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Ryzen 3000 optimisation: OC et PBO , page 17

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Old_Bear @
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Message Posté le: 12 avril 2020 à 18:35  Lien permanent
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Pour moi, les montées en température brutales suivent les montées en fréquences propres aux Ryzen 3000, les températures suivent.
Un des effets secondaire de passer aux chiplets c'est qu'au lieu d'avoir un die massif où la chaleur peut se diffuser, ici la chaleur est concentrée sur des points précis.

Les montées en températures sont bien différentes sur les Ryzen 2000.

Par ailleurs, pour tirer le maximum de perfs des Ryzen en X, les mécanismes de régulation internes au processeur sont calés à la milliseconde, aucun de nos mécanisme électromécaniques moteurs de ventirad ou pompes ne peut suivre. J'ai bien l'impression que dans ce contexte, le PWM est inadapté.

J'ai testé différents ventirads, AMD Wraith Spire et Prism mais aussi Noctua NH-L9x65 SE-AM4 et NH-L12S avec R5 1600AF, R5 2600, R5 3600et R5 3600X. Pour l'utilisation en jeu, le Wraith Spire n'est pas vraiment suffisant, le Prism est un peu plus efficace que Noctua NH-L9x65. Je n'ai pas pu tester complétement, le NH-L12S il ne tolère que la RAM LP.

Dans tout les cas, pour avoir des températures de fonctionnement correctes en jeu, jamais au delà de 65°, il est nécessaire de ventiler fort la zone du socket et des VRM, c'est relativement facile si on n'a pas un boitier aquarium, et j'imagine que ce doit être assez exotique de rajouter un ventilateur sur le CPU avec un water cooling. Tient, ça me donne envie de ressortir l'AIO Corsair de sa boite pour compléter le panorama, comme je vais rester confiné jusqu'à Noël, ça tombe bien ...
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Pour info, relire Ryzen Community Update: BIOS Updates for Boost and Idle


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R7 3700X/RX 6700XT_12Go/32 Go DDR4 3600/2 x SSD M.2 1To
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Message Posté le: 12 avril 2020 à 18:52  Lien permanent
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C'est dangereux ce que je lis de toi @Old_Bear... Maléfique
Parce que forcément ça donne envie de se "bidouiller" un support pour un ventilo addtionnel, autour du WB CPU, vers les VRM mais avec un modèle sur roulement.
Le plus petit que j'ai est un Ø80, sur double roulements de mémoire, en DC (3 points).
Donc la suite logique serait de dessiner le-dit support pour imprimer ça et le monter...
Bon, je vais pas arguer que j'ai trop de rdv et que c'est pas dimanche tous les jours, ma p'tite Tornado n'a pas fondu de fil depuis plus d'un mois, elle pourrait elle aussi, prendre sa part du confinement à rallonge... Je va étudier cela.
Avec le principe de forcer un peu d'air frais sur ces VRM et de la chasser vers le Ø140 à l'arrière et vers le haut sur le dernier Ø120 du rad 360/30.
Faut voir... Mort de rire

J'ai déjà fait ma propre backplate CPU en ABS pour le WB de Valdus, l'ABS est royal pour ce genre d'applications.

Bienvenue


"Il existe des lois qui ne se décrètent pas à l'Assemblée et les ignorer conduit à de graves problèmes" Roland LEHOUCQ.
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Message Posté le: 12 avril 2020 à 19:17  Lien permanent
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En fait pour le PWM, je suis dans l'interrogation Confus

Je bidouille beaucoup autour de cette idée de ventilation et pendant la discussion j'ai essayé avec un doublet de ventilateurs Noctua NF-P12 redux-1700 PWM piloté en PWM dans le BIOS.

En charge en jeu c'est nickel, c'est lorsque la charge est juste différente de zéro, par exemple lancement de HWiNFO que ça yoyote.


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Dernière édition par Old_Bear le 12 avril 2020 à 19:33; édité 3 fois
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Message Posté le: 12 avril 2020 à 19:29  Lien permanent
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Pour les ventilos des radiateurs, c'est en PWM chez moi.
La pompe est en PWM aussi.
Pas de throttle de trop je trouve, j'ai adapté mes courbes en fonction de.

