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Intel ou AMD telle est la question , page 3
Posté le: 29 octobre 2019 à 08:20 
Vous oubliez une chose assez importante quand même. L'utilisateur.
Parce que dans votre beau discours là, ça veut dire que j'aurai du me prendre un 3700X pour jouer à This War of Mine, Heroes of the Storm, Overwatch, Rimworld, Minecraft etc etc
C'est pas parce que VOUS avez l'utilité d'un 8 coeur et d'une 2080 Ti que TOUT le monde à cette utilité. Encore heureux qu'ils nous sortent des processeurs et des GPU de différentes gammes.
Pour information, j'ai encore une GTX 760 et je fais tourner ce beau monde à 60FPS+ (et je suis pas en low)
Pour finir, je reste tout à fait d'accord avec Old_Bear sur le fait que INTEL reviendra en 2022 sans aucun problèmes.
Et ça va être pareil pour AMD/Nvidia. Quand Nvidia va sortir ses GPU en 7nm, AMD ils vont prendre une belle rouste. Cela dit, leurs produits restent de très bon produits. Faut juste regarder l'utilisation qu'on en fait.
Parce que dans votre beau discours là, ça veut dire que j'aurai du me prendre un 3700X pour jouer à This War of Mine, Heroes of the Storm, Overwatch, Rimworld, Minecraft etc etc
C'est pas parce que VOUS avez l'utilité d'un 8 coeur et d'une 2080 Ti que TOUT le monde à cette utilité. Encore heureux qu'ils nous sortent des processeurs et des GPU de différentes gammes.
Pour information, j'ai encore une GTX 760 et je fais tourner ce beau monde à 60FPS+ (et je suis pas en low)
Pour finir, je reste tout à fait d'accord avec Old_Bear sur le fait que INTEL reviendra en 2022 sans aucun problèmes.
Et ça va être pareil pour AMD/Nvidia. Quand Nvidia va sortir ses GPU en 7nm, AMD ils vont prendre une belle rouste. Cela dit, leurs produits restent de très bon produits. Faut juste regarder l'utilisation qu'on en fait.
Knapneder @
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Posté le: 29 octobre 2019 à 08:43
| IamWill a écrit: |
| J'hésite beaucoup actuellement à me monter une config INTEL ou AMD et les avis tranchés de certains envers AMD me laissent dubitatifs au regard des :
- Performances IG qui pour l'instant restent globalement en faveur d'INTEL (le 9600k 229 euros fait aussi bien voire mieux que le 3700X à 348 euros source : https://www.cowcotland.com/articles/2755-11/test-des-processeurs-amd-ryzen-7-3700x-et-ryzen-9-3900x-intel-atomise.html) ; - Du prix CM + CPU en faveur d'INTEL également. Je comprends l'argument de l'évolution dans le temps mais il reste tout de même très hypothétique et à durée limitée puisque la majorité des powers users changent leur tour tous les cinq ans. A bientôt |
Ce que tu dis n'est pas faux, mais est à relativiser :
Il y a moins de 10% d'écart entre les Intel et les AMD, ce qui fait que la différence, si perceptible, est négligeable. Surtout vu les performances immensément meilleures partout ailleurs.
Pour le combo CPU/CM, on l'a dit des centaines de fois mais personne n'est obligé de prendre une CM en X570. Une simple CM en chipset B350 à 3 francs 6 sous fera parfaitement l'affaire avec toute la gamme AMD, sauf le 3900X.
Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011
Posté le: 29 octobre 2019 à 09:39
| IamWill a écrit: |
| J'hésite beaucoup actuellement à me monter une config INTEL ou AMD et les avis tranchés de certains envers AMD me laissent dubitatifs au regard des :
- Performances IG qui pour l'instant restent globalement en faveur d'INTEL (le 9600k 229 euros fait aussi bien voire mieux que le 3700X à 348 euros source : https://www.cowcotland.com/articles/2755-11/test-des-processeurs-amd-ryzen-7-3700x-et-ryzen-9-3900x-intel-atomise.html) ; - Du prix CM + CPU en faveur d'INTEL également. Je comprends l'argument de l'évolution dans le temps mais il reste tout de même très hypothétique et à durée limitée puisque la majorité des powers users changent leur tour tous les cinq ans. A bientôt |
Je suis assez d'accord avec cet avis, et c'est pour ça que j'étais parti sur une base i5 9600k.
