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Rtx, une promesse futur, un présent raté ? , page 4

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DarkCed @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 00:17  Lien permanent
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Si on pouvait revenir au GTX et le RT sur des cartes dédiées on aurait enfin assez de rtcore pour ne plus avoir besoin de dlss. Un peu comme les cartes PhysX jadis. Même si ça a fait un flop.
On pourrait acheter ou non une carte RT suivant le besoin ou l'envie pour faire une upgrade.
Mais la aussi je ne vais pas être écouté par AMD ou Nvidia.
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funkydata @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 12:48  Lien permanent
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SuperSeducer a écrit:
Ces vidéos ne font que confirmer ce qu'on dit: arrêt sur image plus zoom, oui, on note une différence déjà mineure, ingame: faut avoir du culot pour dire qu'il existe une perte qualitative significative par rapport aux gains de framerate.

Le type qui fait la 2e vidéo sur DS le reconnaît lui-même: "it's really difficult to tell the difference but we're gaining 30 FPS" vers la 4e min.

C'est fou, tu postes des vidéos qui disent l'exact contraire de ce que tu souhaites défendre Mort de rire

Après bien sûr, ptet que le screenshot-gaming est une discipline et que je l'ignore, auquel cas, mes excuses les plus plates, le DLSS est réellement un attrape-couillon Cool :


Le problème de ces vidéos, c'est qu'il faut déjà voir à quoi on compare le DLSS. Dans toutes les vidéos que j'ai vu sur le sujet on le mettait en face du TAA ou du FXAA qui sont des AA bien pourris. Le TAA est un peu plus net que le FXAA mais les deux floutent l'image et pas un peu. De plus le TAA laisse des artefacts à cause de la notion de temporalité. Bon le FXAA est pire, on perd plein de détails et l'image est aussi floue qu'à travers un verre opaque :/ Faut dire que c'est un AA qui vient du monde des smartphones à la base.
Donc les deux sont des AA "du pauvre". Ok, leur impact sur les performances est limité, et c'est leur seul intérêt, mais le visuel obtenu est loin d'un AA calculé par "Over Sampling".

Donc le DLSS 2.0 fait aussi bien que les AA "du pauvre", aucune amélioration niveau visuel malgré la présence d'une couche de sharpening en plus par rapport aux autres. La véritable avancée étant sur les performances. Forcément, lorsque l'on fait de l'upscaling les performances sont décuplées, les consoles sont adeptes de cette "astuce" pour sauvegarder leurs framerates.
Il n'en reste pas moins que si tu veux reconstituer une image mais que tu n'as que la moitié des données à ta disposition, IA ou pas, c'est impossible. Même si l'IA va tenter de remplir les blancs ce sera au mieux une bonne approximation. Et d'autant plus si tu n'as que quelques millisecondes à accorder au traitement de ton image.

Alors oui le DLSS est une avancée car il permet de faire de l'upscaling en conservant une qualité d'image très correcte, si tant est que ton jeu est supporté et que ton GPU le supporte aussi, ce n'est pas pour autant une bonne techno d'antialiasing. Il en existe de bien meilleures, mais elles ont un impact réel sur les performances et ne sont pas aussi simple à mettre en place pour les devs donc ça arrange bien l'industrie de continuer dans cette voie.



D'autant plus lorsqu'on veut pousser le RT mais qu'on n'a pas la puissance hardware requise.
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SuperSeducer @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 13:42  Lien permanent
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Et comme d'hab, l'analyse qui oublie de dire que la techno permet de gagner 30 à 50 FPS en utilisant du RT, ah là là là Roulement des yeux Cool

C'est comme décortiquer une Ferrari et dire que c'est un peu naze car le coffre permet pas d'y mettre les courses pour 15 jours.

Le DLSS ne vise pas l'amélioration qualitative de l'image mais bien l'utilisation du RT associée à un framerate élevé pour avoir une bonne balance visuel/perfs.

Et ça fonctionne terriblement bien selon à peu près tous les testeurs tech.

