Pourquoi et comment désactiver Adblocks uniquement pour cowcotland.com ?

Remplacement 12600K(solved)

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kamuisuki @
Ouvrier agricole

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Posté le: 17 décembre 2024 à 18:43

Bonsoir,bonjour,

J'aurais aimé changer mon 12600k pour un modele plus recent mais etant dans la même consommation (en tout cas pas plus (125W) , si moins tant mieux 😅 )

Je ne sais pas trop quoi prendre car j'aimerai un CPU plus fort pour le multithreading (a least 20 core)
j'aimerai a minima un I7 ou un Xeon, mais pour le xeon sur Notebookcheck on ne sait pas les
voir dans les classements pour comparaison avec les autres 😪

Budget maximum 6000 francs.. non pour vrai pas plus de 400.
La motherboard est en DDR4 pas DDR5 est une ASUS TUF GAMING B660M-PLUS D4

J'ai pensé au 14700K mais il chauffe/consomme beaucoup je crois.
Pour les xeon je ne sais avoir que ceux ci en LGA1700 mais je crois elle ne sait pas aller sur la MOtherboard..

Intel Xeon E-2488 Intel Xeon E-2488
8C 16T @ 3.20 GHz 95 W Q4/2023
Intel Xeon E-2486 Intel Xeon E-2486
6C 12T @ 3.50 GHz 95 W Q4/2023
Intel Xeon E-2478 Intel Xeon E-2478
8C 16T @ 2.80 GHz 80 W Q4/2023
Intel Xeon E-2468 Intel Xeon E-2468
8C 16T @ 2.60 GHz 65 W Q4/2023
Intel Xeon E-2456 Intel Xeon E-2456
6C 12T @ 3.30 GHz 80 W Q4/2023
Intel Xeon E-2436 Intel Xeon E-2436
6C 12T @ 2.90 GHz 65 W Q4/2023
Intel Xeon E-2434 Intel Xeon E-2434
4C 8T @ 3.40 GHz 55 W Q4/2023
Intel Xeon E-2414 Intel Xeon E-2414
4C 4T @ 2.60 GHz 55 W Q4/2023

Voici la liste des CPU que je sais utiliser ^^

https://www.asus.com/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b660m-plus-wifi-d4/helpdesk_qvl_cpu?model2Name=TUF-GAMING-B660M-PLUS-WIFI-D4

Merci ♥

Dernière édition par kamuisuki le 02 janvier 2025 à 20:30; édité 1 fois

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mini-pouce @
Eleveur bovin

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Posté le: 17 décembre 2024 à 21:24

Si tu veux absolument un i7, il va falloir te faire à l'idée que ça consommera plus.
Après tu peux calmer leurs ardeurs en venant appliquer les bons paramètres de PowerLimit voir même undervolter.

Tu as une raison pour le multithread ? Quel programme tu utilises ?
Si c'est pour du jeu, un autre i5 pourrait faire l'affaire et les gen suivantes ajoutent 4 e-core. Bien que je ne trouve que ça ne vaut pas l'investissement en neuf.

Si tu joues, j'éviterais les Xeons.

Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi

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kamuisuki @
Ouvrier agricole

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Posté le: 17 décembre 2024 à 21:29

mini-pouce a écrit:

Je lis pour beaucoup ils sont aussi a 125w , cela devrait etre comme le 12600K non?
Cela est plutot pour le cooler , j'aimerais ne pas avoir a le changer .

Citation:

Quel programme tu utilises ?

Vegas, Kdenlive,Obs, Emulatio,... outils d'upscale IA

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mini-pouce @
Eleveur bovin

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Posté le: 17 décembre 2024 à 21:44

C'est des W Intel, c'est comme les promesses électorales, c'est là à titre indicatif.
Tu n'indique pas ton refroidissement d'ailleurs, donc difficile de t'aider.

Pas mal de montage, donc oui un i7 serait intéressant.
Après rien qu'un i5 ne peut pas faire non plus, tout est question de confort et de budget.
Je pense que ces softs sont quand même sensibles à l'IPC et donc la fréquence, les Xeons ne sont pas à prioriser, surtout avec si peu de core.

Si j'avance, suivez-moiSi je meurs, vengez-moiSi je recule, tuez-moi

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stalfos @
Paysan

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Posté le: 17 décembre 2024 à 22:13

Pourquoi pas un i7-14700T ou un i7-14700 undervolté (le 2e peut en plus être moins cher sur le marché)

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Wolvox24 @
Paysan

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Posté le: 17 décembre 2024 à 23:25

kamuisuki a écrit:

Je lis pour beaucoup qu'ils sont aussi a 125w , cela devrait etre comme le 12600K non?
Cela est plutot pour le cooler , j'aimerais ne pas avoir a le changer.

