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Remplacement 12600K(solved) , page 2

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kamuisuki @
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Message Posté le: 20 décembre 2024 à 14:38  Lien permanent
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D'accord alors si le Bios est update cela devrait aller pour un 1700KF .
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Message Posté le: 20 décembre 2024 à 21:02  Lien permanent
Répondre en citant
kamuisuki a écrit:
D'accord alors si le Bios est update cela devrait aller pour un 14700KF .


Comme Je l'ai dit, Cela atténue les risques. Mais cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas. Comme indiqué dans cet article : https://www.flowup.shop/blog/questions-techniques-8/comment-regler-les-problemes-de-stabilite-des-processeurs-intel-252
on peut considérer que les MàJ réduise de moitié ce risque.


sur ce graphique circulaire, tu as le taux de panne des CPU intel. avec le retour en SAV cher intel :
https://www.theverge.com/2024/7/14/24198299/intel-13th-14th-gen-i9-cpu-crashes-telemetry-alderon-games-warframe
Y'a une petite erreur dans le graphe, si tu vois en double le 14700K et le 14700Kf. en réalité, il s'agit du 14600K à 2,2% et du 14600KF à 0,7%

même les version en 65W ne semble pas épargnée (à confirmer) :
https://overclocking.com/les-cpu-intel-en-65w-aussi-concernes-par-les-instabilite/

Même dans des serveur, avec des fréquences undervoltées et underclocké, des problèmes sont présents : https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-13900k-14900k-stability-issues-drive-game-server-providers-to-amd


Dernière édition par Wolvox24 le 22 décembre 2024 à 08:40; édité 1 fois
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 17:26  Lien permanent
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Bonjour, j'ai regardé le site intel, il y a le 14700, le 14700F , le 14700k et kf..
Mais entre le 14700 et le 14700F il y aucune difference..
le 14700T est trop bas pour le ecore alors je retire
le 14700k et kf cknsomment trop ou chauffent trop.
il reste le 14700 et 14700f

Vous pensez que le F serait bien? je sais au mieux on peut disable les e core dans le bios si vraiment cela gene.

en pl2 il est environ a 219w contre 150w pour le 12600k mais si le cooler peut gerer 250w cela ira non?
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 17:50  Lien permanent
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kamuisuki a écrit:
Bonjour, j'ai regardé le site intel, il y a le 14700, le 14700F , le 14700k et kf..
Mais entre le 14700 et le 14700F il y aucune difference..
le 14700T est trop bas pour le ecore alors je retire
le 14700k et kf cknsomment trop ou chauffent trop.
il reste le 14700 et 14700f

Vous pensez que le F serait bien? je sais au mieux on peut disable les e core dans le bios si vraiment cela gene.


Tu n'as pas très bien regardé. toute les différences entre les deux processeur sont indiquées avec un remplissage bleu clair.
https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/products/compare.html?productIds=236854,236781

'Image 20813'

Y'a la mémoire ECC, les technologies embarquées et la virtualisation disponible sur le 14700. qui ne le sont pas sur le 14700F

Et je t'ai expliqué dans un de mes message précédent. les modèle avec un F ont la partie graphique désactivée.

kamuisuki a écrit:
Vegas, Kdenlive,Obs, Emulation,... outils d'upscale IA


Si tu utilise des logiciels applicatifs comme ceux-ci. tu auras besoin des 12 E core pour perf. et même quand tu joue, les E core te permette de gérer windows, le navigateur internet, discord, etc... en arrière plan.


Dernière édition par Wolvox24 le 22 décembre 2024 à 08:57; édité 1 fois
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 18:38  Lien permanent
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oooops oui j'ai regardé que la partie avec les frequences 😅

Alors le 14700 seul je pense.
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 19:12  Lien permanent
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Bah voilà. le choix est fait. Avoir la partie graphique intégrée est un bon choix, notamment du fait qu'elle apporte certaines choses comme la virtualisation.
Tiens nous au courant pour savoir si tout va bien au niveau CPUet que tu n'as pas rencontré de problème. Ainsi que si tu est satisfait des performances qu'il apporte


Dernière édition par Wolvox24 le 21 décembre 2024 à 19:17; édité 1 fois
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 19:15  Lien permanent
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Vraiment le 14700 c'est juste un 14700K qui ne passe pas les contrôles qualité et qui ne tient pas les fréquences prévues. Il n'a aucun intérêt particulier.

