L'atelier : New tour

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Posté le: 15 octobre 2024 à 19:05

Salut la team,
J'envisage de changer ma tour petit par petit.
Actuellement j'ai :
- une CM MSI Z87-G43 GAMING,
- un i7 4790K,
- une GTX 980ti 6Go,
et de la DDR3, trois DDE et un SSD.
Tout ça alimenté en 580W.

Un ami m'a dis que c'était possible de changer la CM pour y mettre un CPU (7800X3D) et de la DDR5.
Puis de remettre ma GTX et mes DDE+SSD dessus en attendant d'avoir le budget pour acheter une RTX 4070 (ou 4080) et des nouveau DDE+SSD.

Certes, les perf seront pas au top (loin de là), mais ça sera déjà un petit pas.
Vous en pensez quoi?

- Concernant la CM : Je partirai sur un chipset B650 ou B650E. Pour le modèle, je cherche encore mais je pense partir sur du MSI.
- Coté ventirad : Un bon à double ventilo (par exemple un Noctua).
- Coté DDR5 : J'ai pu voir que le CPU demandais de la DDR5 5200 MHz pour fonctionner (https://www.ldlc.com/fiche/PB00546345.html)
Pourquoi beaucoup de personnes partent sur de 6000MHz et voir plus, quel est l'interet?
Faut il passer en watercooling pour prétendre à +5200MHz?

Merci beaucoup pour votre aide,
a+

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NKO @
Métayer

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Posté le: 15 octobre 2024 à 19:38

Bonjour,
Dans un premier temps il faudrait que tu nous donnes :

- un budget
- la résolution que tu vises : 1080p / 1440p / etc
- les jeux visés
- préférence taille de boîtier ATX / Micro-ATX / Mini-ITX
- si la config ne sert que pour le jeu ou pour autre chose ...

Après il faudrait que tu contrôle les disques dur / SSD que tu voudrais garder ? De souvenirs tu peux utiliser CrystalDiskInfo.

Pour la CG, je suis dans le même cas que toi, j'ai une R9 Fury qui attend d'être remplacée et qui me déséquilibre l'ensemble de ma config. Ça fonctionne, mais c'est pas conseillé.
Je suis encore sur une résolution faible (2560 x 1080), donc ça aide aussi. J'attends la sortie de RDNA 4 et des RTX 5000 pour me décider. Enfin ça va dépendre du prix aussi 😑

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JimBond007 @
Agriculteur

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Posté le: 15 octobre 2024 à 19:39

Bonsoir,

Votre ami a raison, vous pouvez changer de CM, CPU et passer à la DDR5; de remettre votre GPU + Stockage + Alimentation.
Plus tard vous changerez GPU + Alimentation en attendant d'avoir les finances.

Après, vous pouvez ajouter du stockage tout en gardant le stockage actuel.

Sinon, DDE pour moi, c'est Disque Dur Externe. Vous ne voulez pas dire HDD (Disque Dur Interne) ?????

Pour la RAM, vaut mieux comparer les prix. Ce n'est pas rare de voir de la RAM 6000Mhz à peine plus cher que la 5200Mhz :
https://www.ldlc.com/informatique/pieces-informatique/memoire-pc/c4703/+fi62-l32+fv143-20065+fv283-20066,20068,20070,20101.html?sort=1
G.Skill RipJaws S5 Low Profile 32 Go 5200Mhz CL40: 108€
G.Skill RipJaws S5 Low Profile 32 Go 6000Mhz CL36: 117€
G.Skill RipJaws S5 Low Profile 32 Go 6000Mhz CL40: 122€
(lien LDLC, veuillez comparer avec d'autres sites avant achat)

Et il vous faut 32GB de RAM, les jeux actuels demandent du 16GB.

L'intérêt du 6000Mhz, c'est de gagner quelques fps dans les jeux (+10 fps en moyenne).
Après faut aussi que le refroidissement du CPU suive. Les CPU AMD AM5 chauffent pas mal surtout les versions 3D, cependant je pense qu'un ventirad Noctua fera le taff (après tout c'est Noctua). Mais si vous voulez être tranquille : Watercooling 360.

Question, qu'allez-vous faire de votre i7-4790K et CM ????

Ma config en AM5 + DDR5 + MSI B650 :
https://www.cowcotland.com/config25810-8.html

MSI ForEver !!!

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iYo13 @
Métayer

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Posté le: 15 octobre 2024 à 19:56

Salut,

Comme tu l'as noté les performances GPU resteront moins bonne que ce qu'on associe souvent avec un 7800X3D mais l'idée est totalement valide.

