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Balbu @
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 09:29  Lien permanent
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Shadow12835 a écrit:
Quoi???
Justement en idle un proc AMD consomme moins qu'un proc de chez Intel...
En charge, c'est l'inverse mais AMD a l'avantage en idle, c'est prouvé par pas mal d'utilisateurs...


ce que je disais shadow c'est que les test il faut parfois (souvent ?) les relativiser

j 'ai bien indiqué : "et puis les test ont la valeur que l'on veut bien leur octroyer en fonction de soi :

si je me réfère a celui-ci et que je suis pro intel
"

as tu regarder le test de mantidor sur le lien ? et notamment la partie sur la conso ?

tu me diras et tu aurais bien raison qu'il n'y a pas ou très peu d'info sur le protocole utilisé pour relever la conso et encore moins de légende sur le graph...

mais bon quoi qu'il en soit avec un TDP de 125 w c assez difficile de faire des miracles en même temps...


Dernière édition par Balbu le 06 mai 2014 à 09:34; édité 1 fois
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 09:32  Lien permanent
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Je pige pas comment on peut être pro untel ou pro untel, c'est naze franchement, ça a toujours été le cas un coup c'est l'un qui fait mieux un coup c'est l'autre, au pire les deux font différent et se complètent pas mal.
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 10:17  Lien permanent
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comablanc a écrit:
ça a toujours été le cas un coup c'est l'un qui fait mieux un coup c'est l'autre, au pire les deux font différent et se complètent pas mal.


heu ca fait un petit moment quand même (et là je parle exclusivement des proco) qu'Intel tient le haut du pavé et le fait payer cher, très cher. Face a cela amd se positionne avec des tarifs plus agressifs et de ce point de vue c vrai qu'il existe donc une alternative.

Mais niveau Gpu je suis ravi qu'amd progresse niveau perf du coup hop nvidia a du réagir et baisser ses tarifs...et apporter une réponse face a la r9 290

la seule chose dont j'ai un peu peur, vu le pognon en jeu et du fait qu'ils soient seulement 2 à se partager le plus gros du gâteau, c'est que si amd sort des équivalences en performance aux processeurs intel l'on aboutisse à une situation du type : attends !! on va s'arranger moi intel je baisse un tout petit peu et toi amd tu remontes tes tarifs... ce qui tronquerait la saine notion de concurrence

on a déjà vu cette situation (bien que l'univers soit très différent) avec des opérateurs téléphoniques par ex Roulement des yeux
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 11:28  Lien permanent
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Sinon tony niveau ventilo soit tu vas sur du top type http://www.materiel.net/ventilateur-pc/noctua-nf-a14-flx-86150.html
ou http://www.materiel.net/ventilateur-pc/noctua-nf-p14-flx-52843.html
mais niveau prix ca pique quand même par contre si tu es mordu du silence faut ce qu'il faut....ou alors...

vu que tu as un rhéobus intégré au boitier sur 3 ventilos tu choisi un meilleur rapport prix et tu pourras moduler via ton rhéobus en fonction de tes souhaits et par rapport à ton utilisation

quoi qu'il en soit de ton choix ce qui me semble le mieux niveau intégration c'est : si tu n'as pas besoin de trop de stockage et vu la modularité interne du boitier, tu fais démonter la cage centrale (que tu gardes au cas ou), tu fais pivoter la cage en bas dans le sens des ventilos, tu déplaces le 140 de base en facade en dessous face au hdd/ssd, (figure en bas a droite tu dois même pouvoir le rapprocher encore un peu de la façade)



tu mets le noctua en façade face gpu et l'autre noctua en haut et tu relis les 2 avec celui arrière au rhéobus intégré... bien sur ne pas oublier de mettre le flux de ton ventirad dans le même sens (avant vers l'arrière)

déjà au niveau ventilation interne c'est ce qui me semble le plus optimisé...
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TonyG @
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 11:31  Lien permanent
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Wouaw, plein de réponses sympas !

Dans l'ordre :

Flèche Finch :

Plus le temps passe plus je réfléchit sérieusement à la monter moi même, si j'achète + monte chez matos.net je perd dans les 10% de la valeur du PC comparé à un achat à la pièce sur d'autres sites suivit d'un montage maison, ça fait réfléchir quand le montant total avoisine les 1500€.
Bref, si je décide de le faire, vous en entendrez parler et je posterais certainement quelques photos tout fier de mon travail.
Par contre tout comme Balbu je vais cherche les perfs avant le prix tout en essayant de rester le plus raisonnable possible, d'où mon choix presque catégorique à la suite des différents comparatifs.