Il vaut mieux prendre le K et ajuster les PL1 et PL2 selon les performances de refroidissement de ton système. Le 14700 c'est déjà 220W (250 le K) et normalement il n'est pas ajustable. Alors que le K peut tout faire, aussi bien 300W que 30W.
En plus le K sera plus facile à trouver, le 14700 est moins distribué et parfois plus cher.

Et le TDP de l'IGP ne compte pas vraiment, en temps normal c'est le GPU dédié qui est actif et l'IGP est en veille complète à bien moins de 1W.

La vie manque de raccourcis clavier.
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 19:46  Lien permanent
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iYo13 a écrit:
En plus le K sera plus facile à trouver, le 14700 est moins distribué et parfois plus cher..


y'a quand même une belle différence de prix sur amazon entre le 14700 :
https://www.amazon.fr/Intel%C2%AE-CoreTM-i7-14700-processeur-P-cores/dp/B0CQ2YMZ8X?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1AY2WMVCALE5B&dib=eyJ2IjoiMSJ9.v6w4EftLw2Rz2j1R0ARtKNTCkdiAQUJAHC1uIlmp3u1j6bEmzxKAjF2tdHH8IVzLggAiG_fso5A6O1ozpxzoKyWFtfWO-LJZYidyVLLWXnejFBhiktTdKYDpuLrYAyVCJuQcgLCy23C3kYwwFxdOM2JxNN7S9kfPCL5TT3xdin8Ya2444raYQSeBAlC4uBtqMDLCsW_gOyhQ5XgPpCBDDg6BVl0ru1qEkLhdeJXn70jui497aW1ri_tLV4B-iYHUMQXM31GQwE5QPUVse7o3bvSzrbpL5_j8ZFaG1PCFcJ6QX0_aJ7wJbPl-l2v_Xsdjo-vGnmkRbnP8FwnCIhYWvSlfe2aTRR-W-35jpHBE1lu3iQdYGSi-uhP9ibiV-8k_fKxbhSHSAoZwlomgywdgg-YSnIjGGJYCmIuOs3qqbixX0kxz_fu3wp19qMMFxHRz.KT9ShGAsy2Out8NUH-VSCPPjyH600v4N3LEDT9oQibE&dib_tag=se&keywords=14700&nsdOptOutParam=true&qid=1734809196&sprefix=14700%2Caps%2C130&sr=8-2

et le 14700K :
https://www.amazon.fr/Intel-S1700-Core-14700K-GEN14/dp/B0CGJ41C9W?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1AY2WMVCALE5B&dib=eyJ2IjoiMSJ9.v6w4EftLw2Rz2j1R0ARtKNTCkdiAQUJAHC1uIlmp3u1j6bEmzxKAjF2tdHH8IVzLggAiG_fso5A6O1ozpxzoKyWFtfWO-LJZYidyVLLWXnejFBhiktTdKYDpuLrYAyVCJuQcgLCy23C3kYwwFxdOM2JxNN7S9kfPCL5TT3xdin8Ya2444raYQSeBAlC4uBtqMDLCsW_gOyhQ5XgPpCBDDg6BVl0ru1qEkLhdeJXn70jui497aW1ri_tLV4B-iYHUMQXM31GQwE5QPUVse7o3bvSzrbpL5_j8ZFaG1PCFcJ6QX0_aJ7wJbPl-l2v_Xsdjo-vGnmkRbnP8FwnCIhYWvSlfe2aTRR-W-35jpHBE1lu3iQdYGSi-uhP9ibiV-8k_fKxbhSHSAoZwlomgywdgg-YSnIjGGJYCmIuOs3qqbixX0kxz_fu3wp19qMMFxHRz.KT9ShGAsy2Out8NUH-VSCPPjyH600v4N3LEDT9oQibE&dib_tag=se&keywords=14700&nsdOptOutParam=true&qid=1734809196&sprefix=14700%2Caps%2C130&sr=8-4&th=1

De 20€. Certe le 14700 est plus faible en fréquence que le K. mais avec le ventirad que possède notre camarade, il aura 40W de tdp de marge, l'autre il n'aura que 6W.

