EN DIRECT en ligne connexion / inscription
Connexion

Surnom/Pseudo
Mot de Passe :

[ Vous avez perdu votre mot de pass ? | Devenir membre ]

×

Homéopathie , page 2

Aller à la page :   123456  
CowcotLand topic RSS feed Surveiller les réponses de ce sujet
AlexKid @
Métayer
Métayer

4240pts

Inscrit le: 18 mars 2011
Messages: 1247
Localisation: Lorient
Navigateur : Firefox

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 09:32  Lien permanent
Répondre en citant
Un petit article assez court qui parle de l'homéopathie chez le nourrisson et les animaux (pour les plus courageux, vous en avez deux beaucoup plus complets en références) => https://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2996


Ensuite, une liste des études en double aveugle valides qui ont conclu à l’efficacité spécifique de l’homéopathie Clin d'oeil

Et pour finir, comme on est sur internet, un petit chat:



« - Mais à quoi jouent-ils ? » demanda Aziraphale.
«- Je ne sais pas, mais je crois qu’on appelle ça jouer au con. »
D'après le ton de sa voix, il savait y jouer lui aussi. Et bien mieux.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos » Google Map
eldran64 @
Cowcot Team
Cowcot Team

20168pts

Inscrit le: 30 juin 2009
Age: 38
Messages: 7458
Localisation: En Bretagne
Navigateur : Edge

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 09:49  Lien permanent
Répondre en citant
Je vous conseil cette petite conférence sur l'homéopathie par des zététiciens:


edit: si vous ne voulez pas écouter 2h de conférence voici une petite vidéo qui présente bien l'homéopathie:


AMD Ryzen 9 7950X3D, ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO, EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA GAMING
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos » Google Map
LeGraude @
Céréalier
Céréalier

7537pts

Inscrit le: 30 mars 2018
Messages: 4530
Localisation: Alsace
Navigateur : Firefox

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 13:25  Lien permanent
Répondre en citant
AlexKid a écrit:
Un petit article assez court qui parle de l'homéopathie chez le nourrisson et les animaux (pour les plus courageux, vous en avez deux beaucoup plus complets en références) => https://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2996


Ensuite, une liste des études en double aveugle valides qui ont conclu à l’efficacité spécifique de l’homéopathie Clin d'oeil

Et pour finir, comme on est sur internet, un petit chat:


C’est pas sympa de fournir une liste aussi longue d'études, je vais passer un temps fou à les lire Roulement des yeux

L’effet placebo n’est pas le seul qui s’applique, il y a aussi aussi le fait que l’on s’occupe plus d’un enfant malade, par exemple, ça agit également de manière positive sur l'évolution d’une maladie. Bref, ceux qui y croient, y croient, ceux qui n’y croient pas, n’y croyant pas. Pas de problème. Là où il y a un problème, c’est quand tu as des gens qui réclame parce que les industriels de la pharmacie gagnent de l’argent et qui oublient que les industriels de l’homéopathie ont des marges encore supérieures, forcément quand tu vends le gramme de sucre plus cher que la beuh...

Après, je ne dis pas que tout est rose dans l’allopathie, comme disent les homéopathes de manière dédaigneuse et que j’appelle, moi, la médecine. Entre les "nouveaux" médicaments qui ne sont que des versions à peine modifiées d’anciennes molécules dont les brevets expirent (omeprazole et esomeprazole, par exemple), d’autres dont on modifie le dosage pour prolonger la durée de ce même brevet, des médicaments innovants qui en pratique ont une efficacité équivalente voire moins bonne que les anciens avec souvent plus d’effet secondaire délétères et dangereux (plavix vs aspirine pour fluidifier le sang), des traitements dont les prix deviennent aberrants par rapport à l’apport thérapeutique, etc. Mais au moins, ça soigne de manière démontrable et démontrée (enfin, sauf fraude et bidouillage des données mais bon, des brebis galeuses, il y en a partout) et ça sauve des vies.
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos
LeGraude @
Céréalier
Céréalier

7537pts

Inscrit le: 30 mars 2018
Messages: 4530
Localisation: Alsace
Navigateur : Firefox