J'ai un peu de mal à trouver des comparaitfs qui me paraissent viables avec les cartes au nom à rallonge.
Donc en ce moment je me demande quel est le classement de perf entre :
http://www.materiel.net/carte-graphique/sapphire-radeon-r9-290-vapor-x-oc-4-go-100683.html
http://www.materiel.net/carte-graphique/sapphire-radeon-r9-290x-4-go-96784.html
http://www.materiel.net/carte-graphique/sapphire-radeon-r9-290x-tri-x-oc-uefi-4-go-99074.html
http://www.materiel.net/carte-graphique/gigabyte-geforce-gtx-780-ti-oc-windforce-3-3-go-98303.html


Clairement il y à quelques belles différences de prix, je pense que l'ordre de puissance va dans l'ordre dans lequel je les ai link, mais en quel terme ? Si l'une met 30% de perf à l'autre ça change beaucoup de choses. Si on reste sur le fait que je cherche quelque chose de fiable et évolutif, qui tiendras dans le temps.

Flèche Balbu :

Donc la R9 290 X Tri-X tape presque au même niveau que la GTX 780 TI ?
Quand je lit les bench de Mantidor et de ce site :
http://www.hardocp.com/article/2014/04/14/gigabyte_r9_290x_oc_asus_gtx_780_ti_dcuii_review/5#.U2iltvl_t8E
Je vois que la R9 290X OC se prend 10fps sur BF4 et 400 points sur 3D Mark 11.
Après celle que tu me propose à l'acronyme Tri-X , je ne sais pas ce que ça représente (Entre le Vapor-X, le Tri-X le X et le sans X je suis paumé) et je me demande ce que ça change entre ce model ci et la X tout court.

Flèche Saloc14 :

Je ne suis pas puriste de l'un ou de l'autre, ma seule expérience hardware fait référence à intel/Nvidia donc j'ai tendance à y rester mais comme tu peux le voir, j'essaye d'apprendre les différences et mon choix n'est absolument pas fixé pour le moment.
Exactement, en tant que néophyte tu te dirige vers les sites "mainstream" car bien souvent les choses plus spécialisées sont au dessus de ta compréhension, j'ai eu aucun soucis à cerner les différences 770 ,780, 780 TI mais je galère un peu plus avec les Tri-X et autres.

Flèche Boulzy :
La porte vitrée n'est pas un must-have pour moi, c'est plus joli, mais au niveau de la gueule du boitier tout comme celle des composants, je cherche avant tout les perf, puis le prix, puis l'esthétique.
J'ai comprit l'écart 770 - 280X mais je cerne mois l'écart 290X - 290X tri X - 780 TI.



Faudrait que je me décide car j'ai par la suite quelques questions de proco, notamment de compatibilité entre les carte 290X et les I5 4670K, les cartes mères etc. J'ai également les mêmes difficultés à comprendre en quoi les proco AMD sont supérieurs aux Intel.
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TonyG @
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 11:41  Lien permanent
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Nouveau post sur la dernière réponse de Balbu concernant le boitier :

C'est le Fractal Design Arc Midi R2 ?
Donc je met un Noctua en facade - aspiration
Un Noctua supérieur en extraction
Je laisse le frontal, supérieur et arrière tel quel et je branche les deux frontaux + le Noctua supérieur sur le rhéobus ?
5 ventilos ça risque pas d'être bruyant ?


Je dois bouger j'ai un RDV, je serais de retour dans l'aprèm ou ce soir !
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 11:53  Lien permanent
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Citation:
Clairement il y à quelques belles différences de prix, je pense que l'ordre de puissance va dans l'ordre dans lequel je les ai link, mais en quel terme ? Si l'une met 30% de perf à l'autre ça change beaucoup de choses. Si on reste sur le fait que je cherche quelque chose de fiable et évolutif, qui tiendras dans le temps.

http://www.computerbase.de/2014-04/sapphire-radeon-vapor-x-r9-290-luefter-aus-lautstaerke-test/3/

La R9 290 vapor-X classique (donc non X) est au niveau de la gtx 780 TI de ref pour bien 200€ de moins.
De plus Les cartes AMD gèrent Mantle sous bf4 ce qui permet des gains de perf plus ou moins important.