Aussi, si tu regarde ce graphe : https://media.invisioncic.com/Mwarframe/monthly_2024_07/nvgpucomp64.dllcrashes.png.4a8d5497d37d35c7d88cc44ab1ced9e3.png
(Y'a une petite erreur dans le graphe, si tu vois en double le 14700K et le 14700Kf. en réalité, il s'agit du 14600K à 2,2% et du 14600KF à 0,7%)
Il est indiqué que le 14700K à un taux de retour pour défaut de 5% (sur les CPU intel renvoyé). ce qui est énorme. alors que le 14700 normal est à moins de 0,7 %. le 14700 est donc théoriquement plus fiable et risque moins d'avoir de problèmes de tension.


Dernière édition par Wolvox24 le 05 janvier 2025 à 09:38; édité 3 fois
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 19:56  Lien permanent
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@Wolvox24 euhh, regarde mieux ton premier lien. C'est 5€88 la différence entre les deux et le 14700 c'est sans les frais de port alors que c'ets inclus pour le K.

Un 14700K utilisé avec des paramètres PL1 et PL2 identiques à un 14700 va avoir des tensions plus basse que le 14700.
Les 14700 sont des 14700K déclassés, ils sont moins bons aussi pour les tensions requises à chaque fréquence. C'est pour ça que leur plage de fréquences est réduite.

Edit: et c'est pour ça que les 14700K avec les paramètres de base brûlaient autant, une partie d'entre eux (5% au moins) aurait dû être déclassé car ils avaient besoin de plus encore de tension. Aujourd'hui avec la baisse des ventes et la correction des bugs ce n'est plus un problème pour les CPU neuf.
Par contre d'occasion je préférerais largement le 14700, pour les raisons de fiabilité que tu cites.

La vie manque de raccourcis clavier.

Dernière édition par iYo13 le 21 décembre 2024 à 20:00; édité 1 fois
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 19:58  Lien permanent
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Je n'ai pas le meme prix que vous 😅



Oui le soucis est le Cooler il sait normalement aller a 250w maximum
aprés je ne suis pas douée pour ce que vous dites sur le PL1 ou PL2 , undervolt etc..
chez moi le PL1 et PL2 quand je regarde j'ai cela avec le 12600K


Citation:
Vraiment le 14700 c'est juste un 14700K qui ne passe pas les contrôles qualité et qui ne tient pas les fréquences prévues. Il n'a aucun intérêt particulier.


Si vous savez trouver mieux autre que celui ci ou le 14700k , j'aimerais pour sur savoir , avec plaisir !
mais le 14700k j'ai peur que cela soit limited par le cooler et que alors cela soit pareil pour les performances que le 14700.

edit : je li cela une personne a essayé

Deepcool ak620 for i7-14700k, experiences and upgrade
Build Upgrade

"Hi, I have recently upgraded my build with the 14700k and the deepcool ak620. The case is still my old Corsair 600c as I didn’t think an upgrade was needed there (stock 3 fans). I was playing the new space marine 2 and for the first time my cpu usage was constantly quite high, with temps hovering 90 degrees C. I think that’s a bit high so I’m wondering if think you I should upgrade my case with more fans, or possibly upgrade the cooling to aio cooling, and to which model?"


Vous parler du GPu du version non F, mais pour l'encodage je n'utilise jamais le AV1, que du NVENC .(via 4070) je ne sais pas si cela servira beaucoup.
oui j'embete un peu 😥
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 20:08  Lien permanent
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Tu peux voire que ta CM a déjà paramétré ton 12600K à 241W non stop.

