Cartes Graphiques : Alors Big Navi une claque ou une pichenette ? - Page 3
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Alors Big Navi une claque ou une pichenette ? , page 3

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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 09:22  Lien permanent
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Personnellement je suis très content et à la fois surpris qu'AMD a rattrapé son retard sur l'UHDG, mais je me méfie un peu pour des raisons déjà évoquées : Rage mode (qui n'apporte qu'un à deux pourcents de perf en plus selon AMD même) et le Smart Access Memory uniquement disponible avec un ryzen 5000. Il faut voir les perfs sans, sur une plateforme Intel par exemple.

Et quid des perfs en RT ? Beaucoup de gens disent "je m'en fou", mais c'est clairement l'avenir et ce vers quoi vont tendre un maximum de jeux. Personnellement pour y avoir goûter, notamment sur Metro Exodus, je n'ai pas envie de revenir en arrière.

Bref, je reste chez Nvidia pour le moment et avec mon p'tit Ryzen 3900X, mais clairement la prochaine génération, je pense que je passerai full AMD s'ils confirment leur retour dans la course à l'UHDG. La synergie Ryzen/Radeon est très intéressante et est clairement à surveiller...
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Hasselblad @
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 09:23  Lien permanent
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C'est un trés bon retour d'AMD dans les cartes graphiques. Les 5700 XT étaient pas mal aussi pour le prix.

On se retrouve avec des choix a faire entre puissance brute et insertion de nouvelles techno comme le DLSS.

Mémoire en plus grande quantité contre mémoire plus rapide.

Pour moi, y' pas vraiment de vainqeur par KO. Et ca fait longtemps que ce n'était pas arrivé. Les benchs privés nous en diront plus :)
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 10:19  Lien permanent
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Après re-potassage, pour le Raytracing, les 6000 utilisent bien des cores spécialisés. Ils appelleraient ça des RA pour "Ray Accelerator" et il y en aura 72 sur la 6800 XT. Aucune idée pour les autres.

Pour les perfs synthétiques ces 72 cores permettraient d'être devant la 2080 Ti de 20% mais derrière la 3080 de 33%. En effet ceux sont des cores de première génération.

C'est à la louche, mais ça donne une idée, mais il faudra de vrais benchs pour réellement se faire une idée.

@Ashuura : Tu as Radeon ReLive ( https://www.amd.com/fr/technologies/radeon-relive ). Si tu veux le pendant direct du NVEnc chez AMD c'est le VCE ( https://en.wikipedia.org/wiki/Video_Coding_Engine ). Tu as des plugins pour l'utiliser sous XSplit, OBS, Handbrake...

Edit : Ah ben ca doit être 80 RA pour la 6900XT et 60 pour la 6800 vu qu'ils en mettent un par CU.
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garzebuth @
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 10:40  Lien permanent
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Ce qui m'intrigue plus perso c'est leur smart access memory, qu'ils présentent comme un moyen pour le proco de profiter de la mémoire ultra rapide du GPU sauf que je vois mal comment ils font ça via un lien pcie.
Pour ne rien arranger tous leurs graphiques de performances sont avec smart access + OC auto, ce qui permet difficilement de se faire une idée de l'apport de cette techno.
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danydan123 @
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 10:49  Lien permanent
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tout est dans le câblage du cpu et du port pcie , imagine des lignes directs et que les caches de chaque puce puissent communiquer directement , c'est pour cela que sur les nouveaux ryzen on retrouve le ration cpu ram de 1:1


dans la vie , il faut pas s'embêter , mais en profiter .
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 10:55  Lien permanent
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garzebuth a écrit:
Ce qui m'intrigue plus perso c'est leur smart access memory, qu'ils présentent comme un moyen pour le proco de profiter de la mémoire ultra rapide du GPU sauf que je vois mal comment ils font ça via un lien pcie.
Pour ne rien arranger tous leurs graphiques de performances sont avec smart access + OC auto, ce qui permet difficilement de se faire une idée de l'apport de cette techno.


Je n'ai pas compris la techno comme ça. Je crois plus que c'est un moyen d'accélérer les transferts en s'affranchissant de certaines contraintes comme la taille maximale des paquets ou, encore mieux, que le CPU puisse adresser directement la VRAM sans avoir à passer par la mémoire centrale. Souvent cette étape ne sert à rien mais on a pas le choix pour l'heure.