Pour la ventilation direct sur la CM, j'ai retrouvé ça :
1 Enermax DC sur 2 roulements en Ø80
1 BeQuiet SW2 pareil
et sinon me reste le Ø200 du Phanteks Mort de rire

Je te propose qu'on sorte d'ici pour ce sujet précis et qu'on crée un autre topic dédié non ?



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Message Posté le: 12 avril 2020 à 19:34  Lien permanent
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OK, tu crées le sujet, j'arrive pas à faire plusieurs choses à la fois Confus


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Message Posté le: 12 avril 2020 à 19:46  Lien permanent
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Old_Bear a écrit:
OK, tu crées le sujet, j'arrive pas à faire plusieurs choses à la fois Confus


Moi pareil (c'est ce que nous explique la gente Féminine depuis des lustres...)

Tiens --> https://www.cowcotland.com/topic36481.html#650094

Bienvenue


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Message Posté le: 12 avril 2020 à 20:05  Lien permanent
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Il est aussi possible de commander le ventirad en fonction d'une autre source de température : Mon modèle entrée de gamme le permet, donc c'est sans doute possible sur toutes les cm am4.

En se règlant par rapport à la sonde vrm par exemple (enfin, chipset carte mère, je ne sais pas où est situé le capteur) on s'affranchit simplement des fortes variations intempestives de températures.
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Message Posté le: 12 avril 2020 à 20:08  Lien permanent
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Tout à fait, on peut prendre un autre point que CPU pour cible mais en fait, en soignant ses courbes on arrive au même résultat.

Bienvenue


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Message Posté le: 13 avril 2020 à 01:11  Lien permanent
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Arpenteur2 a écrit:
Il est aussi possible de commander le ventirad en fonction d'une autre source de température : Mon modèle entrée de gamme le permet, donc c'est sans doute possible sur toutes les cm am4.

En se règlant par rapport à la sonde vrm par exemple (enfin, chipset carte mère, je ne sais pas où est situé le capteur) on s'affranchit simplement des fortes variations intempestives de températures.


J'ai eu tenté ça, chez MSI on peut accorder les Sysfans en fonction de la T° du CPU (par défaut) ou des VRM (noté MOS) ou du chipset (PCH) ou de je-ne-sais-quoi (noté System). Après quelques expérimentations, c'est finalement le CPU le meilleur chef d'orchestre: c'est lui que chauffe le plus vite et le plus fort, chez moi il vaut mieux se caler sur lui (avec un setup de ventilos classique, aspiration en façade, extraction à l'arrière).

Quant à installer un ventilo d'appoint au dessus des VRM et de caler sa valeur sur eux, est-ce que ça en vaut la peine? Avec les ventilos Stealth/Spire vendus par défaut, c'est comme du top flow et ça souffle de l'air (chaud) tout autour du cpu. Avec les gros Noctua, Bequiet, Cooler master plus performants, mais aussi beaucoup plus volumineux, c'est peut-être un peu compliqué de viser juste... et sans ce ventilo d'appoint ne vienne perturber le flux d'air du ventirad.

Sinon un petit détail qu'on n'a pas encore évoqué, mais plus le CPU est refroidi efficacement, plus le PBO s'en donne à cœur joie pour monter en fréquence. Du coup plus on refroidit, plus ça booste et... plus ça chauffe. La boucle infernale Maléfique
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Message Posté le: 13 avril 2020 à 01:47  Lien permanent
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Il y a une sorte d'illusion à penser que les ventirads qui propulsent un flux d'air directement vers la sortie à l’arrière du boitier le font sans perturbation.

De la même façon, il est illusoire de penser que les ventirad low cost qui soufflent de l'air chaud à partir de leurs étoiles d'alu ne font que ça.

Dès que l'air quitte l'armature du ventilateur, il circule dans un environnement turbulent, perturbé par les obstacles et les autres sources de flux, venant de la carte graphique en particulier.

Pour chaque boitier et chaque solution de ventilation, il faut trouver souvent de façon empirique le bon équilibre entre la surpression produite par les ventilateurs en entrée et la dépression de ventilateurs en sortie. Mettre 2 ventilateurs puissants sur un ventirad ne sert pas à grand chose si l'expulsion de l'air se fait par un dispositif passif ou actif sous dimensionné.

