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Le Gros LOL du jour 2019 , page 35

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nicegab @
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Posté le: 25 février 2019 à 10:59

Bbert a écrit:

Fut un temps, les traîtres à la nation croisaient le chemin de la guillotine...
Coup de bol pour eux, ce temps est révolu

je ne paye pas l’impôt......donc je suis un traitre.....
ha non....c'est vrai.....c'est juste que je suis pauvre....

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Vanseb @
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Posté le: 25 février 2019 à 11:01

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Bbert @
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Posté le: 25 février 2019 à 11:04

Je ne souhaite la mort de personne
Mais au bout d'un moment quant un gouvernement prend des décisions complétement connes à la chaine, et sans sourciller, tout en privilégiant et exonérant les riches et taxant toujours plus les pauvres...
voilà le genre d'idée que les pauvres peuvent avoir

nicegab a écrit:

je ne paye pas l’impôt......donc je suis un traitre.....
ha non....c'est vrai.....c'est juste que je suis pauvre.... Roulement des yeux

Pourquoi tu te sens visé ?
Je parle de ceux qui roulent pour les banques et qui veulent enrichir les riches au détriments des pauvres (des pingouins du gouvernement en gros, pas du peuple qui subit sans broncher)

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Anchorage @
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Posté le: 25 février 2019 à 11:13

Il y a pas a dire le gouvernement est balaise les gilets jaunes se sont mobilisé contre les taxes et impôts trop lourd et les solutions évoqué c'est augmenté les impots

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nicegab @
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Posté le: 25 février 2019 à 11:20

Bbert a écrit:

t’inquiète on est dans le lol....c'était juste un raccourci facile....j'aurais peut être du mettre ce smilé a la fin

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Anubis02 @
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Posté le: 25 février 2019 à 11:56

Hummm... "raccourci", ça colle bien avec la proposition de Bbert!

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FouloudGlioziol @
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Posté le: 25 février 2019 à 13:38

Je dois dire que je suis un pacifiste, mais depuis quelques temps je dois me raisonner sérieusement pour ne pas passer cher Leroy Merlin acheter une fourche et un stock de torches

le grand débat dépasse toutes mes "espérances" en terme de foutage de tronche...

le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort

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Maxpoo @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:02

Bbert a écrit:

nicegab a écrit:

je ne paye pas l’impôt......donc je suis un traitre.....
ha non....c'est vrai.....c'est juste que je suis pauvre.... Roulement des yeux

Je prends la conversation en route et je passe ici au hasard mais ce que je lis est tellement caricatural.
Juste pour information, ce ne sont pas les pauvres qui payent l'essentiel des impôts. C'est le concept d'exonération. Après on en pense ce que l'on veut, je ne suis pas là pour dire ce qui est bien ou pas mais faut pas non plus raconter trop d'âneries. C'est la classe moyenne qui paye, pas le smicard. Et la classe moyenne ne bénéficie d'aucune ou de très peu d'aide et de très peu d'exonération.
Donc, déjà quelle est la définition d'un riche et la définition d'un pauvre que vous partiez sur des bases identiques ?

Pareil pour les banques, des caricatures comme toujours. Elle prend l'argent des gens ? Ben c'est le principe du commerce. Nvidia prend aussi notre argent, ça ne fait pas d'eux des gens non respectables. Tu peux toujours stocker tes billets dans ton matelas (moins confortable que de la plume d'oie et éviter les problèmes d'incontinence car on dit que l'argent n'a pas d'odeur en fonction d'où tu le stockes ^^).

On peut aussi parler des gens qui ont des salaires descends et qui savent pas gérer leurs budgets ^^ (mais ça c'est tabou comme moi la pauvreté c'est une question de point de vue et de vécu).

Mettons le RGB en jaune en signe de contestation ^^ (Notons aussi que déjà parler de hardware, c'est en quelque sorte pour des gens qui ont un peu les moyens ^^).

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garzebuth @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:09

Les pauvres ne paient peut-être pas d'impôts mais ce sont de plus gros contributeurs que les riches en proportion (merci la TVA).

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Knapneder @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:29

garzebuth a écrit:

Les pauvres ne paient peut-être pas d'impôts mais ce sont de plus gros contributeurs que les riches en proportion (merci la TVA).

C'est un sophisme, et c'est faux.

Proportionnellement c'est la classe moyenne qui a la plus grande part dans l'enveloppe de la TVA, suivie par les hauts revenus puis les pauvres.

Rappelons que la TVA est la taxe la plus égalitaire qui soit : peu importe le revenu, tout le monde sans la moindre exception est soumis exactement à la même taxe. Si tu consommes, tu paies. Si tu consommes pas, tu paies pas.

Tu achètes une voiture à 10.000€, tu contribues à 20%, soit 2000€. Tu achètes une voiture à 100.000€, tu es aussi à 20% mais tu contribues à hauteur de 20.000€.
Qui est le plus à plaindre dans l'histoire? Qui est le paria à mettre au ban de la société?

Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011

Dernière édition par Knapneder le 25 février 2019 à 14:34; édité 1 fois

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garzebuth @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:34

Euh, ça n'est pas un sophisme (faudrait m'expliquer où est la fausse logique déjà) et c'est vrai. Je n'ai pas dit que les pauvres étaient les plus gros contributeurs. J'ai dis qu'ils contribuaient plus que les riches en proportion. La classe moyenne contribue en effet plus que les pauvres ou les riches, ce qui n'invalide pas ma phrase.

http://www.captaineconomics.fr/-en-pourcentage-du-revenu-qui-paye-le-plus-d-impots-les-classes-moyennes
Edit : source primaire http://revolution-fiscale.fr/Pour_une_revolution_fiscale.pdf page 50

Et loin d'être la taxe la plus égalitaire qui soit, la TVA est la taxe la plus injuste car elle touche les plus faibles revenus bien plus fortement, ceux-ci consommant la quasi intégralité de leurs économies à la différence des riches qui peuvent épargner.