Comme tu dis en conclusion: "y a mieux mais ça impacte les perfs", hé oui. D'où le DLSS.
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kyle @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 13:53  Lien permanent
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les Ampères ne sont que la 2ième génération de RTX. En général, pour qu'une techno arrive à maturité, il en faut au moins 3 générations.
C'est clair que tous le monde souhaiterait pouvoir jouer en natif en 4K avec du RTX full qualité à plus de 60HZ, mais ce sera pas pour tout de suite.
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funkydata @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 14:34  Lien permanent
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SuperSeducer a écrit:
Et comme d'hab, l'analyse qui oublie de dire que la techno permet de gagner 30 à 50 FPS en utilisant du RT, ah là là là Roulement des yeux Cool

C'est comme décortiquer une Ferrari et dire que c'est un peu naze car le coffre permet pas d'y mettre les courses pour 15 jours.

Le DLSS ne vise pas l'amélioration qualitative de l'image mais bien l'utilisation du RT associée à un framerate élevé pour avoir une bonne balance visuel/perfs.

Et ça fonctionne terriblement bien selon à peu près tous les testeurs tech.

Comme tu dis en conclusion: "y a mieux mais ça impacte les perfs", hé oui. D'où le DLSS.


Je ne parlais que de la qualité de l'AA vu que c'était la discussion. C'est bien aussi d'avoir une vue d'ensemble et de ne pas se focaliser uniquement sur l'argument qui va dans ton sens. Alors oui sans DLSS le RT serait limite impossible, inutile de rappeler l'évidence à chaque post, mais ce n'est pas pour autant que le DLSS est un bon AA visuellement, il ne l'est pas en fait.

Perso j'aimerais bien avoir le choix. J'aimerais jouer avec un bon AA quitte a sacrifier des FPS, parce que franchement je n'aurais aucun mal à me passer du RT.


Dernière édition par funkydata le 18 février 2021 à 15:23; édité 1 fois
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FouloudGlioziol @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:20  Lien permanent
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SuperSeducer a écrit:

C'est comme décortiquer une Ferrari et dire que c'est un peu naze car le coffre permet pas d'y mettre les courses pour 15 jours.


Non c'est pas vraiment une bonne comparaison...

C'est plutôt comme aller chez un chirurgien esthétique, il te refait la tronche c'est génial, tu ressembles à Brad pit mais tu ne peux plus courir... Par contre il est sympa, il te met des patin à roulette pour que tu ne te traine pas trop M. Green

Après si tu est ravi de cet upscale, libre à toi, mais arrête de dire que ça ne se voit pas... Ça se voit... Passer en low ça fait aussi gagner 40fps, pour autant, est-ce une technologie géniale ? Fou

le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort
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Irreel @
Paysan
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:27  Lien permanent
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Mais le DLSS n'est pas un Anti-Aliasing, même s'il en intègre un, faut arrêter la désinformation, c'est un upscaling. Et la discussion est bien centrée sur le RT en temps réel. (d'où le titre) Si tu dissocies les deux en disant "ouais c'est mieux sans DLSS" et qu'en plus tu oublies de parler des FPS ça devient hors sujet et malhonnête.

Franchement autant comparer une image 1080p et une image 4K et dire "t'as vu, l'image 4K est plus jolie"... bah euh... ouais merci de ton analyse. Et sincèrement... c'est un peu (d'ailleurs, complètement) c'que tu fais.

Et franchement, je préfère largement sacrfier de la résolution d'écran pour avoir du RT, surtout quand l'upscaling est si performant.
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Knapneder @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:29  Lien permanent
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Honnête question, du coup : que veut dire SuperSampling, pour toi ? Vu que ça fait quand-même la moitié du nom de cette technologie.

Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011
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Irreel @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:31  Lien permanent
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"même s'il en intègre un".

Résumer le DLSS à un AA est malhonnête car il fausse le jugement des gens. C'est un upscaling qui intègre un AA.

EDIT : Enfin hein, au final, j'suis quand même d'accord avec vous sur le fond, je préfèrerais largement m'en passer, tout balancer en 4K RT à fond les patates avec un bon AA ! J'dis pas que c'est la techno du siècle quoi, mais c'vraiment cool comme outil, je ne comprends pas votre réticence... Sérieux les mecs, ce serait pas parce que c'est une techno Nvidia ? (je pose la question sincèrement, sans troller)


Dernière édition par Irreel le 18 février 2021 à 15:36; édité 1 fois
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BlancheNeige @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:34  Lien permanent
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Le RT, c est pour les fétichistes du mouillé
réaliste Mort de rire

Les sacrifices demandé par rapport au gains
visuel sont ridicule .