Le gain serait de 5 à 6% avec, j'imagine, des exceptions ou tu ne gagnes rien et d'autres ou tu gagnes un peu plus. Le rage mode ce serait de 1 à 3 %. Donc ça donne idée des perfs sans ces deux technos.
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 11:04  Lien permanent
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J'ai été plus qu'agréablement surpris par la conférence AMD, à tel point que ça me fait largement remettre en cause mon (futur) achat d'une RTX 3080. Bien évidemment, wait & see les vrais tests indépendants pour voir si les performances annoncées sont au rendez-vous, mais déjà la je vois pas mal d'avantages à passer chez AMD en carte graphique.

Avantages AMD :
- synergie ryzen/radeon pour un gain de perfs.
- toute la puissance utilisée pour la rastérisation.
- archi console similaire, donc jeux mieux optimisés (dans l'avenir) ?
- 16Go de VRAM.
- prix.

Désavantages AMD :
- pas d'équivalent DLSS.
- moins de support pour le machine learning ?

Avantages Nvidia :
- DLSS 2.0.
- CUDA et Tensor cores pour le machine learning.
- familiarité avec l'environnement logiciel.

Désavantages Nvidia :
- 10Go de VRAM quand certains jeux en bouffent déjà 8.
- RT cores et Tensor cores qui se la tripotent quand tu n'utilises pas les options graphiques associées.

A noter que les avantages/désavantages listés sont purement personnels et donc subjectifs. Forcément ceux qui sont intéressés par le ray tracing auront un autre avis, mais pour ma part étant quelqu'un qui sacrifiera toujours les options graphiques pour les performances, bah osef du RT.

FouloudGlioziol a écrit:

[...] Ça pose en passant la question du comptage des Cuda next gen par les verts, les gpu AMD ayant les mêmes perfs avec quasiment moitié moins de CU. [...]

Le comptage des CUDA cores sur Ampère est un vaste mensonge marketing. En fait les CUDA cores Ampère peuvent exécuter deux instructions simultanément, donc le marketing Nvidia a fait :

CUDA cores Ampère = CUDA cores réels x 2.

C'est extrêmement malhonnête, c'est un peu comme si les fabricants de processeurs superscalaires multipliaient le nombre de cœurs par le nombre de pipeline d'exécution, on aurait des processeurs 8 cœurs avec 5 pipelines marketés comme 40 cœurs.

Après c'est malin parce que l'acheteur non averti choisira certainement kikalaplugrosse, le plus de GHz, le plus de TFLOPS, le plus de cores, etc...


while (!(succeed = try()));
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Apokozo @
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 11:58  Lien permanent
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J'ai l'impression que cet gen de GPU chez AMD c'est un peu ce qui s'est passé avec les Ryzen 3000 et les Intel gen 9/10.
Ils sont top, nous ont tous agréablement surpris, mais juste un chouilla en dessus sur quelques points. (à confirmer via test indépendant mais c'est comme ça que ça se profile).

Peut être que l'histoire se répétera dans quelques années, et AMD mettra une claque à tout point de vue à Nvidia avec sa futur gen RDNA3 comme il est (normalement ) en train de le faire avec Intel sur le secteur des CPU ^^
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Ski-lleR @
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 12:07  Lien permanent
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funkydata a écrit:
Je n'ai pas compris la techno comme ça. Je crois plus que c'est un moyen d'accélérer les transferts en s'affranchissant de certaines contraintes comme la taille maximale des paquets ou, encore mieux, que le CPU puisse adresser directement la VRAM sans avoir à passer par la mémoire centrale. Souvent cette étape ne sert à rien mais on a pas le choix pour l'heure.

Le gain serait de 5 à 6% avec, j'imagine, des exceptions ou tu ne gagnes rien et d'autres ou tu gagnes un peu plus. Le rage mode ce serait de 1 à 3 %. Donc ça donne idée des perfs sans ces deux technos.


Un extrais d'un article sur anandtech :
Citation:
...the company has told me that the tech adjusts how data is transferred between the GPU and the CPU by giving the CPU direct access to the full 16GB of the GPU’s VRAM, avoiding the usual 256MB aperature limitation between CPUs and PCIe devices. The net result is that Smart Access Memory will be able to reduce memory fragmentation within the VRAM pool, which will improve performance.