-Pour le chipset de la CM un B650 / B650E ou X870 (mêmes chipsets mais configurations de la CM différentes) font totalement l'affaire.

Les chipsets comme les X670 / X670E et X870E n'apportent que quelques fonctions en plus pour certains cas de figures particuliers. Je trouve les CM équipées de ces chipset souvent onéreuses pour leurs apports dans un PC de jeux + bureautique / web.

Les chipset A620 / B840 et B850 sont à éviter par contre, c'est trop pauvre en connectique et pas suffisamment moins cher qu'une CM B650 correcte.

-Pour le ventirad n'hésite pas à regarder aussi du côté des Thermalright, en double tours ils collent aux basques des cadors comme Noctua pour beaucoup moins cher. Par contre le 7800X3D est assez chaud malgré son TDP assez modeste donc il ne faut pas moins qu'un double tour comme ventirad.

-Pour la DDR5 la conception des CPU AM5 les rends très sensible à la fréquence et latence de la mémoire. C'est quelque chose qu'on ne retrouve pas autant chez Intel ou les précédentes générations d'AMD.

Le support officiel est à 5200 MT/s mais 99.9% des CPU et CM supportent 6000 MT/s. Comme c'est 5~10% de perfs en plus pour le même prix aujourd'hui donc on ne réfléchit pas beaucoup avant de recommander 6000 MT/s. Idéalement CL30, mais jusqu'à CL36 avec les X3D on n'y perd pas trop.

Par contre passé 6200~6400 MT/s c'est beaucoup moins stable et le CPU doit dégrader les latences RAM et internes au CPU pour compenser. On y perd plus qu'on gagne à moins de dépasser 7800 MT/s, mais là c'est vraiment cher et le bénéfice très léger.

Il n'y a pas besoin de WC ou autre pour faire fonctionner la RAM à 6000 MT/s. La légère surconsommation du CPU lors de l'OC de la RAM est déduite du boost du CPU qui conserve le même TDP. Et de toute façon la conception du 7800X3D rend cette marge de boost très large donc ça ne pose aucun soucis en usage réel.

-Pour la marque de la CM : la majorité des CM B650 et plus sont très bonnes, peu importe le fabricant.
Je recommande souvent Gigabyte car la façon dont ils gèrent la latence de la RAM rend leurs CM un peu plus performantes que les concurrentes mais c'est pour chipoter.

Chez MSI il y a 4 modèles entrée de gamme à éviter car leurs VRM sont trop justes sinon c'est open bar: MSI B650M Gaming WiFi, MSI Pro B650-S WiFi, MSI Pro B650M-B et MSI Pro B650M-P. Les 30 autres CM AM5 dont ils disposent sont OK.

C'est la même chose chez les autres fabricants de CM, ils ont tous quelques modèles à éviter mais on trouve du très costaud à partir de 130~150€.

La vie manque de raccourcis clavier.

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garfield691 @
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Posté le: 15 octobre 2024 à 20:17

NKO a écrit:

Bonjour,
Dans un premier temps il faudrait que tu nous donnes :

- un budget
- la résolution que tu vises : 1080p / 1440p / etc
- les jeux visés
- préférence taille de boîtier ATX / Micro-ATX / Mini-ITX
- si la config ne sert que pour le jeu ou pour autre chose ...

Merci pour ta réponse.
Budget :
1x7800X3D,
1xCM a 200/250e max,
pour la DDR5 2x16 CL30 a CL36 entre 200 a 300e,
Ventirad : je me suis pas encore penché dessus mais vu que ce CPU chauffe pas mal, je partirai sur un excellent ventirad (watercooling, je ne suis pas fan).
Après pour les autres composants, je vais voir plus tard.
J'ai un dell WQHD (1440p) et ça me va bien en ce moment

Mes jeux : Cyberpunk, LOL, D4, du FPS nerveux (Doom, COD...).
J'aimerais tt mettre en Ultra pour profiter à fond du jeu.
Taille : ATX

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garfield691 @
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Posté le: 15 octobre 2024 à 20:23

JimBond007 a écrit:

Sinon, DDE pour moi, c'est Disque Dur Externe. Vous ne voulez pas dire HDD (Disque Dur Interne) ?????