Je me dis que l'acquisition d'un 3700x devrait alors être coupler avec une carte mère X570 pour rester dans la logique future-proff, vous ne pensez pas ?
Mais la facture commence à devenir très salée.
Ma nouvelle config a pour but de faire tourner Cyberpunk2077 et Watchdogs légion en Full HD et High voir Ultra si possible pour un coût optimisé.
Si elle parvient à les faire tourner correctement, je devrais être tranquille avec les jeux déjà sortis et ceux à venir pour minimum 2 ans.
C'est un vrai casse tête aux vues des sommes qui vont être engagées.
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Posté le: 29 octobre 2019 à 09:44
Pas forcément. La X570 n'as que peu d'interet in game. Le PCI4.0 ne sert a rien.
Et c'est la l'interet aussi si demain tu as un gros besoin de PCI4.0 imaginons. Tu peux garder ton proc et changer la CM.
Et c'est la l'interet aussi si demain tu as un gros besoin de PCI4.0 imaginons. Tu peux garder ton proc et changer la CM.
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Posté le: 29 octobre 2019 à 09:45
J'ai en ce moment 2 config de jeu et 2 config de test fonctionnelles, toutes permettent de jouer aux jeux actuels.
Game#1 : i7-7700/RTX 2060 6Go/16 Go DDR4 3200/SSD M.2 500Go + SSD M.2 500Go
Game#2 : i7-4790/GTX 1060 3Go/16 Go DDR3 1866/SSD M2 500Go
Test#1 : R5 3600X/GTX 1060 6Go/16 Go DDR4 3600/SSD 500 Go
Test#2 : R5 2600/RX 570/16 Go DDR4 3000/SSD M.2 500Go
Sur la config Test#2 j'utilise aussi une GTX 670 [quasi équivalente à une GTX 1050 Ti]
Il est tout à fait possible de monter et de jouer aujourd'hui à tous les jeux actuels avec une config relativement "low cost" avec R5 2600/RX 570/16 Go DDR4 3000/SSD 2"5 500Go sur B350M. J'ai fait l’acquisition de la majeure partie de ces éléments à l'occasion de soldes ou d'opérations flash pour monter une config pour un de mes petit fils.
R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
Dernière édition par Old_Bear le 29 octobre 2019 à 09:49; édité 1 fois
Game#1 : i7-7700/RTX 2060 6Go/16 Go DDR4 3200/SSD M.2 500Go + SSD M.2 500Go
Game#2 : i7-4790/GTX 1060 3Go/16 Go DDR3 1866/SSD M2 500Go
Test#1 : R5 3600X/GTX 1060 6Go/16 Go DDR4 3600/SSD 500 Go
Test#2 : R5 2600/RX 570/16 Go DDR4 3000/SSD M.2 500Go
Sur la config Test#2 j'utilise aussi une GTX 670 [quasi équivalente à une GTX 1050 Ti]
Il est tout à fait possible de monter et de jouer aujourd'hui à tous les jeux actuels avec une config relativement "low cost" avec R5 2600/RX 570/16 Go DDR4 3000/SSD 2"5 500Go sur B350M. J'ai fait l’acquisition de la majeure partie de ces éléments à l'occasion de soldes ou d'opérations flash pour monter une config pour un de mes petit fils.
R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
Dernière édition par Old_Bear le 29 octobre 2019 à 09:49; édité 1 fois
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Posté le: 29 octobre 2019 à 09:46
Le x570 n'amène rien d'exceptionnel si ce n'est une possibilité de mettre des fréquences de RAM plus élevées sans se prendre la tête.
Le PCIE 4.0, que ce soit en SSD ou en GPU, c'est vraiment pas nécessaire. Côté GPU, on utilise pas encore le PCIE 3.0 à fond alors avant qu'on arrive sur le 4.0 il faudra changer de carte mère pour accueillir de la DDR5. Par ailleurs, il me semble bien qu'ils parlent déjà de PCIE 6.0 ^^'
EDIT :
Et je rejoins encore une fois Old_Bear. Au risque de me répéter, je joue encore avec une GTX 760 et ça fonctionne très bien. J'arrive même à faire du stream ...