Dernière édition par garzebuth le 25 février 2019 à 14:38; édité 2 fois

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Anchorage @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:34

Knapneder a écrit:

garzebuth a écrit:

Les pauvres ne paient peut-être pas d'impôts mais ce sont de plus gros contributeurs que les riches en proportion (merci la TVA).

C'est un sophisme, et c'est faux.

Proportionnellement c'est la classe moyenne qui a la plus grande part dans l'enveloppe de la TVA, suivie par les hauts revenus puis les pauvres.

Rappelons que la TVA est la taxe la plus égalitaire qui soit : peu importe le revenu, tout le monde sans la moindre exception est soumis exactement à la même taxe. Si tu consommes, tu paies. Si tu consommes pas, tu paies pas.

Tu achètes une voiture à 10.000€, tu contribues à 20%, soit 2000€. Tu achètes une voiture à 10.000€, tu es aussi à 20% mais tu contribues à hauteur de 20.000€.
Qui est le plus à plaindre dans l'histoire? Qui est le paria à mettre au ban de la société?

Je crois qu'il veut dire que une plus grand pourcentage des revenus des pauvres part dans la TVA et que c'est eux les plus impacté par cette taxe.

edit: bon bah grillé

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FouloudGlioziol @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:37

Heu... mon ami l'égalité c'est pas l'égalitarisme...
La TVA est une taxe éminemment inégalitaire. Elle est à 20% que tu gagnes le smic ou 20000 boules par mois.
Le mec qui gagne 20000 boules ne mange pas 20x plus ne met pas 20x plus d'essence dans sa voiture, etc, etc...
La "charge tva" est plus importante en % sur un petit revenus, car pas ou peu d'épargne, tout le revenu est "consommé", et donc sujet à la tva

Edit double grillade

le ridicule ne tue pas, ce qui ne te tue pas te rend plus fort, donc : le ridicule te rend plus fort

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Knapneder @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:46

garzebuth a écrit:

Euh, ça n'est pas un sophisme (faudrait m'expliquer où est la fausse logique déjà) et c'est vrai. Je n'ai pas dit que les pauvres étaient les plus gros contributeurs. J'ai dis qu'ils contribuaient plus que les riches en proportion. La classe moyenne contribue en effet plus que les pauvres ou les riches, ce qui n'invalide pas ma phrase.

http://www.captaineconomics.fr/-en-pourcentage-du-revenu-qui-paye-le-plus-d-impots-les-classes-moyennes

Et loin d'être la taxe la plus égalitaire qui soit, la TVA est la taxe la plus injuste car elle touche les plus faibles revenus bien plus fortement, ceux-ci consommant la quasi intégralité de leurs économies à la différence des riches qui peuvent épargner.

Ce n'est en aucun cas la faute de la TVA.
Et j'ai dit qu'elle était égalitaire, pas juste ou équitable et ça fait une grande différence.
Je répète pour éviter une BBQ-party, que si tout le monde est logé à la même enseigne, sans la moindre distinction de revenus, race, couleur, ou quoi que ce soit, c'est bien ce qui est le plus égalitaire. Si c'est justifié, là c'est un autre débat.

Je comprends ce que tu veux dire, mais ce n'est quand même pas juste. Oui, les plus pauvres consacrent une plus grande partie de leurs revenus pour "vivre" et que du coup cette partie est taxée à 20% avec la TVA.
Mais c'est simplement un état, où est le problème? 20% qui sont trop élevés?
C'est impossible de faire une TVA à taux variable en fonction du revenu. Et ça ne réglera pas le problème de la proportion du revenu des petits revenus qui part dans la consommation. C'est mécanique, si on supprime la taxe de 20%, ils se mettront à consommer plus, grosso modo de 20%. Les faibles revenus ne se mettront pas à épargner. D'abord par question d'éducation et de non-habitude, ensuite parce qu'ils s'occuperont d'abord de l'augmentation de leur confort matériel.
En revanche la suppression de la TVA ne changera pratiquement rien pour les gros revenus qui pouvaient déjà se permettre d'économiser.

Et pour revenir à la notion d'égalité ou de justice, la TVA est donc bien une taxe égalitaire. Et pour s'occuper du côté "juste", je ne sais pas si c'est le cas en France mais en Belgique par exemple, tout un panel de produits dits de "première nécessité" bénéficient d'une TVA réduite (6%). En font partie l'eau, le pain, le beurre, le sel, etc... Ca, ça permet de réduire quelque peu la part du salaire qui part à la consommation, en effet. Mais ces 6% s'appliquent également aux plus hauts revenus.

Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011

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garzebuth @
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Posté le: 25 février 2019 à 14:58

Alors en effet la TVA ne forme pas l'intégralité des contributions des plus pauvres à l'état. Maintenant si tu relis mon intervention dans son contexte je réagissais à Maxpo qui déclarait que les pauvres ne paient pas l'essentiel de l'impôt en rappelant qu'ils contribuent plus que les plus riches... ce qui, je le répète une dernière fois, est vrai, en partie à cause de la TVA.

Les difficultés de réforme de la TVA ne rendent pas mon constat moins juste soit dit en passant.

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