Pour la RAM, vaut mieux comparer les prix. Ce n'est pas rare de voir de la RAM 6000Mhz à peine plus cher que la 5200Mhz :
https://www.ldlc.com/informatique/pieces-informatique/memoire-pc/c4703/+fi62-l32+fv143-20065+fv283-20066,20068,20070,20101.html?sort=1
G.Skill RipJaws S5 Low Profile 32 Go 5200Mhz CL40: 108€
G.Skill RipJaws S5 Low Profile 32 Go 6000Mhz CL36: 117€
G.Skill RipJaws S5 Low Profile 32 Go 6000Mhz CL40: 122€
(lien LDLC, veuillez comparer avec d'autres sites avant achat)

Et il vous faut 32GB de RAM, les jeux actuels demandent du 16GB.

L'intérêt du 6000Mhz, c'est de gagner quelques fps dans les jeux (+10 fps en moyenne).
Après faut aussi que le refroidissement du CPU suive. Les CPU AMD AM5 chauffent pas mal surtout les versions 3D, cependant je pense qu'un ventirad Noctua fera le taff (après tout c'est Noctua). Mais si vous voulez être tranquille : Watercooling 360.

Question, qu'allez-vous faire de votre i7-4790K et CM ????

Ma config en AM5 + DDR5 + MSI B650 :
https://www.cowcotland.com/config25810-8.html

MSI ForEver !!!

Bonsoir,
Merci pour votre réponse,
Oui, j'ai voulu dire disque dur interne xD
Je ne suis pas fan du watercooling. Je préfère le bon vieux ventilo (je suis de la vieille époque).
Pour mon CPU, le ventirad (Noctua) et ma CM, je pense que je vais essayer de les vendre.
Merci pour vos précisions

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garfield691 @
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Posté le: 15 octobre 2024 à 20:27

Merci iYO13 pour ta réponse et tes précisions.
Pour la CM, je vais continuer à creuser.

Dernière édition par garfield691 le 15 octobre 2024 à 20:51; édité 1 fois

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iYo13 @
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Posté le: 15 octobre 2024 à 20:41

Si tu as encore la facture de ton Noctua ils peuvent t'envoyer gratis un kit d'adaptation. Sinon ils facturent juste le kit. C'est encore l'option la moins onéreuse et les performances seront sans doute tout à fait correctes.

Et un kit DDR5 2x16 Go 6000MT/s c'est plus proche de 100€ que 300€ normalement.

La vie manque de raccourcis clavier.

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garfield691 @
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Posté le: 15 octobre 2024 à 20:55

iYo13 a écrit:

Si tu as encore la facture de ton Noctua ils peuvent t'envoyer gratis un kit d'adaptation. Sinon ils facturent juste le kit. C'est encore l'option la moins onéreuse et les performances seront sans doute tout à fait correctes.

Et un kit DDR5 2x16 Go 6000MT/s c'est plus proche de 100€ que 300€ normalement.

Non, je ne dois plus l'avoir. J'ai peur qu'il ne sois pas adapté à ce nouveau CPU au vu qu'il chauffe plus qu'un i7. Je préfère la jouer save et prendre un ventirad adapté.
Ok pour le prix de la DDR5, je vais regarder.

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NKO @
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Posté le: 16 octobre 2024 à 04:58

Après un kit d'adaptation pour AM5 c'est pas très cher non plus : +/- 10€
https://www.amazon.fr/Noctua-NM-AM5-4-MP83-Fixation-SecuFirm2/dp/B0BBS4QGF2/ref=asc_df_B0BBS4QGF2/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=701482302360&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12770702833448574981&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056332&hvtargid=pla-2076502638192&psc=1&mcid=11151d06b6ad37bab42f0f9d03d7afad&gad_source=1

Je te mets aussi un lien vers une config qui avait été faît sur un autre topic avec un 7800x3D, ça peux te donner une idée de config finalisée :

https://fr.pcpartpicker.com/list/sXrDpB avec un 7800x3D
https://www.cowcotland.com/topic46532.html

Petit édit au passage :

J'avais entendu que le 7800x3D avait augmenté en prix mais je ne pensais pas que c'était à ce point là 😑.
Donc petite question : es-tu pressé ? où peux-tu attendre un mois ou deux et la sortie des 9800x3D, qui si il sont au même prix (où dans la même fourchette de prix) seront peut-être plus intéressant ?
C'est exactement la même base de config, a savoir de l'AM5. Donc on peut toujours t'aider à configurer l'ensemble et quand le 9800x3D sort. Soit tu pars dessus ou sur un 7800x3D si les prix sont devenus raisonnable et qu'il n'y a pas trop d'écart en perf.