Un 14700K aux paramètres standard ( carte mère à jour) c'est 253W (PL2=253) pendant une minute (tau=56s) puis ensuite 125W(PL1=125). C'est donc moins que ton CPU actuel en fait.
Si ta CM n'est pas à jour elle peux passer le 14700K à 253W non stop par défaut. Là c'est pas idéal mais en réalité pas vraiment pire que to 12600K.

Par contre ta CM pousse ton 12600K très fort, normalement c'est 150W pendant une minute puis ensuite 125W. T'es loin au delà.

PL1 c'est la puissance maximale non stop. Typiquement c'est 125W pour les modèles K et 65W pour les autres.
PL2 c'est la puissance maximale de boost. C'est illimité mais Intel a des recommandations pour chaque modèle, souvent 250W et plus.
Tau c'est la durée du boost. Normalement c'est 56s mais selon la CM c'est parfois plus parfois moins.

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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 20:24  Lien permanent
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La carte mère de kamuisuki est une ASUS. Ca ne m'étonne qu'à moitié que les réglages soient au délà des recommandations d'intel. Perso j'avais également le même souci sur un 12400F (et d'autres aussi). Il faut désactiver l'option asus performance enhancement
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 20:40  Lien permanent
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Je pense que cela vient de mes choix dans le bios, je retirais l'adaptation pour avant les soucis que j'ai eu de stuttering pour etre sure que cela ne venait pas du CPU.
Citation:
Il faut désactiver l'option asus performance enhancement

oui voila !

Citation:
Si ta CM n'est pas à jour elle peux passer le 14700K à 253W non stop par défaut. Là c'est pas idéal mais en réalité pas vraiment pire que to 12600K.


Alors cela veux dire que pour 10w de plus cela ne changerait pas tant la temperature ?
Je ne sais plus combien je vais en rendering/game en C° sur le CPU
Si cela sait vous aider:



Dernière édition par kamuisuki le 21 décembre 2024 à 20:50; édité 1 fois
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 20:46  Lien permanent
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iYo13 a écrit:
@Wolvox24 euhh, regarde mieux ton premier lien. C'est 5€88 la différence entre les deux et le 14700 c'est sans les frais de port alors que c'ets inclus pour le K.


Je n'ai pas la même chose que toi sur mes captures, dans les deux cas j'ai la livraison gratuite :

14700 : https://ibb.co/qg2FsGY

14700K : https://ibb.co/jbZp813


Et je n'ai pas amazon prime actif
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Message Posté le: 21 décembre 2024 à 21:24  Lien permanent
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kamuisuki a écrit:
Alors cela veux dire que pour 10w de plus cela ne changerait pas tant la temperature ?
Je ne sais plus combien je vais en rendering/game en C° sur le CPU
Si cela sait vous aider:
Si ton 12600K est vraiment à 240W le 14700K standard ne sera pas vraiment plus chaud, peut être 2°C mais c'est tout.

Ce que je pense par contre c'est que la limite est dans le BIOS à 241 W mais qu'en réalité ton CPU reste en dessous car le 12600K ne sait pas consommer autant. Il est probablement à 190~200 W.

Alors que si tu laisse un 14700K sans limite il va dépasser 380 W. Deux fois plus ! C'est donc très important d'avoir le BIOS de la CM à jour pour bien appliquer la limite prévue par Intel.

Voir même mieux, aller paramétrer PL1 à 125W, PL2 à 180 W et tau à 56s. Les performances seront quasi identiques mais les températures bien plus fraîches. Encore mieux que ton 12600K actuellement.

C'est un paramètre que j'ai déjà vu régulièrement utilisé et c'est l'optimal pour la température et les performances.
Le paramètre standard d'Intel pousse un peu trop la conso pour rien et celui d'Asus abuse carrément.

C'est pour ça que beaucoup recommandent les versions non-K, par défaut ils sont calibrés de façon raisonnable alors que les K faisaient n'importe quoi.
Mais avec la mise à jour des BIOS en septembre, octobre c'est plus vraiment un souci et si tu règles toi même c'est idéal. Mais comme les non-K sont moins paramètrables je préfère les K qui s'optimisent mieux et sont plus performants.

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