Je connais pas votre infra mais si vous avez un AD a la bien ça devrait pouvoir ce setup via GPO (a vérifier)

L'idée c'est vraiment de pas avoir a se taper la gestion des clefs ssh et autre secu d'authentification, pas de soft client spécifique et donc de pouvoir avoir une solution SIMPLE


3. Amazin Glacier, je viens de vérifier sur mon nas il y a un paquet dispo qui gère ça tout seul, tu paramètre tes clef d'authentification, le volume a Backup et ça se démerde. https://blog.e-nnov.fr/synology-dsm/glacier/

Pourrais tu estimer le volume de données que ça peut resprésenter ? Ca peut jouer si le choix du NAS au doigt mouillé je dirais qu'un DS 220+ a 350€ (hors disques) suffirait mais peut-être qu'il faudra plus un 4 baies qui se touchera plus vers les 500€ (hors disques) suivant le modèle.
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Message Posté le: 21 août 2020 à 16:05  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Une config à la main aura les avantages :
De choisir la taille du boitier
Choisir le nombre de disques
Avoir une puissance plus importante pour moins cher
Tu as des boitiers 6/8/10 dd 3,5".
En nas, ça va te couter une fortune.


C'est ce que je dis ca dépend de la volumétrie souhaitée.

Bon après concrètement un NAS n'as pas besoin de puissance ou alors c'est que tu en fais plus qu'un NAS (Plex, virtualisation, ....).
Il ne faut pas négliger le coup d'un PC monté quand même :

ASRock B450 Pro 4
99.99 €
DDR4 HyperX Fury - 8 Go (2 x 4 Go) 2666 MHz - CAS 16
51.99 €
Be Quiet! Pure Rock Slim
29.99 €
Zalman T6 - Noir
37.99 €
Be Quiet! Pure Power 11 - 300W
49.99 €
Total : 329.94 €

Un Synology 4 baies vaut :
Synology DS418 4 Bay Bureau Boîtier NAS 390 €.

En gros NAS = moins puissant moins évolutif (après 4 baies c'est dja énorme avec les volumétries actuelles surtout si ya pas de raid) mais prêt à l'usage et consomme moins
PC custom = plus puissant plus évolutif mais tu te calques l'install et ca consomme plus.
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Message Posté le: 21 août 2020 à 18:13  Lien permanent
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Pour vous expliquer notre infra pour l'instant

1serveur et 4 bécanes en réseau.

On travaille directement sur les disques réseau du serveur.
Rien en local à part les appli.

Notre arborescence est relativement simple et systématique

Disque réseau Projet/nom du clien/nom du projet/image, film, mod, reçu
Et dans chaque dossier, image, film, mod, reçu nos fichiers.
Le fait de bosser en réseau sur le serveur ralenti les accès disque mais ça permet d'éviter les conneries quand on travaille à plusieurs sur le même pro.
On a besoin de sauvegarder exclusivement certains fichiers, Typiquement nos .3ds .dwg .psd .mp4 des dossiers image et mod, en gardant si possible l'arborescence.

Le reste est soit recalculable, soit on peut le récupérer de notre boîte mail (les envois des clients) merci gogole.


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Message Posté le: 21 août 2020 à 18:52  Lien permanent
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Bon ba si vous bossez direct sur les lecteurs reseau j'imagine sur le windows server pour le soft c'est tout vu.