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garfield691 @
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Posté le: 16 octobre 2024 à 08:35

NKO a écrit:

Après un kit d'adaptation pour AM5 c'est pas très cher non plus : +/- 10€
https://www.amazon.fr/Noctua-NM-AM5-4-MP83-Fixation-SecuFirm2/dp/B0BBS4QGF2/ref=asc_df_B0BBS4QGF2/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=701482302360&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12770702833448574981&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9056332&hvtargid=pla-2076502638192&psc=1&mcid=11151d06b6ad37bab42f0f9d03d7afad&gad_source=1

Je te mets aussi un lien vers une config qui avait été faît sur un autre topic avec un 7800x3D, ça peux te donner une idée de config finalisée :

https://fr.pcpartpicker.com/list/sXrDpB avec un 7800x3D
https://www.cowcotland.com/topic46532.html

Petit édit au passage :

J'avais entendu que le 7800x3D avait augmenté en prix mais je ne pensais pas que c'était à ce point là 😑.
Donc petite question : es-tu pressé ? où peux-tu attendre un mois ou deux et la sortie des 9800x3D, qui si il sont au même prix (où dans la même fourchette de prix) seront peut-être plus intéressant ?
C'est exactement la même base de config, a savoir de l'AM5. Donc on peut toujours t'aider à configurer l'ensemble et quand le 9800x3D sort. Soit tu pars dessus ou sur un 7800x3D si les prix sont devenus raisonnable et qu'il n'y a pas trop d'écart en perf.

Merci beaucoup pour ta recherche.
C'est tentant d'attendre le 9800x3D sachant que j'ai le temps. Je vais y réfléchir.
Après, il est vrai qu'il faut comparer les deux. Si par exemple, il faut débourser 100 ou 200e en plus pour gagner 10% de perf, ça vaut pas le coup.
Je suis pas trop fan des pièces d'adaptation. Je vais partir sur un ventirad dédié et conçu pour ce nouveau CPU.
Merci pour le lien de la config. C'est interessant.
En gardant tout ce que j'ai besoin aujourd'hui, je tombe à 800e. C'est faisable.

Je possède un boitier Corsair Carbide 500R : https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_boi_sa_puis_ref_est_in10052610.html#description

J'aimerai le garder pour économiser un peu et je ne sais pas si une CG 3 ventilo passera ou si je suis limiter à 2.

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NKO @
Métayer

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Posté le: 16 octobre 2024 à 11:34

Pour répondre à ta question concernant ton boîtier je pense que ça doit passer.
Fiche technique Corsair Carbide 500R :
Cartes graphiques : 316 mm / 452 mm (sans la cage à disques durs).

Pour un nouveau ventirad regarde du côté de chez Thermalright avec le Peerless Assassin 120 SE ou le Phantom Spirit 120 SE.
Ils sont tous les deux vers les 40€.

Pour les 9800x3D, il y a eu une info ce matin, visiblement est pour la fin du mois. Donc tu n'auras pas beaucoup à attendre 🤸

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garfield691 @
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Posté le: 16 octobre 2024 à 16:52

Et vous en pensez quoi de l'AMD Ryzen 5 7600X?
J'ai pu lire et voir quelques articles et à coté du 7800x3d, il est certes moins performant mais reste quand même un très bon CPU, non?
La différence de prix est de l'ordre de 200e quand même

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NKO @
Métayer

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Posté le: 17 octobre 2024 à 04:50

Bonjour,
Pour répondre à ta dernière question sur le 7600X. Je t'invite à regarder différents tests concernant le 7800x3D et le 7600X et de chercher les différents jeux qui t'intéressent.
C'est devenu un poil plus compliqué qu'à l'époque des Haswell. Tu vas avoir des jeux qui vont adorer avoir beaucoup de cache comme flight simulator et d'autres qui en ont rien à faire et du coup mettre 200€ de plus dans le processeur ne sert pas à me grand chose. Dans ces cas là, mieux vaut rajouter les 200€ dans une CG plus performante.
Bref voilà quelques tests :

https://www.cowcotland.com/articles/3836/test-processeur-voici-enfin-le-ryzen-7-7800x3d-d-amd-tant-attendu.html

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/20.html

https://youtu.be/qPZ__cI08jo?si=49gt1rLPoArF-hab

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garfield691 @
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Posté le: 17 octobre 2024 à 05:57

Bonjour,
Merci beaucoup.
Je vais me faire un résumé en tableau CPU/JEUX pour y voir plus clair.
Perso, je joue beaucoup aux jeux de stratégie, RPG et FPS et j'ai un quest 2.
Je vais mettre tout ça à plat.
Merci encore!!!

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