Sauf que tu as oublié un détail important. C'est que intel fait la différence entre le PL1 (Power Limit) qui est le TDP de base du processeur à fréquence stock, genre 3,6 ghz sur ton 12600K ou tu est à 125W.
Et le PL 2 qui est le TDP max du processeur avec les fréquences boost, genre 4,9 ghz sur ton 12600K ou là tu passe à 150W.
un article sur les intel gen 10 parle plus en détail de ces PL : https://www.ginjfo.com/actualites/composants/processeurs/comet-lake-s-intel-precise-les-besoins-pl1-et-pl2-de-quoi-sagit-il-20200608#:~:text=Le%20PL%201%20fait%20r%C3%A9f%C3%A9rence,un%20mod%C3%A8le%20%C3%A0%20

Cependant sur les nouveaux modèle, cet état de PL 2 monte jusque 250W. Ce qui fait que ca consomme et que ca chauffe beaucoup. tu le constate sur les fiches produits de LDLC. ou il recommande un refroidisseur capable de refroidir correctement le processeur pour cet état de PL2.
ici pour ton 12600K, 150W+ recommandé : https://www.ldlc.com/fiche/PB00577022.html
et ici pour un 14700K, 250W+ recommandé, avec 20 coeurs physique + 8 coeurs logiques. 8 gros, 12 petits et 8 virtuels : https://www.ldlc.com/fiche/PB00577022.html
C'est même indiqué sur le site officiel de intel, avec puissance de base et puissance turbo max : https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/products/sku/236783/intel-core-i7-processor-14700k-33m-cache-up-to-5-60-ghz/specifications.html

Tu as même des processeur comme le 14900KS qui atteigne jusque 400W de TDP ! ce qui nécessite un watercooling custom, voir de l'azote liquide pour le refroidir convenablement.
https://www.toolify.ai/fr/hardwarefr/intel-i914900ks-le-nouveau-cpu-400w-qui-bat-tous-les-records-3225491

Cela à d'ailleurs créé un scandale sur les intel gen 13 et 14 car les processeur meurent littéralement à cause d'un problème de conception qui fait surconsommer ces processeurs en terme de tension.
https://www.frandroid.com/marques/intel-materiels-accessoires/2299558_processeurs-intel-instables-tout-savoir-sur-laffaire-en-4-questions

Si tu prends donc un processeur de gen 13 ou 14. tu devras faire les majs bios pour éviter que ton processeur ne claque prématurément. et même avec ca le risque existe encore :
https://overclocking.com/vmin-shift-probleme-resolu-selon-intel/

Sinon sais-tu quel est le modèle de ton système de refroidissement? (ventirad ou watercooling) afin de regarder le TDP max qu'il sait dissiper pour savoir si tu as besoin de le changer ou non.

Dernière édition par Wolvox24 le 19 décembre 2024 à 15:51; édité 4 fois

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kamuisuki @
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Posté le: 18 décembre 2024 à 11:13

Hello merci pour vos reponses alors je vais deja vous dire pour le cooler: Deepcool ak620.
le boitier : Fractal design 7
l'alimentation : antec HCG850 gold.

Le bios est update pour les 14k actuellement.
le.14700T il y aura pas un soucis de frequence en comparaison du 12600k ? ou autres version K ? Pour vrai je ne fais jamais les OC .
J'ai bien compris pour les Xeon, je m'en passerais.

Le 13900k serait pas bien de votre point de vue aussi?

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stalfos @
Paysan

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Posté le: 18 décembre 2024 à 12:56

Le i9-13900k sera un upgrade conséquent en terme de puissance de calcul mais ce n'est plus la même puissance électrique (je pensais que c'était le critère imposé selon le premier post).

Pour le 14700T et non T, il n'y aura pas de soucis de fréquence, du moment que le processeur est supporté par la carte mère et son bios.
Voici une table comparative sur le site INTEL entre le 12600K et les autres processeurs T et 13900k.
https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/products/compare.html?productIds=134589,134596,230492,230496,236794
(Pour ça, au moins le site INTEL est bien fichu pour comparer leurs CPU 😌 )

A savoir qu'un processeur non T peut quasiment être transformé en version T soi-même en modifiant le voltage, la fréquence et puissances PLx maxi dans le bios.

Dernière édition par stalfos le 18 décembre 2024 à 13:41; édité 1 fois

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kamuisuki @
Ouvrier agricole

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Posté le: 18 décembre 2024 à 13:40

stalfos a écrit:

(Pour ça, au moins le site INTEL est bien fichu pour comparer leurs CPU 😌 )

A savoir qu'un processeur non T peut quasiment être transformé en version T soi-même en modifiant le voltage, la fréquence et puissances PLx maxi dans le bios.

Si je regarde je dirais que le 14700T est interessant , il est pas fort cher (le 13900K l'est beaucoup , et il monte a 250w ce qui est beaucoup ^^' )
Je dois regarder si la faible frequence des E-core est embetante ou pas.

Pour le cooler , il est suffisant pour un 13900K par exemple ou cela est trop juste ?

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drul @
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Posté le: 18 décembre 2024 à 15:51

A noter, il y a bien longtemps que les Xeons ne sont plus compatible avec les CM grand public !

Je vois des francs dans ton premier post, tu es Suisse ?
Perso j'irais sur un 14700F et je baisserais le PL2 à 150W dans le BIOS (EFI).