Vous activer le service windows server backup tuto ici: https://rdr-it.com/windows-backup-installation-et-configuration/

Et dans cet exemple de sauvegarde d'exchange j'ai vu que tu peux spécifier un type de fichier à exclure.
https://docs.microsoft.com/fr-fr/exchange/high-availability/disaster-recovery/backup-with-windows-server-backup?view=exchserver-2019

Maintenant question choix de destination honnetement c'est selon l'envie.
Autant un gros dd externe peut faire l'affaire, dans se cas faut oublier la Backup CLOUD

Soit un NAS qui sera plus evolutif et pourra gérer la backup vers CLOUD (eviter de le faire depuis le même serveur ça va pourrir ses disques)

Soit effectivement un petit PC qui traine auquel vous lui coller 2 gros disque en RAID 1. Mais faut vraiment que ce soit un PC qui traine parceque monter un pc neuf pour faire ça sera pas moins chère qu'un NAS surtout en conso/entretien.
Mais il pourra egalement faire une Backup vers le CLOUD
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Message Posté le: 22 août 2020 à 03:53  Lien permanent
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xi67 a écrit:
Arpenteur2 a écrit:
Une config à la main aura les avantages :
De choisir la taille du boitier
Choisir le nombre de disques
Avoir une puissance plus importante pour moins cher
Tu as des boitiers 6/8/10 dd 3,5".
En nas, ça va te couter une fortune.


C'est ce que je dis ca dépend de la volumétrie souhaitée.

Bon après concrètement un NAS n'as pas besoin de puissance ou alors c'est que tu en fais plus qu'un NAS (Plex, virtualisation, ....).
Il ne faut pas négliger le coup d'un PC monté quand même :

ASRock B450 Pro 4
99.99 €
DDR4 HyperX Fury - 8 Go (2 x 4 Go) 2666 MHz - CAS 16
51.99 €
Be Quiet! Pure Rock Slim
29.99 €
Zalman T6 - Noir
37.99 €
Be Quiet! Pure Power 11 - 300W
49.99 €
Total : 329.94 €

Un Synology 4 baies vaut :
Synology DS418 4 Bay Bureau Boîtier NAS 390 €.

En gros NAS = moins puissant moins évolutif (après 4 baies c'est dja énorme avec les volumétries actuelles surtout si ya pas de raid) mais prêt à l'usage et consomme moins
PC custom = plus puissant plus évolutif mais tu te calques l'install et ca consomme plus.


Si je peux me permettre, un t6 n'a que deux emplacements 3,5" dont un vertical.

Et si on reste sur 4 hdds (pour une comparaison juste) :
https://secure.hardware.fr/b-943bc2e3e6de72ee.html
Alim seasonic
1x8 go 2666 (osef du dual Channel quand tu vois ce qui anime un nas)
A320 Matx (4 disques et raid 0,1,10)
Athlon (ventirad stock suffisant)
Antec gx200 (5,25 pour sauvegarde physique, 4 paniers 3,5" ventilés).
Un 12cm pour les dd.
275e.

Sans chercher sur Amazon, ou caseking.
Il y a même des boitiers comme les Silverstone avec de la baie hotswap façade a moins de 100e qui permettrait de faire de la sauvegarde inerte non redondante pour de l:'archive.
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Message Posté le: 22 août 2020 à 09:35  Lien permanent
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Hello,

Je remarque qu'ils y a des propositions de tout horizon. Pour un forum communautaire c'est chouette. Néanmoins, on parle ici d'une solution pro, dans un cadre pro pour des gens qui n'y connaissent rien. Il faut donc une solution clé en main demandant le moindre entretien et avec un maximum de tolérance aux pannes.

Dans ce contexte, clairement il vous faut une solution on premise (sur site) et une solution cloud (native cloud ou solution de backup externe).

Pour la partie on premise, quel est le taux de disponibilité que vous souvaitez atteindre ? Tout va dépendre de ça. Si votre serveur lâche, combien de temps vous vous accordez pour restaurer vos données ? Ou souhaitez-vous une solution de haute disponibilité on premise ?

En fonction de ça, partez soit vers un NAS Synology, Qnap etc, vous aurez pas des performances de dingue, mais ça fera le taf.
Vous pouvez aussi partir sur une baie de stockage type mini SAN / JBOD (HP 3PAR, Dell Storage, etc). Dans tout les cas, comptez le prix du matos, la license et le support 24/7/365 en cas de panne.