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 13:52  Lien permanent
Répondre en citant
Djeweler a écrit:
LeGraude a écrit:
Pour le bébé, il y a une sorte d’effet pavlovien, le pseudo-médicament étant souvent donné au moment où le bébé se sent mal ou a mal, il fait inconsciemment le lien entre les deux. Et il y a aussi le fait que quand le bébé est malade, l’attitude des parents change et quand ils donnent un médicament, vrai ou faux, il y a une forme de soulagement qui accompagne cet acte (mon bébé reçoit le médicament qui va le guérir, je me sens donc mieux) et le bébé ressent cette nuance et fait le lien entre le mieux-être de ses parents et le médicament et déclenche l’effet placebo.



moi je veux bien mais comme j'y crois pas trop pour homéopathie je lui dit tien du veux des bombecs ou pour les camilia je lui dit tiens de l'eau sucrée. et puis ca marche je trouve ca fou par ce qu'a aucun moment j'y crois même la alors que je vois bien que ca fonctionne pour la soulager, après c'est peut-être la production de dopamine qui la fait se sentir un peu mieux, or la dopamine c'est efficace une 30ene de minutes et un camilia c'est efficace quelques heures 2 /3 max et les bombecs heeeu les boulettes d'homéopathie c'est a peu prés pareil.
du coup je me dit que chez l'adulte c'est du pipo car les doses de principe actif sont tellement faibles que c'est l'effet placebo qui fonctionne mais chez un tout petit les doses de principe actif sont efficaces car la masse de l'enfant est 7 ou 8 fois moindre que celle d'un adulte


Tu dis bien "comme j'y crois pas trop pour homéopathie". Le terme essentiel est le "pas trop". Ça veux dire que même si tu n’y crois pas, quelque part, tu en attends quand même un résultat. Et donc ton attitude change de manière presque imperceptible. Et là aussi, le terme important est ce "presque". Nous sommes très fort pour décrypter les éléments de langage non-verbaux, enfin moi pas mais c’est un autre sujet... tout simplement parce que, du point de l’évolution, le langage verbal est apparu dans les 15 dernières secondes. Donc les enfants, qui utilisent moins le langage verbal puisqu’ils ne le maîtrisent pas encore aussi bien que les adultes (enfin pas tous, certains joueurs de foot évoluant en Allemagne constituent de sacrés contre-exemples), sont très fort pour lire ces micro-expressions et en déduire que tu leur donnes quelque chose qui va les aider.

Pour les doses, la masse corporelle n’a pas la moindre espèce d’importance, que tu donnes ta granule à un chihuahua ou à une baleine bleue, ce sera exactement la même chose. Une dilution à 1CH, c’est à un centième donc une dilution à 9CH c’est une dilution d’un facteur 100^9, soit 1^18. Mais cette solution eau contenant quelques molécules d’arnica par millilitre va servir dissoudre du sucre, ce qui fait que dans le sucre, la proportion de molécule du "principe actif" n’est même plus de 1^-18. Donc dans une gellule, tu auras, a tout casser, quelques centaines de molécules d’arnica, même pas de quoi déclencher une réaction allergique par exemple. Du coup, à 10CH, on passe de quelques centaines maximum à quelques molécules grand maximum. Et à 11CH, rien, juste rien.
Il est quand même à noter que les impuretés du sucre ou tous les polluants présents dans l’eau servant à la dilution seront de toute façon présents en quantités bien plus grande (énormément plus grande !) que le "principe actif" quelque soit le nombre de CH !!!
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos
Finch @
Meuhdérateur
Meuhdérateur

17268pts

Inscrit le: 18 août 2013
Age: 42
Messages: 9328
Localisation: Bordeaux
Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 14:24  Lien permanent
Répondre en citant
LeGraude a écrit:
Djeweler a écrit:
LeGraude a écrit:
Pour le bébé, il y a une sorte d’effet pavlovien, le pseudo-médicament étant souvent donné au moment où le bébé se sent mal ou a mal, il fait inconsciemment le lien entre les deux. Et il y a aussi le fait que quand le bébé est malade, l’attitude des parents change et quand ils donnent un médicament, vrai ou faux, il y a une forme de soulagement qui accompagne cet acte (mon bébé reçoit le médicament qui va le guérir, je me sens donc mieux) et le bébé ressent cette nuance et fait le lien entre le mieux-être de ses parents et le médicament et déclenche l’effet placebo.



