Cartes Graphiques : GPU 2016-2017 --- Le duel des P (Pascal VS Polaris)

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Posté le: 29 juin 2016 à 20:18

Warper dans les OC que l'on voit ya le fait de relever la limite de conso qui fait la moitié du boulot. C'est bon signe pour les customs aussi, mais ça n'est pas directement lié à l'OC, c'est juste que le modèle de base est mal dimensionné.

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iYo13 @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:20

Okarinori a écrit:

Je me disais, le ''problème'' d'oc (dans le sens où c'est pas folichon) de la carte ne viendrait pas de la limitation dû au 6 pins justement ?

Non, c'est le design global de la gestion de l'alimentation qui est en tort. La carte par défaut tire déjà 7A en 12V au lieu de 5,5A par le PCIE.
Le 6 pin c'est le moindre des problèmes quand on est là au niveau du design (pour rappel le 6 pin c'est 200W par le connecteur si l'alim suit au niveau du courant, et de toute facon si ele n'est pas capable de fournir le courant par le 6pin c'est pas par le PCIE qu'elle va faire mieux.)
Actuellement la carte tire donc dans les 85/90W par le PCIE (qui n'est pas concu pour supporter tant de courant que ça) et 80/85W par le 6pin. On aurait été déjà mieux avec 70/75W en PCIE et 100/110W par le 6pin.

Edit: d'ailleurs j'ai de plus en plus l'impression qu'ils ont OC la 480 pour pouvoir la sortir suffisamment perf mais qu'ils ont oublié d'upgrade le reste et de dimensionner tout ça comme il faut.

En peu en mode:
L'ingé: Salut le marketing, on a fait comme on a dit, milieu de gamme bon marché et basse conso.
Le market: C'est bien mais on veut qu'elle soit plus puissante, vous pouvez le faire.
L'ingé: oui mais du coup faut tout revoir, ça va être plus long.
Le compta qui s'incruste: Ah non, surtout pas on a plus les moyens, elle doit sortir!
Le market: oui, elle doit sortir sinon on se se fait voler la vedette par NVidia. Eux ils y arrivent avec leur 16nm, suffit que vous fassiez pareil avec votre process, genre une petite manip, c'est vous les experts.
L'ingé: Bon ben vu que la commande auprès des usines est passé on va lui faire cracher ses tripes...

La vie manque de raccourcis clavier.

Dernière édition par iYo13 le 29 juin 2016 à 20:31; édité 3 fois

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Posté le: 29 juin 2016 à 20:24

garzebuth a écrit:

Eintein a écrit:

En même temps depuis quand un modèle de ref est superbe et fonctionne correctement ?

Regarde les GTX Vaseline edition et les différents problèmes qu'elle rencontre , les constructeurs de GPU sont bon pour les puces mais niveau pcb ils sont vraiment incompétent ...

On ne peut pas comparer une CG qui throttle et une CG qui risque de flinguer ta CM... Personne ne s'attendait à ce que le modèle de ref soit parfait, mais là c'est une honte, et je n'ose imaginer la réaction de certains si NV avait sorti un truc pareil.

Le throttle , le problème de ventilation , le DVI après comme je l'ai dit ils construisent des pûces faut pas leurs en vouloirs

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garzebuth @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:26

Eintein a écrit:

garzebuth a écrit:

Eintein a écrit:

En même temps depuis quand un modèle de ref est superbe et fonctionne correctement ?

Regarde les GTX Vaseline edition et les différents problèmes qu'elle rencontre , les constructeurs de GPU sont bon pour les puces mais niveau pcb ils sont vraiment incompétent ...

On ne peut pas comparer une CG qui throttle et une CG qui risque de flinguer ta CM... Personne ne s'attendait à ce que le modèle de ref soit parfait, mais là c'est une honte, et je n'ose imaginer la réaction de certains si NV avait sorti un truc pareil.

Le throttle , le problème de ventilation , le DVI après comme je l'ai dit ils construisent des pûces faut pas leurs en vouloirs Très content

La ventilation et le throttle sont le même problème, et le coup du DVI ressemble plus à un problème software. Mais dans tous les cas c'est incomparable, et le prix n'excuse pas tout.
Ils conçoivent des puces, mais c'est eux qui ont décidé de produire le modèle de ref en masse. Un modèle pas cher, pour aller avec une CM pas chère (tu vois où je veux en venir ?).

Edit : @iYo13 merci pour ces précisions, et j'ai la même impression que toi, ça collerait bien avec les rumeurs sur la surprise d'amd face aux freqs des 10X0, et à la stratégie marketing qui était centrée sur le rapport perf/watts jusqu'à il n'y a pas longtemps.