Et concernant la réponse au DLSS :
Citation:
Intended to be AMD’s answer to NVIDIA’s DLSS technology, Super Resolution is a similar intelligent upscaling technique that is designed to upscale lower resolution images to higher resolutions while retaining much of their sharpness and clarity. Like DLSS, don’t expect the resulting faux-detailed images to completely match the quality of a native, full-resolution image. However as DLSS has proven, a good upscaling solution can provide a reasonable middle ground in terms of performance and image quality.

As things currently stand super Resolution is still under development, so it won’t be available to game developers (or gamers) at the time of the RX 6000 series launch. But once it is, like AMD’s other FidelityFX graphics libraries, it will be released as an open source project on GPUOpen, and AMD is explicitly noting that it’s being designed as a cross-platform solution. Game devs will also be happy to hear that AMD is aiming to make it easier to implement across games than DLSS, which would make the tech more accessible and able to be implemented into a larger number of games.
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 13:18  Lien permanent
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Ski-lleR a écrit:
funkydata a écrit:
Je n'ai pas compris la techno comme ça. Je crois plus que c'est un moyen d'accélérer les transferts en s'affranchissant de certaines contraintes comme la taille maximale des paquets ou, encore mieux, que le CPU puisse adresser directement la VRAM sans avoir à passer par la mémoire centrale. Souvent cette étape ne sert à rien mais on a pas le choix pour l'heure.

Le gain serait de 5 à 6% avec, j'imagine, des exceptions ou tu ne gagnes rien et d'autres ou tu gagnes un peu plus. Le rage mode ce serait de 1 à 3 %. Donc ça donne idée des perfs sans ces deux technos.


Un extrais d'un article sur anandtech :
Citation:
...the company has told me that the tech adjusts how data is transferred between the GPU and the CPU by giving the CPU direct access to the full 16GB of the GPU’s VRAM, avoiding the usual 256MB aperature limitation between CPUs and PCIe devices. The net result is that Smart Access Memory will be able to reduce memory fragmentation within the VRAM pool, which will improve performance.


Et concernant la réponse au DLSS :
Citation:
Intended to be AMD’s answer to NVIDIA’s DLSS technology, Super Resolution is a similar intelligent upscaling technique that is designed to upscale lower resolution images to higher resolutions while retaining much of their sharpness and clarity. Like DLSS, don’t expect the resulting faux-detailed images to completely match the quality of a native, full-resolution image. However as DLSS has proven, a good upscaling solution can provide a reasonable middle ground in terms of performance and image quality.

As things currently stand super Resolution is still under development, so it won’t be available to game developers (or gamers) at the time of the RX 6000 series launch. But once it is, like AMD’s other FidelityFX graphics libraries, it will be released as an open source project on GPUOpen, and AMD is explicitly noting that it’s being designed as a cross-platform solution. Game devs will also be happy to hear that AMD is aiming to make it easier to implement across games than DLSS, which would make the tech more accessible and able to be implemented into a larger number of games.


Merci, tant mieux, ça ouvre de belles perspectives et pas que pour le jeu. Reste à voir comment va être utilisé cette capacité. Pour le moment ça ne s'adresse qu'à des systèmes très récents mais comme pour toute nouvelle techno il faudra du temps pour que ça se mette en place.
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 14:13  Lien permanent
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Merci pour les infos funkydate et Ski-lleR.
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 14:20  Lien permanent
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En parlant de BIG NAVI la concurrence (3070) est dispo sur LDLC si jamais ça interesse
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 14:39  Lien permanent
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TheBalancedKarma a écrit:
En parlant de BIG NAVI la concurrence (3070) est dispo sur LDLC si jamais ça interesse


Quel rapport avec le sujet ? Serais-tu un commercial nVidia par hasard ? Mort de rire
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Message Posté le: 29 octobre 2020 à 15:24  Lien permanent
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Perso j'attend de voir les test , mais je trouve que la gamme est cohérente et que l'offre et l'optimisation est pertinante .
Cela permet à AMD de se démarquer de NVIDIA en nous expliquant que eux proposent un environement complet GPU + CPU et de se fait bossent pour que tout cela marche de concert le mieux possible comme les consoles au fianl
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Message Posté le: 30 octobre 2020 à 10:05  Lien permanent
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pfff, avec tout ca, me voilà complètement indécis. RTX 3080 pour 1000euros ou 6800xt voir 6900xt pour le même prix?
Sachant que pour moi le RTX n'est pas valable sur tout les jeux, par exemple sur BF5 l'ajout du RTX donne quand même un plus sur l'immersion graph, mais sur fortnite il est juste inutile et surtout bien TROP gourmant.
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