moi je veux bien mais comme j'y crois pas trop pour homéopathie je lui dit tien du veux des bombecs ou pour les camilia je lui dit tiens de l'eau sucrée. et puis ca marche je trouve ca fou par ce qu'a aucun moment j'y crois même la alors que je vois bien que ca fonctionne pour la soulager, après c'est peut-être la production de dopamine qui la fait se sentir un peu mieux, or la dopamine c'est efficace une 30ene de minutes et un camilia c'est efficace quelques heures 2 /3 max et les bombecs heeeu les boulettes d'homéopathie c'est a peu prés pareil.
du coup je me dit que chez l'adulte c'est du pipo car les doses de principe actif sont tellement faibles que c'est l'effet placebo qui fonctionne mais chez un tout petit les doses de principe actif sont efficaces car la masse de l'enfant est 7 ou 8 fois moindre que celle d'un adulte


Tu dis bien "comme j'y crois pas trop pour homéopathie". Le terme essentiel est le "pas trop". Ça veux dire que même si tu n’y crois pas, quelque part, tu en attends quand même un résultat. Et donc ton attitude change de manière presque imperceptible. Et là aussi, le terme important est ce "presque". Nous sommes très fort pour décrypter les éléments de langage non-verbaux, enfin moi pas mais c’est un autre sujet... tout simplement parce que, du point de l’évolution, le langage verbal est apparu dans les 15 dernières secondes. Donc les enfants, qui utilisent moins le langage verbal puisqu’ils ne le maîtrisent pas encore aussi bien que les adultes (enfin pas tous, certains joueurs de foot évoluant en Allemagne constituent de sacrés contre-exemples), sont très fort pour lire ces micro-expressions et en déduire que tu leur donnes quelque chose qui va les aider.



oh, on dirait mes cours de management / communication


Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur » Album Photos
Beskargam @
Agriculteur
Agriculteur

1746pts

Inscrit le: 09 juillet 2017
Messages: 492

Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 14:31  Lien permanent
Répondre en citant
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Finch @
Meuhdérateur
Meuhdérateur

17268pts

Inscrit le: 18 août 2013
Age: 42
Messages: 9328
Localisation: Bordeaux
Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 14:35  Lien permanent
Répondre en citant
pas mieux

et l’acupuncture ça fonctionne bien, aussi, même si c'est une autre histoire, et que j'ai une phobie totale des aiguilles.

et moi je crois pas en l'allopathie ><

nah


Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur » Album Photos
eldran64 @
Cowcot Team
Cowcot Team

20168pts

Inscrit le: 30 juin 2009
Age: 38
Messages: 7458
Localisation: En Bretagne
Navigateur : Edge

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 14:35  Lien permanent
Répondre en citant
Bon, sinon, si vous tenez vraiment à convaincre des gens sur l'homéopathie, plutôt que de s'intéresser à qui à tord et qui à raison, je vous suggère de commencer par vous intéresser aux raisonnements logiques.

Vous pourrez ainsi débunker plus facilement les sophismes et autres biais que les uns et les autres utilisent.

Une fois ces éléments mis en lumière, il vous faudra vous conformer à n'utiliser que des faits et rien que des faits (donc des connaissances véritablement établis).

Sinon dans la série faite ce que je dis pas ce que je fais: l'homéopathie c'est du sucre ou de l'eau sucrée. Le Diable


AMD Ryzen 9 7950X3D, ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO, EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA GAMING
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos » Google Map
eldran64 @
Cowcot Team
Cowcot Team

20168pts

Inscrit le: 30 juin 2009
Age: 38
Messages: 7458
Localisation: En Bretagne
Navigateur : Edge

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 14:44  Lien permanent
Répondre en citant
Ok, alors dans ton discours je relève qu'il y a plusieurs biais...

Beskargam a écrit:
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.