Le PCIE 4.0, que ce soit en SSD ou en GPU, c'est vraiment pas nécessaire. Côté GPU, on utilise pas encore le PCIE 3.0 à fond alors avant qu'on arrive sur le 4.0 il faudra changer de carte mère pour accueillir de la DDR5. Par ailleurs, il me semble bien qu'ils parlent déjà de PCIE 6.0 ^^'
EDIT :
Et je rejoins encore une fois Old_Bear. Au risque de me répéter, je joue encore avec une GTX 760 et ça fonctionne très bien. J'arrive même à faire du stream ...
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Posté le: 29 octobre 2019 à 09:50
Et puis rappelons que la plateforme AM4 est également en fin de vie, et que les sorties de 2020 risquent fort d'être les dernières de ce socket.
Donc le caractère futureproof, même pour les X570, est vachement discutable.
Le seul intérêt, en voulant rester économique, serait de prendre une X470 dont les prix sont plus bas avec le 3600X, et dans 5 ans quand il est à la ramasse passer sur un 3900X qui ne coutera plus rien.
Mais à nouveau, dans 5 ans l'envie de passer sur une nouvelle plateforme sera également présent.
Donc mon conseil serait de prendre le meilleur de ce que tu peux te permettre aujourd'hui : un 3600 avec une CM en B450/X470. Et dans 5 ans tu feras pareil avec ce qui existera à ce moment-là.
Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011
Donc le caractère futureproof, même pour les X570, est vachement discutable.
Le seul intérêt, en voulant rester économique, serait de prendre une X470 dont les prix sont plus bas avec le 3600X, et dans 5 ans quand il est à la ramasse passer sur un 3900X qui ne coutera plus rien.
Mais à nouveau, dans 5 ans l'envie de passer sur une nouvelle plateforme sera également présent.
Donc mon conseil serait de prendre le meilleur de ce que tu peux te permettre aujourd'hui : un 3600 avec une CM en B450/X470. Et dans 5 ans tu feras pareil avec ce qui existera à ce moment-là.
Un souci avec la modération? -> https://www.cowcotland.com/topic36431.html#649011
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Posté le: 29 octobre 2019 à 09:54
Toutafé d'accord !
https://www.ginjfo.com/actualites/composants/processeurs/feuille-de-route-damd-le-geant-prevoit-zen-3-zen-4-et-du-rdna-2-bilan-20190912
C'est plus que probable que le Zen 3 sera encore en AM4. Par contre, c'est aussi fort probable que le Zen 4 soit sur un autre support (AM5 ?)
(Et avec ma petite boule de cristal, je vois bien le Zen 4 en 5nm)
https://www.ginjfo.com/actualites/composants/processeurs/feuille-de-route-damd-le-geant-prevoit-zen-3-zen-4-et-du-rdna-2-bilan-20190912
C'est plus que probable que le Zen 3 sera encore en AM4. Par contre, c'est aussi fort probable que le Zen 4 soit sur un autre support (AM5 ?)
(Et avec ma petite boule de cristal, je vois bien le Zen 4 en 5nm)
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Posté le: 29 octobre 2019 à 10:10
Pour être complet, j'ai aussi sous la main des config minimums montées pour dépanner des amis.
Vous seriez surpris des performances d'une config R3 1300X/RX 460/8 Go [ASUS B350M-Prime-A] et même d'une config Pentium G 4560/GT 1030/8 Go [Asrock H110M-ITX] !
R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
Vous seriez surpris des performances d'une config R3 1300X/RX 460/8 Go [ASUS B350M-Prime-A] et même d'une config Pentium G 4560/GT 1030/8 Go [Asrock H110M-ITX] !
R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
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Posté le: 29 octobre 2019 à 10:17
Un 1300x ce n'est qu'un 2500k stock et une rx 460, en 1080p, oui, mais pas pour cyberpunk...
Je me répète, un processeur ça se change pas tout les deux ans. Pourquoi se tirer une balle à l'achat ? Mon panier plus haut tu retires 120€ en passant en rx 5700xt pulse.
Vous voulez conforter vos achats plutôt qu'être objectifs ? Libre à vous. Je prendrais un 2700 à 150€ plutôt qu'un 3600 à 250€.
Edit :
Je ne comprends pas ce besoin de fermer les yeux. Un i7 9700k fait mieux en jeu que le 3700x, mais regardez la charge cpu, snobbée par tous les tests papiers ! Le stuttering des i5 7600k vous l'avez oublié ? Des 120 fps qui saccadent !! Comment monter un pc à 1300€ en sachant pertinament que ça coince déjà presque sur ac odissey bf V, Apex legends !!! Il aime GTA l'auteur, et des jeux multiplateformes : 8c/16t, les industriels R* Ubi et les autres vont s'adapter à la masse du marché, les consoles. Darksiders 3 et sa charge cpu ? Alors que ça tourne sur console ?