Dernière édition par garzebuth le 29 juin 2016 à 20:29; édité 1 fois

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Eintein @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:28

Je n'excuse pas , je dit juste que aux niveaux des 2 constructeurs ont retrouve des problèmes , qu'il soit soft ou hardware ...

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garzebuth @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:32

Et je dis juste que les deux sont incomparables, les soucis des 10X0 ne sont pas liés au design du PCB, et leur gravité est sans commune mesure.

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iYo13 @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:39

@garzebuth: ils ne faut pas exagérer non plus, si sur le principe et les OEM c'est un gros défaut, en pratique la carte reste la réponse parfaite aux 970 à l'heure actuelle.
En attendant les PCB customs et la 1060 dont on ne sait pas grand chose encore.
Visiblement en lâchant les chevaux sur la conso et refroidissement elle doit pouvoir faire de belles chose cette puce?

Edit: je viens de voir ce test https://www.computerbase.de/2016-06/radeon-rx-480-test/12/ et avec un bon undervolting la carte perd 33W de conso. Ce qui montre bien qu'ils ont chargé la mule à ras bord après avoir vu les résultats de Pascal.

La vie manque de raccourcis clavier.

Dernière édition par iYo13 le 29 juin 2016 à 20:44; édité 1 fois

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Eintein @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:40

iYo13 a écrit:

@garzebuth: ils ne faut pas exagérer non plus, si sur le principe et les OEM c'est un gros défaut, en pratique la carte reste la réponse parfaite aux 970 à l'heure actuelle.
En attendant les PCB customs et la 1060 dont on ne sait pas grand chose encore.
Visiblement en lâchant les chevaux sur la conso et refroidissement elle doit pouvoir faire de belles chose cette puce?

J’espère bien pour le PC de mon petit frère ^^

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garzebuth @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:44

iYo13 a écrit:

@garzebuth: ils ne faut pas exagérer non plus, si sur le principe et les OEM c'est un gros défaut, en pratique la carte reste la réponse parfaite aux 970 à l'heure actuelle.
En attendant les PCB customs et la 1060 dont on ne sait pas grand chose encore.
Visiblement en lâchant les chevaux sur la conso et refroidissement elle doit pouvoir faire de belles chose cette puce?

Ah mais la puce en elle-même me parait très intéressante, là dessus on est tous d'accord je pense. Je pense aussi qu'on est tous d'accord pour dire que des standards c'est fait pour être respecté, sans compter sur le respect que peuvent en avoir les autres. Sinon on a le même problème que pour les cables d'alim des OP1 (je crois bien que c'était eux).

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Posté le: 29 juin 2016 à 20:45

Eintein a écrit:

iYo13 a écrit:

@garzebuth: ils ne faut pas exagérer non plus, si sur le principe et les OEM c'est un gros défaut, en pratique la carte reste la réponse parfaite aux 970 à l'heure actuelle.
En attendant les PCB customs et la 1060 dont on ne sait pas grand chose encore.
Visiblement en lâchant les chevaux sur la conso et refroidissement elle doit pouvoir faire de belles chose cette puce?

J’espère bien pour le PC de mon petit frère ^^

Et pour mon PC aussi... vivement les custom quoi. Finalement ce lancement c'est un teaser de plus

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Posté le: 29 juin 2016 à 20:45

Eintein a écrit:

iYo13 a écrit:

@garzebuth: ils ne faut pas exagérer non plus, si sur le principe et les OEM c'est un gros défaut, en pratique la carte reste la réponse parfaite aux 970 à l'heure actuelle.
En attendant les PCB customs et la 1060 dont on ne sait pas grand chose encore.
Visiblement en lâchant les chevaux sur la conso et refroidissement elle doit pouvoir faire de belles chose cette puce?

J’espère bien pour le PC de mon petit frère ^^

Il a quoi? Je vais peut être m'en prendre une pour profiter de la 4K et du H265 sans y mettre mon salaire, j'ai hate d'avoir des retours sur les points "annexe" en pratique.

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Eintein @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:48

Un i5 4440 et une 270x , pour lui le gains sera très bon , pour le x265 c'est aussi une bonne chose

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Okarinori @
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Posté le: 29 juin 2016 à 20:59

iYo13 a écrit:

Okarinori a écrit:

Je me disais, le ''problème'' d'oc (dans le sens où c'est pas folichon) de la carte ne viendrait pas de la limitation dû au 6 pins justement ?