Même si cela est vrai, cela ne valide pas le fonctionnement ou le non fonctionnement de l'homéopathie.

Beskargam a écrit:

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.


Ca c'est ce que j'appel un appel aux complots. Il n'est nul doute qu'il y a des sommes d'argents en jeux. Mais un conflit n'indique nullement qu'une solution soit valide ou non.

Beskargam a écrit:

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.


Une expérience personnelle n'est pas une preuve. C'est peut être la chose la plus difficile à comprendre.

Beskargam a écrit:

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...


Wow dans cette partie nous avons un "Argumentum ad antiquitatem" (appel à l'ancienneté) et un appel à l'exotisme (je ne me rappel plus du nom latin pour ce sophisme). Et sinon, dire que l'homéopathie est une branche de la médecine ne valide en rien son bon fonctionnement ou non.

Bon, bah je suis désolé mais je n'ai pas trouvé d'argumentations qui tiennent. Mais si tu peux nous donner d'autres arguments et nous expliquer ton raisonnement nous pourrons avancer. Clin d'oeil


AMD Ryzen 9 7950X3D, ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO, EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA GAMING

Dernière édition par eldran64 le 18 janvier 2019 à 14:47; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos » Google Map
Knapneder @
Meuhdérateur
Meuhdérateur

6283pts

Inscrit le: 17 janvier 2019
Age: 32
Messages: 3798
Localisation: Bruxelles
Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 14:44  Lien permanent
Répondre en citant
Toutes mes réponses sont en gras dans la quote. :)

Beskargam a écrit:
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.
Non, l'homéopathie n'est pas reconnue comme étant une branche de la médecine.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Non plus.

Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.
Non ça ne fonctionne pas. Aucune étude n'a pu prouver l'efficacité de l'homéopathie. Toutes les études à ce sujet ont prouvé qu'il y avait autant d'effet que de l'eau sucrée. Le seul effet qui apparaît, et encore pas toujours, est purement placebo. Oui ça aide certaines personnes, mais non ça ne remplace pas la médecine dite "traditionnelle".

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.
L'homéopathie est diabolisée car elle fait payer les gens 15.000€/l d'eau sucrée.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.
A part vers un sous-entendu vaseux, tu ne vas nulle part.

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.
Si, c'est purement du placebo.

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. Non. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anchorage @
Métayer
Métayer

4392pts

Inscrit le: 24 février 2017
Messages: 1682

Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 15:01  Lien permanent
Répondre en citant
Beskargam a écrit:
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...


Genre accepté par l'ordre des médecins?

http://sante.lefigaro.fr/article/l-ordre-des-medecins-prend-position-contre-l-homeopathie/

ou l'académie des science européenne?

http://sante.lefigaro.fr/article/coup-de-semonce-contre-l-homeopathie/
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
eldran64 @
Cowcot Team
Cowcot Team

20168pts

Inscrit le: 30 juin 2009
Age: 38
Messages: 7458
Localisation: En Bretagne
Navigateur : Edge

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 15:12  Lien permanent
Répondre en citant
Anchorage a écrit:
Beskargam a écrit:
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...


Genre accepté par l'ordre des médecins?

http://sante.lefigaro.fr/article/l-ordre-des-medecins-prend-position-contre-l-homeopathie/

ou l'académie des science européenne?

http://sante.lefigaro.fr/article/coup-de-semonce-contre-l-homeopathie/


Quelque part, osef que ça soit le cas ou non. Ca ne démontre rien.
Je veux dire la précision c'est bien mais ca n'aidera pas à convaincre dans un sens ou l'autre.
Et puis n'oublies pas la notion de complot. Quel que soit la réponse, ca sera toujours un complot.

Mauvaise piste selon moi


AMD Ryzen 9 7950X3D, ASUS ROG CROSSHAIR X670E HERO, EVGA GeForce RTX 3090 XC3 ULTRA GAMING
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé » Album Photos » Google Map
Anchorage @
Métayer
Métayer

4392pts

Inscrit le: 24 février 2017
Messages: 1682

Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 15:28  Lien permanent
Répondre en citant
eldran64 a écrit:
Anchorage a écrit:
Beskargam a écrit:
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...