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SaleGamin @
Paysan

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Posté le: 18 décembre 2024 à 17:38

drul a écrit:

Perso j'irais sur un 14700F et je baisserais le PL2 à 150W dans le BIOS (EFI).

Même avis (+ un undervolt)

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Wolvox24 @
Paysan

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Posté le: 18 décembre 2024 à 18:51

kamuisuki a écrit:

Pour le cooler , il est suffisant pour un 13900K par exemple ou cela est trop juste ?

Si tu regarde sur le site de LDLC, il est mis que le Deepcool AK620 peut dissiper jusque 260W de TDP.
https://www.ldlc.com/fiche/PB00475445.html
Tu peux donc te prendre un i7 14700(K[F]) ou un I9 13900(K[F]). Mais après, cela risque d'être trop juste si tu les laisse en PL2 à 254W. il faut donc que soit tu les bride en PL 1 à 125W. Soit que tu modifie le PL2 pour le faire par exemple descendre à 180W afin que la chauffe soit plus raisonnable.

Perso je suivrais l'avis des autres. Je partirais sur le 14700(F) pour avoir le meilleur ratio perf/conso et chauffe. Si tu veux garder la possibilité d'OC (avec une CM en Z X90), tu prend le 14700K(F).

Sur le 14700T. la fréquence des coeurs P (performance) est très basse, ce qui causera des problèmes de performances dans les jeux vidéos. et même si tu peux booster à 5 ghz, tu atteindras très vite la limite des 35W ce qui fait que tu n'atteindras jamais cette fréquence avec plusieurs coeurs actifs.

le 13900K. même si il possède 4 E-core en plus, n'a pas de grosse différence de perf mais chauffe plus que le 14700(K).

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iYo13 @
Métayer

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Posté le: 18 décembre 2024 à 18:52

Salut, selon les prix pour de l'applicatif avec de la vidéo je recommanderais de rester sur la version K du CPU si la différence de prix n'est pas énorme.
Les modèles sans iGPU n'ont pas d'accélération matériel de l'encodage et la solution d'Intel est très performante, ce serait dommage de s'en priver pour 20€ je pense.

Et si la conso et la température t'inquiètent tu peux comme conseillé par mes VDD baisser les PL1, PL2 et tau pour rester raisonnable. Avec un petit undervolt en plus les performances ne vont probablement même pas baisser.
Avec les bons paramètres un 14700K peut se comporter exactement comme un 14700T. Ça a été testé par de nombreux site, je ne le retrouve pas mais CCL aussi l'a vérifié.
Par contre libérer un 14700T pour en faire un 14700K c'est pas facile.

La vie manque de raccourcis clavier.

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kamuisuki @
Ouvrier agricole

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Posté le: 18 décembre 2024 à 19:14

Citation:

Tu peux donc te prendre un i7 14700(K[F]) ou un I9 13900(K[F]). Mais après, cela risque d'être trop juste si tu les laisse en PL2 à 254W. il faut donc que soit tu les bride en PL 1 à 125W. Soit que tu modifie le PL2 pour le faire par exemple descendre à 180W afin que la chauffe soit plus raisonnable.

Je sais le faire mais je peux essayer dans le bios oui.

Citation:

Je vois des francs dans ton premier post, tu es Suisse ?

J'ai habité il y a longtemps mais plus maintenant ^^

Citation:

Sur le 14700T. la fréquence des coeurs P (performance) est très basse, ce qui causera des problèmes de performances dans les jeux vidéos. et même si tu peux booster à 5 ghz, tu atteindras très vite la limite des 35W ce qui fait que tu n'atteindras jamais cette fréquence avec plusieurs coeurs actifs.

Je comprends , et comment je sais si le 14700K est en version 2 avec les soucis d'avant?

Pour le résumé alors il faudrait le 14700KF mais en undervolt et toucher les PL .. merci pour les réponses !

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Wolvox24 @
Paysan

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Posté le: 19 décembre 2024 à 16:30

kamuisuki a écrit:

Je comprends , et comment je sais si le 14700K est en version 2 avec les soucis d'avant?

Il n'y à malheureusement pas de version 2 de ces processeurs. Parce que le problème n'est pas un défaut de pièce (genre une machine qui as mal installé un composant ou que celui-ci est de mauvaise qualité). Mais un défaut de conception (c'est littéralement l'architecture même du processeur qui pose problème).

Intel à mis deux ans à répondre ce problème (qui était déjà apparu sur la gen 13 et qui aurait du être corrigé sur la 14). Et il n'a été corrigé que sur la nouvelle architecture, les intel Core Ultra 200.

Les mise à jour de bios sont juste là pour diminuer le taux d'apparition du problème. mais ne le résoud pas.

Aussi, les processeur en "F" ne possède pas de partie graphique intégrée à l'intérieur (défaillante). Cela permet au CPU de chauffer moins mais tu n'as pas d'encodeur/décodeur vidéo de Intel comme dit dans un commentaire précédent. Et si jamais ta carte graphique tombe en panne, tu n'as pas de solution de secours pour utiliser le PC (à part si tu conserve tes anciennes CG)

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