Non, c'est le design global de la gestion de l'alimentation qui est en tort. La carte par défaut tire déjà 7A en 12V au lieu de 5,5A par le PCIE.
Le 6 pin c'est le moindre des problèmes quand on est là au niveau du design (pour rappel le 6 pin c'est 200W par le connecteur si l'alim suit au niveau du courant, et de toute facon si ele n'est pas capable de fournir le courant par le 6pin c'est pas par le PCIE qu'elle va faire mieux.)
Actuellement la carte tire donc dans les 85/90W par le PCIE (qui n'est pas concu pour supporter tant de courant que ça) et 80/85W par le 6pin. On aurait été déjà mieux avec 70/75W en PCIE et 100/110W par le 6pin.

Edit: d'ailleurs j'ai de plus en plus l'impression qu'ils ont OC la 480 pour pouvoir la sortir suffisamment perf mais qu'ils ont oublié d'upgrade le reste et de dimensionner tout ça comme il faut.

En peu en mode:
L'ingé: Salut le marketing, on a fait comme on a dit, milieu de gamme bon marché et basse conso.
Le market: C'est bien mais on veut qu'elle soit plus puissante, vous pouvez le faire.
L'ingé: oui mais du coup faut tout revoir, ça va être plus long.
Le compta qui s'incruste: Ah non, surtout pas on a plus les moyens, elle doit sortir!
Le market: oui, elle doit sortir sinon on se se fait voler la vedette par NVidia. Eux ils y arrivent avec leur 16nm, suffit que vous fassiez pareil avec votre process, genre une petite manip, c'est vous les experts.
L'ingé: Bon ben vu que la commande auprès des usines est passé on va lui faire cracher ses tripes...

Me semblait que c'était 75W le 6 pins, d'où le 75+75 = TDP de Polaris '-'

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iYo13 @
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Posté le: 29 juin 2016 à 21:22

Okarinori a écrit:

iYo13 a écrit:

Okarinori a écrit:

Je me disais, le ''problème'' d'oc (dans le sens où c'est pas folichon) de la carte ne viendrait pas de la limitation dû au 6 pins justement ?

Non, c'est le design global de la gestion de l'alimentation qui est en tort. La carte par défaut tire déjà 7A en 12V au lieu de 5,5A par le PCIE.
Le 6 pin c'est le moindre des problèmes quand on est là au niveau du design (pour rappel le 6 pin c'est 200W par le connecteur si l'alim suit au niveau du courant, et de toute facon si ele n'est pas capable de fournir le courant par le 6pin c'est pas par le PCIE qu'elle va faire mieux.)
Actuellement la carte tire donc dans les 85/90W par le PCIE (qui n'est pas concu pour supporter tant de courant que ça) et 80/85W par le 6pin. On aurait été déjà mieux avec 70/75W en PCIE et 100/110W par le 6pin.

Edit: d'ailleurs j'ai de plus en plus l'impression qu'ils ont OC la 480 pour pouvoir la sortir suffisamment perf mais qu'ils ont oublié d'upgrade le reste et de dimensionner tout ça comme il faut.

En peu en mode:
L'ingé: Salut le marketing, on a fait comme on a dit, milieu de gamme bon marché et basse conso.
Le market: C'est bien mais on veut qu'elle soit plus puissante, vous pouvez le faire.
L'ingé: oui mais du coup faut tout revoir, ça va être plus long.
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Le market: oui, elle doit sortir sinon on se se fait voler la vedette par NVidia. Eux ils y arrivent avec leur 16nm, suffit que vous fassiez pareil avec votre process, genre une petite manip, c'est vous les experts.
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Me semblait que c'était 75W le 6 pins, d'où le 75+75 = TDP de Polaris '-'

L'histoire des limites de puissance des connecteurs de 75W c'est partiellement vrai, donc partiellement faux

Les 75W par connecteurs 6pin sont une règle qui n'est pas lié aux limites techniques des différents éléments de la chaine d'alimentation mais plus une convention pour s'assurer des capacités des différents produits.
Par exemple je fabrique une alim avec 2*8pin donc je dois m'assurer que le 12V puisse fournir 2x150 pour le GPU auquel je rajout le reste du pc.
De même si fabrique une carte graphique: je mets 8pin pour m'assurer de disposer de 150W par le conecteur. Mais je peux me permettre de tirer 300W (limite du connecteur) si je précise bien dans mes specs que l'alim doit pouvoir fournier les 300W en question en 12V.

Le problème ici c'est que la conso est supérieure à celle annoncé et aux normes pour le port PCIE. Or sur ce point il est plus difficile de garantir que la CM est capable de fournir ces près de 120W (au lieu de 66) en OC. Un bon comportement c'est de prendre ces watts supplémentaires directement par le 6pin.

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Okarinori @
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Posté le: 29 juin 2016 à 21:27

Mais je comprends pas pourquoi la conso supplémentaire passe par le PCI-E et par par le 6pins alors

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