Genre accepté par l'ordre des médecins?

http://sante.lefigaro.fr/article/l-ordre-des-medecins-prend-position-contre-l-homeopathie/

ou l'académie des science européenne?

http://sante.lefigaro.fr/article/coup-de-semonce-contre-l-homeopathie/


Quelque part, osef que ça soit le cas ou non. Ca ne démontre rien.
Je veux dire la précision c'est bien mais ca n'aidera pas à convaincre dans un sens ou l'autre.
Et puis n'oublies pas la notion de complot. Quel que soit la réponse, ca sera toujours un complot.

Mauvaise piste selon moi


Je ne cherche pas a convaincre, pour moi quand on crie au complot comme ça il n'y pas grand chose a faire... si ce n'est rigolé que la 1er affirmation est directement fausse Mort de rire
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
flo13270 @
Métayer
Métayer

2851pts

Inscrit le: 28 décembre 2016
Age: 24
Messages: 1352
Localisation: Marseille
Navigateur : Firefox

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 15:29  Lien permanent
Répondre en citant
Beskargam a écrit:
Alors, l'homéopathie c'est une branche de la médecine, einh.

Du coup, c'est une solution de soin accepté par l'administration des médecins.
Du coup, c'est qu'à un certain niveau, ça fonctionne. Autrement ça ne ferait pas partie de la médecine.

Le pourquoi l'homéopathie est assez diabolisé c'est une histoire de laboratoire. Il n'existe que 2 laboratoire qui fabrique les médicament homéopathique. hors les laboratoires d'allopathie il y en a beaucoup, non mais vraiment beaucoup, beaucoup beaucoup.

Du coup, 2 laboratoire qui fabrique des médicament sans effets secondaires rentable, c'est pas un bon point pour les autres laboratoires. Vous voyez où je veux en venir.

Je n'utilisais pas d'homéopathie avant mes 21 ans, et depuis que j'utilise l'homéopathie, je me soigne presque jamais avec l'allopathie.
Et le placebo n'a rien à voir là-dedans.

Il n'y a pas de j'y crois ou pas, l'homéopathie est une branche de la médecine. C'est soit vous l'utilisez ou vous ne l'utilisez pas. Parce qu'à ce tarif autant vous demandez si vous coryez en l'allopathie ou pas. ou bien la médecine chinoise, soins ancestraux non recconus en occident...

Allez hop : Meuh...


par conter, l’homéopathie n'est ni une science, ni une médecine
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Crampman @
Saisonnier
Saisonnier

104pts

Inscrit le: 13 juillet 2010
Messages: 17

Navigateur : n.c.

Hors ligne
Message Posté le: 18 janvier 2019 à 15:29  Lien permanent
Répondre en citant
LeGraude a écrit:
Djeweler a écrit:
LeGraude a écrit:
Pour le bébé, il y a une sorte d’effet pavlovien, le pseudo-médicament étant souvent donné au moment où le bébé se sent mal ou a mal, il fait inconsciemment le lien entre les deux. Et il y a aussi le fait que quand le bébé est malade, l’attitude des parents change et quand ils donnent un médicament, vrai ou faux, il y a une forme de soulagement qui accompagne cet acte (mon bébé reçoit le médicament qui va le guérir, je me sens donc mieux) et le bébé ressent cette nuance et fait le lien entre le mieux-être de ses parents et le médicament et déclenche l’effet placebo.



moi je veux bien mais comme j'y crois pas trop pour homéopathie je lui dit tien du veux des bombecs ou pour les camilia je lui dit tiens de l'eau sucrée. et puis ca marche je trouve ca fou par ce qu'a aucun moment j'y crois même la alors que je vois bien que ca fonctionne pour la soulager, après c'est peut-être la production de dopamine qui la fait se sentir un peu mieux, or la dopamine c'est efficace une 30ene de minutes et un camilia c'est efficace quelques heures 2 /3 max et les bombecs heeeu les boulettes d'homéopathie c'est a peu prés pareil.
du coup je me dit que chez l'adulte c'est du pipo car les doses de principe actif sont tellement faibles que c'est l'effet placebo qui fonctionne mais chez un tout petit les doses de principe actif sont efficaces car la masse de l'enfant est 7 ou 8 fois moindre que celle d'un adulte