D'ailleurs la R9 290X windforce se débrouille très bien sous bf4 (mieux que la gtx 780 TI)
http://www.guru3d.com/articles_pages/gigabyte_radeon_r9_290x_windforce_3x_oc_review,19.html
Et c'est le cas de toutes les r9 290x custom
http://www.guru3d.com/articles_pages/asus_radeon_r9_290x_matrix_review,21.html
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_radeon_r9_290x_lightning_review,20.html

Citation:

Faudrait que je me décide car j'ai par la suite quelques questions de proco, notamment de compatibilité entre les carte 290X et les I5 4670K, les cartes mères etc. J'ai également les mêmes difficultés à comprendre en quoi les proco AMD sont supérieurs aux Intel.

Il y a 0 problème de compatibiltié. Et l'avantage des cpu amd c'est juste qu'ils ont un meilleur rapport prix/perf.


Dernière édition par akathriel le 06 mai 2014 à 11:58; édité 2 fois
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 11:54  Lien permanent
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Si le latéral vitré ne t'intéresse pas prend un boitier avec la possibilité de mettre un ventilateur alors. Son flux d'air sera en direct sur la cg et tu perd vite beaucoup de degrés (pour moi c'est 10°C).

Si tu t'oriente vers une 780 ou une 780ti va voir les Zotac en AMP aussi, elles sont performante et fiable (et elles sont garantie 3 ans de plus par Zotac, 5 ans de garantie en tout).
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 12:00  Lien permanent
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que ce soit le black pearl ou le midi r2 c la même modulation interne ....
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 12:03  Lien permanent
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et puis qui parle de 5 ventilos ?? pas moi ^^....relis bien ce que j'ai écrit...

tu branches le frontal milieu 'l arrière et le top sur le rhéobus quand au silent r2 intégré de base en façade tu le descend en dessous il est par défaut placé face gpu (milieu du boitier)

il est mieux de le remplacer par le noctua qui a plus de cfm donc plus de flux d'air en direction du gpu

je pense que c le mieux car le silent r2 restant non connecté au rhéobus en façade bénéficie de la porte donc le bruit devrais être atténué pour lui..... quand aux noctua les 2 modèles que je t'ai indiqué sont très silencieux même a 100% de charge....par ailleurs il me semble que le silent r2 dispose de 2 vitesses réglables à la base (low et normal) donc en fonction de ta tolérance au bruit tu pourra encore optimiser si besoin

je dois y aller mais je reposte des que je peu concernant ton classement et ton cornélien problème de choix Ordigerbe
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 13:21  Lien permanent
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Petit feedback pour ma part concernant "la guerre" Intel / AMD / NVidia.

Je précise d'emblée que je n'ai pas trop d'argent à consacrer à mes machines.

Mon ancienne config jeux de 5 ans achetée à 650€ écran inclus (que j'ai changé fin d'année dernière) était à base de Core2Duo pour le proc, et de ATI HD4850 pour la carte graphique.

A l'époque niveau processeur franchement on pouvait pas dire que conseiller AMD était une bonne idée (du moins dans mes souvenirs). De plus les 4 cœurs étaient très très peu utilisés.

Ce PC j'en suis vraiment très fier, il me permettait de jouer convenablement l'année dernière encore. Alors j'avais pas tout à fond loin de là mais ca le faisait.

Quand j'ai changé, je me suis pris un Core i5 Haswell en proc et une CG Nvidia 760 GTX (modèle Wind de gigabyte) pour 700€ sans écran (à peu de choses prêt, un peu moins je crois).

Pour le processeur je ne regrette pas, mais avec le recul je pense qu'un 8 cœurs AMD aurait été plus pertinent pour l'avenir, même si très franchement je ne suis pas persuadé qu'un i5 sera à bout de souffle pour les prochains jeux, surtout en 1080P (et je ne suis même pas en 1080P, j'ai conservé mon écran en 1680x1050).

Par contre pour la carte graphique j'explique mon choix : pas de pilotes officiels stables pour Windows 8 sur la génération HD4XXX de chez AMD... Carton rouge ! Franchement dégouté, c'est une des raisons pour laquelle je suis passé chez Nvidia (ca et la bonne promo pour la 760 windforce à 200€ à l'époque).