Les systèmes de ventilation de type top flow sont intéressants parce que même s'ils propulsent de l'air chaud vers la CM et les VRM, cette circulation d'air va permettre d'évacuer des calories.

Les Ryzens 3000 sont en effet très sensibles à la T° et fonctionnent comme tu le décris, mais quel que soit le système de refroidissement, il y a une limitation imposée par l'architecture du processeur et par les efforts mis en oeuvre par AMD pour tirer le max du silicium sans toucher à rien direct hors de la boite.


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Message Posté le: 18 avril 2020 à 17:16  Lien permanent
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Bonjour,

J'ai testé le kit Crucial Ballistix BL2K8G26C16U4B 2666 MHz c16 2x8Go sur une B450 sans problème (avec un Ryzen 5 2600X).
Fonctionne aussi à 3000Mhz @ 1,35V. https://valid.x86.fr/sdx9a9


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Message Posté le: 18 avril 2020 à 17:44  Lien permanent
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Celles-ci, en 2666 hors XMP, vendues pour 3600 tiennent aussi fort bien en XMP sur ma X-570. A 1.35v.
Ce sont ces refs là : BL2K16G36C16U4B.
Aucun plantage y compris dans mes VM exotiques. Que du bonheur surtout vu le tarif...

Et après un bon mois à sur-utiliser le Pc because confinement, le fait d'avoir mis -0.1v en offset sur le CPU à vraiment mis la config "au calme". Aucun souci et de la puissance à revendre (une VM qui tourne avec XP dessus, un twitch, Star Citizen dessus et une récup de fichiers sur un disque USB rattaché, le tout sans sourciller, merci Amédé).

Bienvenue


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Message Posté le: 18 avril 2020 à 17:51  Lien permanent
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Old_Bear a écrit:
Pour moi, les montées en température brutales suivent les montées en fréquences propres aux Ryzen 3000, les températures suivent.
Un des effets secondaire de passer aux chiplets c'est qu'au lieu d'avoir un die massif où la chaleur peut se diffuser, ici la chaleur est concentrée sur des points précis.

Les montées en températures sont bien différentes sur les Ryzen 2000.

Par ailleurs, pour tirer le maximum de perfs des Ryzen en X, les mécanismes de régulation internes au processeur sont calés à la milliseconde, aucun de nos mécanisme électromécaniques moteurs de ventirad ou pompes ne peut suivre. J'ai bien l'impression que dans ce contexte, le PWM est inadapté.

J'ai testé différents ventirads, AMD Wraith Spire et Prism mais aussi Noctua NH-L9x65 SE-AM4 et NH-L12S avec R5 1600AF, R5 2600, R5 3600et R5 3600X. Pour l'utilisation en jeu, le Wraith Spire n'est pas vraiment suffisant, le Prism est un peu plus efficace que Noctua NH-L9x65. Je n'ai pas pu tester complétement, le NH-L12S il ne tolère que la RAM LP.

Dans tout les cas, pour avoir des températures de fonctionnement correctes en jeu, jamais au delà de 65°, il est nécessaire de ventiler fort la zone du socket et des VRM, c'est relativement facile si on n'a pas un boitier aquarium, et j'imagine que ce doit être assez exotique de rajouter un ventilateur sur le CPU avec un water cooling. Tient, ça me donne envie de ressortir l'AIO Corsair de sa boite pour compléter le panorama, comme je vais rester confiné jusqu'à Noël, ça tombe bien ...
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@Old_Bear, quand tu dis 65°C en jeux, c'est pour le proc ou les VRM ?


Vous vous moquez de moi parce que je suis différent, je me moque de vous parce que vous êtes tous pareil.
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Message Posté le: 18 avril 2020 à 21:05  Lien permanent
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C'est pour le processeur avec une solution de refroidissement minimum, avec un AMD Wraith Spire, on est vite rendu ...

Les libellés des capteurs de température sur une carte mère ne sont pas explicites, si je regarde les températures, ici, je ne sais que penser ...

Image 15798


... ça figure peut-être dans la doc ?


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Message Posté le: 18 avril 2020 à 21:29  Lien permanent
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pour la température de la carte mère c'est plus au niveau du chipset que des vrm , pour la cg la surveillance des vrm est propre a la carte graphique.


dans la vie , il faut pas s'embêter , mais en profiter .
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