Tu dis bien "comme j'y crois pas trop pour homéopathie". Le terme essentiel est le "pas trop". Ça veux dire que même si tu n’y crois pas, quelque part, tu en attends quand même un résultat. Et donc ton attitude change de manière presque imperceptible. Et là aussi, le terme important est ce "presque". Nous sommes très fort pour décrypter les éléments de langage non-verbaux, enfin moi pas mais c’est un autre sujet... tout simplement parce que, du point de l’évolution, le langage verbal est apparu dans les 15 dernières secondes. Donc les enfants, qui utilisent moins le langage verbal puisqu’ils ne le maîtrisent pas encore aussi bien que les adultes (enfin pas tous, certains joueurs de foot évoluant en Allemagne constituent de sacrés contre-exemples), sont très fort pour lire ces micro-expressions et en déduire que tu leur donnes quelque chose qui va les aider.

Pour les doses, la masse corporelle n’a pas la moindre espèce d’importance, que tu donnes ta granule à un chihuahua ou à une baleine bleue, ce sera exactement la même chose. Une dilution à 1CH, c’est à un centième donc une dilution à 9CH c’est une dilution d’un facteur 100^9, soit 1^18. Mais cette solution eau contenant quelques molécules d’arnica par millilitre va servir dissoudre du sucre, ce qui fait que dans le sucre, la proportion de molécule du "principe actif" n’est même plus de 1^-18. Donc dans une gellule, tu auras, a tout casser, quelques centaines de molécules d’arnica, même pas de quoi déclencher une réaction allergique par exemple. Du coup, à 10CH, on passe de quelques centaines maximum à quelques molécules grand maximum. Et à 11CH, rien, juste rien.
Il est quand même à noter que les impuretés du sucre ou tous les polluants présents dans l’eau servant à la dilution seront de toute façon présents en quantités bien plus grande (énormément plus grande !) que le "principe actif" quelque soit le nombre de CH !!!


Mon préféré c'est l'oscillo coccinum (truc homéopathique le plus vendu en france), qui est dilué (pardon, dynamisé) à 200CH. Ça fait juste un taux de dilution de 10^400.
C'est un nombre tellement absurde que même en imaginant une granule de la taille de l'univers observable, il n'y aurait pas une seule molécule dedans.
Et quelles molécules, vu que la solution de départ c'est un mélange de foie et de cœur de canard de barbarie en décomposition...

Si j'avais voulu me moquer, j'aurais pu parler des granules à base de
- mur de berlin (Murus Berlinensis)
- pôle nord d'un aimant (Magnetis polis arctis)
- rayons X (https://www.parapharmacie-chezmoi.fr/produit-boiron-rayons-x-dose-9ch-p7488.htm)
- lumière de saturne (https://www.helios.co.uk/shop/saturn-light)

Plus sérieusement, le contenu des granules ou leur mode de fabrication n'a aucune importance, pour peu qu'on puisse montrer leur efficacité. Et c'est là que ça coince : très peu d'études semblent y arriver, et les statistiques indiquent que plus les résultats sont favorables à l'homéopathie, plus l'étude comporte des biais méthodologiques...
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Aller à la page :   123456  
Sauter vers: 
Surveiller les réponses de ce sujet CowcotLand topic RSS feed  

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Sujets similaires

Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveau message Office 2016 imprime page blanche cordobaseb OsLand 5 11 août 2021 à 19:57
Pas de nouveau message Infection de page web sur le test des pâtes thermiques Bobblebubble Amélioration du site 54 24 juillet 2021 à 21:34
Pas de nouveau message Voyez-vous les images sur la page d'accueil sur votre tél ? beubeu Amélioration du site 19 14 janvier 2021 à 10:06
Pas de nouveau message Vend gtx 1070 ti / 250 euros , page 2 batigol Ventes 0 15 décembre 2019 à 09:47
Pas de nouveau message [Suite à achat GPU] - Les drivers (début en page 7) SuunaZ Cartes Graphiques 107 30 octobre 2019 à 08:58