Si pour une question de coût vous souvaitez partir vers un serveur home made, comptez qu'il vous faudra de la connaissance, du temps pour le maintien à jour, et vous aurez 0 support en cas de panne, ce qui, pour moi, n'est pas un bon plan dans votre cas.

L'avantage de partir sur des solutions clé en main, c'est que tout est déjà en place. Si tu veux extraire les backups vers un autre site, la fonctionnalité est déjà implémentée.

Gardez en tête qu'on est pas sur une solution de backup pour la maison. Ici, si la boîte perd ses données, c'est la faillite dans les 6 mois. Négligez pas votre plan de backup / business continuity.

On parlera du cloud plus tard, c'est encore trop tôt dans la discussion je pense.

En tout cas tu fais déjà de sacrées économies en passant par ici, ce type de conseil se paie à prix fort habituellement :)
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Message Posté le: 22 août 2020 à 10:16  Lien permanent
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La solution nas/cloud nous paraît la plus adaptée car nous avons déjà une consommation électrique de puercos
1 gros serveur
2 bixeon 1080ti
1 TR 1080ti
1 2700x 2080ti
Facture bonbon M. Green

L'investissement nas est dans nos moyens il faut juste qu'on dimensionne notre besoin en volume de stockage. Au doigt mouillé je dirais une dizaine de TO si on filtre correctement ce qu'on archive sur le nas puis dans le cloud.
Pour la partie soft, on voudra limiter les coûts mais si un soft payant (licence raisonnable) nous permet de tout automatiser de manière simple pour les noobs que nous sommes, on ne fera pas d'économie de bouts de chandelle.

Idéalement j'imagine
1 sauvegarde automatique toutes les nuits des projets (exclusivement les fichiers 3ds psd dwg et mpeg4) la sauvegarde ne se ferait que sur les éléments ayant subit des modifications depuis la dernière sauvegarde.
2 un archivage hebdomadaire vers un cloud dans une formule backup économique ne nécessitant pas que nous puissions avoir constamment accès à ces données, nous avons une Dropbox pro pour ce genre de besoins de partage/itinérance.

Encore merci aux fermiers bienveillants 10/10

Edit ah oui nous avons déjà un contrat de maintenance pro pour notre serveur avec une boîte Info.


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Message Posté le: 22 août 2020 à 10:41  Lien permanent
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Vous n'avez pas demandé une offre à votre prestataire IT pour une solution de backup / business continuity ?

Autre question, tu parlais que vous bossez direct sur le serveur avec des accès concurrents. Niveau latence et débit, ça donne quoi actuellement ? Le but est de backuper le serveur de stockage c'est bien ça ?

Je verrais bien une solution opti à base de réseau 10Gbps et du stockage sur SSD pour gagner en productivité, mais ça, si vous n'avez pas les équipements, ça va vous coûter un bras.
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Message Posté le: 22 août 2020 à 11:30  Lien permanent
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Ben pour la boîte d'info, les proprios ont changé, le gars qui nous a monté le réseau serveur a revendu car retraite. Le contact est moins bon depuis.
De plus cette année notre CA a pris cher (année d'élection commande publique en berne + covid) donc on préfère une solution raisonnable en terme de prix.

La latence n'est pas trop grave en rendu3d distribué, pour ouvrir une grosse psd c'est un peu plus chiant mais gérable.
Seul les films sont montés en local sur ssd interne, car là c'est pénible Fou
Le ssd serveur + réseau 10gb on a pas les moyens pour l'instant, on amortit encore les grosses config et ça nécessiterait trop d'investissements M. Green


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Message Posté le: 22 août 2020 à 12:48  Lien permanent
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Y'a -10% chez hfr sur les nas, donc 270e pour un qnap 4 baies.

https://shop.hardware.fr/fiche/AR202004290016.html
Mieux placé qu'Amazon.


Pour le reste je vous laisse entre pro M. Green
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Message Posté le: 22 août 2020 à 13:39  Lien permanent
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Merci pour le bon plan Très content


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