Le dernier cas d'école que j'ai eu c'est Pubg. Si le cpu est light, tu ne peux rien y faire, même en chargeant plus/moins la cg. Tu rachètes un cpu. Et ajouter un deuxième cpu en vendant l'autre... Combien se vend un 7600k ou un 1600x ? Ca ne se vend pas.
Dernière édition par Arpenteur2 le 29 octobre 2019 à 10:27; édité 1 fois
Je me répète, un processeur ça se change pas tout les deux ans. Pourquoi se tirer une balle à l'achat ? Mon panier plus haut tu retires 120€ en passant en rx 5700xt pulse.
Vous voulez conforter vos achats plutôt qu'être objectifs ? Libre à vous. Je prendrais un 2700 à 150€ plutôt qu'un 3600 à 250€.
Edit :
Je ne comprends pas ce besoin de fermer les yeux. Un i7 9700k fait mieux en jeu que le 3700x, mais regardez la charge cpu, snobbée par tous les tests papiers ! Le stuttering des i5 7600k vous l'avez oublié ? Des 120 fps qui saccadent !! Comment monter un pc à 1300€ en sachant pertinament que ça coince déjà presque sur ac odissey bf V, Apex legends !!! Il aime GTA l'auteur, et des jeux multiplateformes : 8c/16t, les industriels R* Ubi et les autres vont s'adapter à la masse du marché, les consoles. Darksiders 3 et sa charge cpu ? Alors que ça tourne sur console ?
Le dernier cas d'école que j'ai eu c'est Pubg. Si le cpu est light, tu ne peux rien y faire, même en chargeant plus/moins la cg. Tu rachètes un cpu. Et ajouter un deuxième cpu en vendant l'autre... Combien se vend un 7600k ou un 1600x ? Ca ne se vend pas.
Dernière édition par Arpenteur2 le 29 octobre 2019 à 10:27; édité 1 fois
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Posté le: 29 octobre 2019 à 10:18
Amd n’avait pas dit qu’ils avaient déjà eu beaucoup de mal à mettre zen 2 sur l’am4 ? A cause de la multiplication des pistes du fait de l’architecture en chiplets, la conception avait été extrêmement compliquée pour arriver à faire tenir tout ce bowdel sur ce petit socket.
Du coup, ça semble difficile d’imaginer un am4+ après 2020 qui pourrait être compatible avec les cpu am4. Je pense que zen4 aura un nouveau socket plus grand.
Mais oui, bien sûr, les industriels vont s’adapter à la masse du marché, les 8c... qui représente moins de 4% du parc sur steam. Alors, oui, ce sont les données steam, ça vaut ce que ça vaut. Mais même si la moitié des 2C et 4c ne sont pas de "vrais" joueurs, voire même les 3/4, soyons fous, ça ne multiplie la part dans le parc des octocore que par 4. Du coup, encore une fois, même dans ce cas totalement extrême, aucun studio ne sera assez débile pour prendre comme référence un cpu qui représente 15% des acheteurs potentiels en se privant par là de près de 85% de son potentiel de ventes. Les consoles n’ont rien à voir là-dedans, les devs développent pour un moteur de jeu, pas en reprenant le code du jeu sur la console et en le modifiant pour qu’il tourne sur un pc.
Dernière édition par LeGraude le 29 octobre 2019 à 10:41; édité 1 fois
Du coup, ça semble difficile d’imaginer un am4+ après 2020 qui pourrait être compatible avec les cpu am4. Je pense que zen4 aura un nouveau socket plus grand.
| Arpenteur2 a écrit: |
| 8c/16t, les industriels R* Ubi et les autres vont s'adapter à la masse du marché, les consoles. |
Mais oui, bien sûr, les industriels vont s’adapter à la masse du marché, les 8c... qui représente moins de 4% du parc sur steam. Alors, oui, ce sont les données steam, ça vaut ce que ça vaut. Mais même si la moitié des 2C et 4c ne sont pas de "vrais" joueurs, voire même les 3/4, soyons fous, ça ne multiplie la part dans le parc des octocore que par 4. Du coup, encore une fois, même dans ce cas totalement extrême, aucun studio ne sera assez débile pour prendre comme référence un cpu qui représente 15% des acheteurs potentiels en se privant par là de près de 85% de son potentiel de ventes. Les consoles n’ont rien à voir là-dedans, les devs développent pour un moteur de jeu, pas en reprenant le code du jeu sur la console et en le modifiant pour qu’il tourne sur un pc.
