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Matrix 4 : Ressurections , page 3

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chlorophyle @
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Message Posté le: 20 septembre 2021 à 20:55  Lien permanent
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Zoom a écrit:

Du coup qu'est ce que l'art pour toi


D'après moi la définitions de Wikipédia est assez clair :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Art

Maintenant faire du lard peut-être de l'art ... mais si on n'aime pas le lard bah ...

Et ça fait belle lurette que le septième art s'est quelque peu fourvoyer dans le nerf de la société, l'argent tend à dénaturer tous.
Combien de film ont été refait (adapter ...) par nos amis américains avec beaucoup de succès ?


Dernière édition par chlorophyle le 21 septembre 2021 à 07:39; édité 1 fois
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Message Posté le: 20 septembre 2021 à 22:02  Lien permanent
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Franchement me citer Kant qui date du 18eme siècle , je pense que depuis en 2021 l'art a quelque peut changer en perception puisque déjà ça dépend des époques et même aujourd'hui il n'y aucune définition admise du coup.

Bref le cinéma est considéré comme le 7eme Art.
Et dans tout art il y a du bien et du mauvais comme de la merde et du sublime.

Certains disent même que le cinéma est l'art le plus complet puisqu'il est capable d'allier plein de discipline et d'autres arts en son sein.


Je reste persuader cela dit que une oeuvre peut avoir un sens donné par son artiste alors une idéologie peut être pas mais il y a souvent tjrs un message derrière , une proposition.
Les oeuvres arguant ne vouloir rien démontrer sont elles même une proposition en disant n'en démontrer aucune.

D'ailleurs une oeuvre d'art peut servir pour illustrer quelque chose de polémique ou bien de montrer un quelque chose.

Mais je vais m'égarer , je sais bien comprendre qu'il existe un éventaille aussi large d'une oeuvre capable de n'avoir vraiment rien à dire jusqu'à contenir une idéologie forte et engagée.
A ça je dirais que de passer de rien à dire à dire ne serais ce qu'une chose de subtile et bien le gradiant est plus grand du côté du message.

Mais je ne suis pas non plus capable d'afirmer que tout doit être avec un message profond pour être de l'art.

Bref on aime Matrix , le 1 et pas le reste avoir des réticences sur le 4.

Je suis d'accord qu'il ne faut pas non plus sur évaluer le message de Matrix.
Mais je pense qu'effectivement il permet de divertir tout en présentant des concepts intéressants.
Certains font surement mieux car c'est tout le sujet de leur histoire.
Des bouquins sont surement bien plus complet car c'est leur sujet et spécialisation.
Et puis Matrix n'est pas non plus un film d'auteur ou un documentaire.

Je pense que Matrix 4 peut très bien reprendre le message du 1 et le faire évoluer vu que c'est un genre de reboot. On pourrait observer une auto critique ou dépasser le message initial.
Au final la Matrice qu'on a connu était une erreur avec des bug.
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Message Posté le: 20 septembre 2021 à 23:21  Lien permanent
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@chlorophyle : Assez clair ? Pourtant sur la page que utilise comme référence :
Citation:
Effectivement, les définitions de ce concept varient largement selon les époques et les lieux, et aucune d'entre elles n'est universellement acceptée.

Cependant si ça te permet d'avoir une définition commune pour en parler, c'est parfait.

@Zoom : Alors j'essaye de m'appuyer sur les réflexion d'un grand penseur, et tu balais ça d'un revers de la main en disant grosso modo : "Nan mais c'est vieux, et puis chacun à sa perception d'abord.", tu comprendras que c'est un peu léger comme argumentation. Il va m'en falloir un peu plus si tu veux me convaincre. ^^'
Je ne peux que t'encourager à lire le livre, vraiment il est accessible pour du Kant et perso j'en ai tiré pas mal de chose.

D'ailleurs c'est drôle d'enchaîner en disant que le cinéma c'est le 7éme art, car justement cette classification à la 7éme place est un héritage d'Hegel (oh bah merde un contemporain d’Emmanuelle) qui classait les beaux arts en 5 catégories, tout simplement du plus matériel au plus spirituel.

Je vais pas continuer plus loin, je l'avais dit à mon post précédent j'ai pas envi de me lancer dans ce genre de débat, déjà complexe quand on sait de quoi on parle, et encore plus quand on s'attaque à une forme d'art qu'on ne maîtrise pas (pour ma part le cinéma).
Et puis bon c'est juste Matrix quoi, c'est pas fait pour se prendre la tête dessus.

PS : Socrate c'est un philosophe de l'antiquité et Descartes du XVIIéme, ça n'a pas empêché les réalisateurs de s’inspirer de leurs travaux pour pondre Matrix. Comme quoi c'est pas parce que c'est vieux que c'est dépassé. Clin d'oeil
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