Alors oui y a le pilote "legacy", mais c'est une honte... franchement c'est une honte, complètement instable et ca me faisait même planter certaines applications metro (et c'est bien le pilote car aussitôt désinstallé ca fonctionnait, dès que je ré-installait le pilote legacy c'était foutu). Donc j'ai du me passer de pilote à jour et conserver celui présent de base dans W8.

Donc je n'ai peut-être pas eu de chance, mais abandonner le support pour un matos pas si vieux quand Nvidia à côté supportait encore du matos plus ancien, j'ai fait mon choix.

C'est dommage car la carte elle même franchement rien à redire (modèle de chez Saphire).

Bref, tout ca pour dire que chez AMD ils font de (très) bons produits, mais que niveau suivi pour les CG c'est pas top. Sans compter que les drivers sous W7 plantaient régulièrement (encore une fois peut-être un manque de chance) malgré mon suivi des mises à jour.

C'était le 3615 mylife Mort de rire
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 13:28  Lien permanent
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Bon c'est pas bientôt fini la gueguerre si vous voulez vous friter créez vous un topic AMD VS Intel/Nvidia... C'est pas vraiment le topic pour ici ^^ même si ça concerne un peu l’intéressé ça part un peu trop en dialogue à deux
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 13:39  Lien permanent
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Sinon compare un peu les test de la ferme. Après je pense que ça sera plus ton budget qui te fera choisir l'une ou l'autre.

Si tu veux un avis sur la 780 ti AMP! :
http://www.cowcotland.com/news/39914/cowcotland-test-gtx-780-ti-amp-signee-zotac.html

Une r9 290x :
http://www.cowcotland.com/articles/1574-3/carte-graphique-gigabyte-r9-290x-oc-gv-r929xoc-4gd.html

La R 290 vapor x
http://www.legitreviews.com/sapphire-vapor-x-r9-290-tri-x-oc-video-card-review_139177/9

Les trois sont de très belles CG performante. Le plsu important reste de te faire plaisir.
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 14:34  Lien permanent
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Etat tu vois tony tu n'es pas encore sortie de l'auberge.....

perso ton classement est assez juste a l'heure actuelle mais il est limitatif...il y a la msi 780 ti gaming à classer (qui selon le test de cowcot prend de justesse le pas sur la asus dcu II), la asus 780 ti matrix qui arrive....

idem je ne trouve toujours de test sur la msi r9 290x gaming ni la asus r9 290x encore moins la matrix qui arrive aussi ainsi que la r9 290 x vapor x de sapphire.

Bref quoi qu'il en soit a la finalité se pose la question de ton portefeuille. Car au final si tu te décides sur une 780 Ti custom c'est le seul point sur lequel il resterait à débattre....les perf/ flouze

pour ma part il me semble qu'on est sur une longueur d'onde similaire...je ne suis tjrs pas décidé et j'attends ('j'espère pas trop longtemps) les derniers test à venir sur les modèles pour fixer mon choix définitif....

mais on aura l'occasion d'en reparler (ainsi que du proco ^^) je doit m'absenter 1 h.....a pluche
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Message Posté le: 06 mai 2014 à 18:16  Lien permanent
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Balbu, faut aussi regarder niveau des ventilos moins chers, niveau des performances, ils peuvent dire n'importe quoi, quasiment personne ne peut vérifier...
Les Artic F12 CO PWM sont d'excellent ventilos qui se trouve pour vraiment pas cher et pourtant, ils sont plus qu'excellents, ventilos que j'adorent, après pour les rads, c'st comme toujours des Gentle Typhoon ou des eLoop, y'a pas à chier...

Entre les cg haut de gamme, toutes les cartes se valent plus ou moins, c'est juste que certaines sont moins chères que d'autres, et chez AMD, hors Sapphire, Powercolor et HIS (excuser moi si j'ai oublié une marque...), y'a personne pour faire des bons rads...
Les meilleurs cartes sont presque tout le temps les Sapphire, la 290 Vapor-X est la meilleure des 290, en terme de rapport perfs/prix, on est un peu moins bien qu'une Tri-X mais on a la puissance d'une carte plus haut de gamme à savoir la 290X/780 Ti.
D'ailleurs, je pense qu'entre une 290X de référence et une 290 Vapor-X, le Vapor-X est plus performante, après ça reste à vérifier...
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