Dernière édition par LeGraude le 29 octobre 2019 à 10:41; édité 1 fois
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Posté le: 29 octobre 2019 à 10:34
Il y a un vrai écart de performances entre les Ryzen en Zen/Zen+ et les Ryzen en Zen 2.
Le choix d'un R5 3600 est plutôt rationnel,ce n'est pas un très bon processeur, c'est juste un bon processeur [ à 205 € sur AMZ ]efficace et polyvalent. Monté sur une base en B450 avec 16 Go de DDR4 3200, c'est le tout terrain du jeu actuel.
R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
R5 5600G/16 Go DDR4 3200/SATA 500Go
Le choix d'un R5 3600 est plutôt rationnel,ce n'est pas un très bon processeur, c'est juste un bon processeur [ à 205 € sur AMZ ]efficace et polyvalent. Monté sur une base en B450 avec 16 Go de DDR4 3200, c'est le tout terrain du jeu actuel.
R5 5600X/RX5700_8Go/16 Go DDR4 3800/3 x SSD M.2 1To
R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
R5 3600/RTX 2600_6Go/ 16 Go DDR4 3600/M.2 500 Go
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Posté le: 29 octobre 2019 à 12:36
Le 4c/4t est le plus gros du parc. C'est àlarue sur des jeux 2018/2019. Ils se coupent de quoi les devs ? De te pousser à renouveller ? Les gens achètent des cg à 600€, et coincent à 250€ de cpu ?
Bref, j'avais donné mon avis au départ, on ne répond plus à l'auteur.
Un 3700x/vega64 (280€) plutôt qu'un 3600+rad+2070s. Clairement.
Faites comme vous voulez.
Bref, j'avais donné mon avis au départ, on ne répond plus à l'auteur.
Un 3700x/vega64 (280€) plutôt qu'un 3600+rad+2070s. Clairement.
Faites comme vous voulez.
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Posté le: 29 octobre 2019 à 12:48
Si on se place dans une perspective purement économique et en mettant de côté l'aspect évolutif, je ne comprends toujours pas le but d'acheter un processeur 3600x pour jouer alors même que le processeur au-dessus 3700X est surpassé in game par un I5-9600k alors que ce-dernier coûte 100 euros moins cher. Je ne trouve pas non plus la différence flagrante sur les autres tâches (hors production vidéo) entre le i5-9600k et le 3600X à part en compression peut-être.
Par contre, je suis d'accord pour dire qu'une carte mère x470 suffit mais elles ne sont pas si bon marché que ça : https://www.amazon.fr/s?k=carte+m%C3%A8re+X470&i=computers&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss_2
A mon sens le bundle i5-9600K (à 229 euros hier aujourd'hui à 240 sur Amz) et une CM Z390 (100 euros livré sur Amz) soit 330 euros en tout me semble particulièrement intéressant et compétitif face à 3600x ou 3700x couplé à une x470 (3600X + CM = 379 et 3700X+CM = 500 euros) et semble répondre parfaitement aux réquisits de l'auteur initial à savoir avoir un bundle proco + CM au bon rapport qualité/prix qui lui permette de jouer pendant quelques années sans être limité par son CPU.
Par contre, je suis d'accord pour dire qu'une carte mère x470 suffit mais elles ne sont pas si bon marché que ça : https://www.amazon.fr/s?k=carte+m%C3%A8re+X470&i=computers&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&ref=nb_sb_noss_2
A mon sens le bundle i5-9600K (à 229 euros hier aujourd'hui à 240 sur Amz) et une CM Z390 (100 euros livré sur Amz) soit 330 euros en tout me semble particulièrement intéressant et compétitif face à 3600x ou 3700x couplé à une x470 (3600X + CM = 379 et 3700X+CM = 500 euros) et semble répondre parfaitement aux réquisits de l'auteur initial à savoir avoir un bundle proco + CM au bon rapport qualité/prix qui lui permette de jouer pendant quelques années sans être limité par son CPU.
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