Je pense que ca vaudra le coups dans 3/4 ans .

Mais la c est ridicule

Suicide Squad CCL
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SuperSeducer @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:34  Lien permanent
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Irreel a écrit:
"même s'il en intègre un".

Résumer le DLSS à un AA est malhonnête car il fausse le jugement des gens. C'est un upscaling qui intègre un AA.


Laisse tomber, on en est au stade où m'explique plus haut que le DLSS c'est comme baisser ses paramètres pour gagner en framerate, je vais pas me fatiguer davantage Mort de rire Ou encore: "c'est ton point de vue, merci de blabla" suivi de "moi je veux juste de l'AA à fond, m'en fous des FPS".

On en revient au concept de screenshot-gaming, no comment.

@BlancheNeige

Sans DLSS tu aurais parfaitement raison, d'où ce procédé qui permet d'avoir RT + performances, mais on tourne en rond Fou
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funkydata @
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:47  Lien permanent
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SuperSeducer a écrit:
Irreel a écrit:
"même s'il en intègre un".

Résumer le DLSS à un AA est malhonnête car il fausse le jugement des gens. C'est un upscaling qui intègre un AA.


Laisse tomber, on en est au stade où m'explique plus haut que le DLSS c'est comme baisser ses paramètres pour gagner en framerate, je vais pas me fatiguer davantage Mort de rire Ou encore: "c'est ton point de vue, merci de blabla" suivi de "moi je veux juste de l'AA à fond, m'en fous des FPS".

On en revient au concept de screenshot-gaming, no comment.

@BlancheNeige

Sans DLSS tu aurais parfaitement raison, d'où ce procédé qui permet d'avoir RT + performances, mais on tourne en rond Fou


Le sophisme de l'homme de paille dans toute sa splendeur. Effectivement il semble impossible d'avoir un échange constructif et c'est bien dommage.

Azilis


Dernière édition par funkydata le 18 février 2021 à 15:48; édité 1 fois
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Message Posté le: 18 février 2021 à 15:47  Lien permanent
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BlancheNeige a écrit:
Le RT, c est pour les fétichistes du mouillé
réaliste Mort de rire

Les sacrifices demandé par rapport au gains
visuel sont ridicule .

Je pense que ca vaudra le coups dans 3/4 ans .

Mais la c est ridicule


C'est pas faux mais... "l'amour a ses raisons qui rendent aveugle" ! Mort de rire
Et sincèrement 3/4 ans, j'espère que t'as raison, je crains que ce soit plus que ça le temps que ça se démocratise. :/
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Message Posté le: 18 février 2021 à 16:08  Lien permanent
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Irreel a écrit:
BlancheNeige a écrit:
Le RT, c est pour les fétichistes du mouillé
réaliste Mort de rire

Les sacrifices demandé par rapport au gains
visuel sont ridicule .

Je pense que ca vaudra le coups dans 3/4 ans .

Mais la c est ridicule


C'est pas faux mais... "l'amour a ses raisons qui rendent aveugle" ! Mort de rire
Et sincèrement 3/4 ans, j'espère que t'as raison, je crains que ce soit plus que ça le temps que ça se démocratise. :/


Réduire le RT à de jolies flaques c'est quand même bien réducteur Cool
Ca permet un rendu photoréaliste en temps réel, qui est quand même un fondamental du rendu graphique.
Après, on en est au stade où cette techno nécessite un post-traitement pour être fluide, le DLSS, bla bla (reprendre le topic) Très content
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Irreel @
Paysan
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Message Posté le: 18 février 2021 à 16:14  Lien permanent
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Oui il force le trait pour plaisanter, je présume, mais sur le fond il a raison, pour le grand public pour le moment c'est dispensable. (EDIT : Je parlais du RT bien sûr)
Faut réussir à leur faire adopter cette techno tout doucement, qu'ils comprennent les implications futurs... compliqué, je croise les doigts. Moqueur

Après c'clair que pour moi c'est le Saint Graal, et j'abuse à peine, donc dur d'être objectif. Mort de rire


Dernière édition par Irreel le 18 février 2021 à 16:35; édité 1 fois
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